Neue Lautsprecher für neues Wohnzimmer

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_Sinuswelle_
Stammgast

#1 erstellt: 20. Feb 2023, 03:37

Hallo zusammen,

nachdem kürzlich ein Umzug anstand, haben sich auch die Räumlichkeiten für die Stereoanlage verändert.
Die aktuell vorhandenen Lautsprecher - Wharfedale Linton 85 in Mahagoni - passen nicht mehr so wirklich ins Gesamtbild und sollen ausgetauscht werden.
Vor allem optisch passt das rötliche Holzfurnier nicht mehr zur neuen Räumlichkeit, auch das Konzept mit den Ständern ist eher kritisch zu sehen.

Daher würde ich die Lintons gerne gegen neue Lautsprecher austauschen, welche auch klanglich nicht schlechter sind.

Der Raum ist ca. 26 qm groß und rechteckig.
Es gibt an zwei Wänden Fenster, welche aktuell mit Doppelrollos zugehängt sind.
Der Boden ist ein Parkettboden und unter dem Couchtisch liegt noch ein Hochfloorteppich.
Die Couch steht ca. 40cm von der Fensterfront (hinter mir) entfernt.

Komplett fertig ist der Raum noch nicht.
Es sollen noch einige der alten Leinwand-Bilder wieder aufgehängt werden (hinterfüttert mit Basotect).
Eventuell kommen noch Vorhänge, dass muss ich aber mal in Ruhe überlegen.

Von der Akustik her würde ich sagen, ist der neue Raum gutmütiger wie der alte.

Elektronik: NAD C658 und NAD C268

Anforderungen an die neuen Lautsprecher:
- Maximal 2000 Euro Paarpreis
- Passive Lautsprecher, keine aktiven Lautsprecher
- Linearer Frequenzgang
- Nach Möglichkeit keine Bassbetonung, ansonsten wird der Bassbuckel mit Dirac wieder korrigiert

- Kein spitzer Hochton, es darf gerne ein detailierter Hochton sein, aber zischende und spitze S-Laute beispielsweise sind ein No-Go
- Langzeittauglichkeit beim Hören (was auch wieder einen verträglichen Hochton suggeriert)

Welche Hersteller/Modelle könnte ich mir den mal anhören und testen gehen/hören?

Die Klassiker Canton, Heco, Magnat und Teufel würde ich mal raus lassen.
Da hier auch gerne mal ein hochtonlastiger Klang nachgesagt wird (Taunus Sound etc...).

Danke im Voraus.

Beste Grüße!

[Beitrag von _Sinuswelle_ am 20. Feb 2023, 07:56 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#2 erstellt: 20. Feb 2023, 06:10

Du hast doch DIrac Live und den C298.
Damit sollte der Hochtonbereich nach einer Anpassung doch keine Rolle spielen.
Wenn Mahagoni nicht mehr passt, was würde deiner Meinung nach passen?
Wäre ein Sub eine Option?
Neue Lautsprecher = keine gebrauchten?
Welche Zielkurve verwendest du gewöhnlich unter Dirac Live?

Das mit dem Probehörengehen sollte mit gleichem Verstärkerniveau erfolgen.
Besser ist es natürlich in den eigenen vier Wänden.

[Beitrag von pogopogo am 20. Feb 2023, 06:59 bearbeitet]

laut-macht-spass
Inventar

#3 erstellt: 20. Feb 2023, 07:37

Wenn Dir die Linton gefallen und nur die Farbe stört, tausch die doch in die schwarze Variante.

Ansonsten wenn das mit dem Ständer nicht passt zu nen kleinen Stand-LS wechseln, als eher nicht höhenbetont empfinde ich die meisten KEF, Monitor-Audio, Dynaudio Lausprecher. Magnat, Phonar und auch Heco sind auch nicht so Höhen lastig.

https://www.idealo.d...-p6-next-phonar.html

https://www.md-sound...Stueckpreis-UVP-1499

bei KEF könnte man für 2000Euro/Paar nach R5, R700, Q950 und Q750 schauen

schau dir im Netz einfach ein paar LS an, die in deinem Budget liegen, wenn es von den Daten und der Optik gefällt, gehst du zum Händler in der Nähe und hörst sie dir an

Dr.John
Stammgast

#4 erstellt: 20. Feb 2023, 10:11

_Sinuswelle_ (Beitrag #1) schrieb:

Das zielt schon in Richtung Dynaudio. Ich würde mir die Emit 50 mal irgendwo anhören.

https://www.dynaudio...r-stereoplay-2021-11

audi-o-phil
Inventar

#5 erstellt: 20. Feb 2023, 16:13

Dynaudio würde mir hier auch einfallen. Bin mir nicht sicher, ob das noch für alle Modellreihen gilt, aber ich habe die Dänen als sehr unaufgeregt und langzeittauglich (beides im positiven Sinne) in Erinnerung. Hatte selbst lange Zeit LS der Focus Reihe.
Aktuelle Dynaudio Serien im bezahlbaren Bereich:
Emit (günstiger in der Verarbeitung) oder Evoke. Ob der Aufpreis zur Evoke Serie gerechtfertigt ist, muss man für sich selber feststellen.

Generell finde ich, dass man sich mit Dynaudio etwas Zeit lassen sollte, um deren Audio-Qualitäten zu erkennen. Es sind eben keine (zumindest früher) auf Effekt getrimmten LS.
Viel Spass bei Deiner Suche!

wummew
Inventar

#6 erstellt: 20. Feb 2023, 16:29

Ich schmeiße mal als kleinen Standlautsprecher die T+A Pulsar ST21 in die Runde, die vereinzelt in den gegebenen Preisrahmen passend angeboten werden.

*hannesjo*
Inventar

#7 erstellt: 20. Feb 2023, 16:39

Moin , Moin , -
bei diesen " Präferenzen " sollten die Dynaudio's " erste Adresse " sein ,
die seidigen Höhen und die herausragende LANGZEITTAUGLICH sind
diie klangtechnischen Qualitäten ; das Budget würde aber " nur " eine
Emit 30 / 50 oder Evoke 20 bedeuten . Klangtechnisch ist die " Emit "
der Evoke Serie... " sehr dicht auf den Fersen " , Unterschied ist " echt
nur MARGINAL " - rein optisch sieht's etwas anders aus ... Emit ist
foliert, die Evoke Serie hat eine echte Holz- Furnierung.
Die Wharfedale Linton ist in der Preiskategorie ein echtes Schnäppchen,
" Ein echtes Brett " .

... gibt's ja auch in " Schwarz u. Nussbaum ".
😉

[Beitrag von *hannesjo* am 20. Feb 2023, 17:38 bearbeitet]

_Sinuswelle_
Stammgast

#8 erstellt: 20. Feb 2023, 18:01

Die T+A Pulsar ST 21 schauen gut aus.
Wie ist es denn mit der Abstimmung bei T+A, trifft das auf meine Anforderungen zu?

Habe nur einen Messschrieb zur ST-20 gefunden.
Der schaut schon mal gut aus, vor allem im Hochton keine Überhöhungen.

Könnte daher passen, wenn es bei der ST-21 auch so ist.

Mit Dirac und Korrekturen im Hochton habe ich bisher nur die Erfahrungen gemacht, dass es dann allgemein schlechter klingt.
Da Dirac dann zu sehr am Gesamtklang schraubt und man trotzdem aus meiner Sicht noch die Signatur des Lautsprechers durchhören kann.

Daher wäre es natürlich gut, wenn von vornherein nichts im Hochton angepasst werden muss.

wummew
Inventar

#9 erstellt: 20. Feb 2023, 21:15

_Sinuswelle_ (Beitrag #1) schrieb:

- Linearer Frequenzgang
- Nach Möglichkeit keine Bassbetonung, ansonsten wird der Bassbuckel mit Dirac wieder korrigiert

- Kein spitzer Hochton, es darf gerne ein detailierter Hochton sein, aber zischende und spitze S-Laute beispielsweise sind ein No-Go
- Langzeittauglichkeit beim Hören (was auch wieder einen verträglichen Hochton suggeriert)

Die Klassiker Canton, Heco, Magnat und Teufel würde ich mal raus lassen.
Da hier auch gerne mal ein hochtonlastiger Klang nachgesagt wird (Taunus Sound etc...).

Ich habe zwar hier einen Haufen an Messungen, aber ich bin mir nicht sicher, ob Dir das wirklich weiterhelfen würde. Zumindest würde ich den Hochton keineswegs als "spitz" bezeichnen.

Dies sind z. B. bei mir Hörplatzmessungen bei einer Entfernung von ca. 2,5 m (Mode ab ca. 60 Hz Raum/Aufstellung/Hörplatz geschuldet)

(stammt aus

diesem Beitrag zum Technics SA-C100/600)

Spontan habe ich auch nicht wirklich viel im www über die ST21 gefunden, lediglich die wohl schon bekannten Beschreibungen von

Lowbeats oder

Image-Hifi.

audi-o-phil
Inventar

#10 erstellt: 20. Feb 2023, 22:46

Auf den ersten Blick macht die Pulsar richtig was her. Irgendwie assoziiere ich T+A immer mit Elektronik. Bin gespannt was du sagst, solltest du die Gelegenheit haben den LS zu testen.

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 20. Feb 2023, 23:04

Moin,

bei mir waren mal die Dynaudio Excite X34 und die T&A Pulsar ST 20 in der Endauswahl für einen kleinen, weißen Standlautsprecher ohne Hochtonerhöhung und mit dezentem Bassbereich da wandnahe Aufstellung gegeben war.

Letztlich war der Strassenpreis der Dynaudio deutlich niedriger, und dann ist sie es auch geworden.

Die Evoke 50 rummst untenrum deutlich, deutlich mehr...aber das willst du ja eventuell rausfiltern, wenn es störend wird.

Was ich mir aktuell in diesem Bereich kaufen würde, wären vermutlich die Q Acoustics Concept 50 welche man eventuell mit etwas Verhandlungsgeschick ins Budget bekommt.

*hannesjo*
Inventar

#12 erstellt: 20. Feb 2023, 23:58

Moin,Moin, -
für die Dynaudio's , aber auch für Q Acoustics bin ich immer zu haben ...
eine wirklich gute Wahl .

R6-Machine
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Feb 2023, 00:12

Wieso bleibst Du nicht bei Wharfedale Lautsprechern, wenn jetzt nur die Optik stört? Die Evo-Serie gibts in verschiedenen Größen und Farben. Die 4.4 kostet in Holland nur 998 Euro das Paar, die Kleineren natürlich günstiger. Die spielen sehr neutral, Höhen nicht zu spitz, Bass nicht übertrieben betont. Längere Zeit hören ist auch kein Problem, Räumlichkeit ist auch gegeben. Die Aufstellung ist auch unproblematisch, Verarbeitung ist super, die gerundete Form ist auch nicht Standard.

*hannesjo*
Inventar

#14 erstellt: 21. Feb 2023, 00:47

T+A Pulsar vs Wharfedale Evo , das polarisiert natürlich ungemein.
Zumindest die Evo-Form ist doch wohl gewöhnungsbedürftig.

Padang_Bai_
Stammgast

#15 erstellt: 21. Feb 2023, 00:55

http://speakerheaven.de/scan-speak-a3r/

Ist zwar ein Vorführmodell, aber mal was anderes als die üblichen Verdächtigen.

_Sinuswelle_
Stammgast

#16 erstellt: 21. Feb 2023, 01:38

Wie sieht es denn mit Garantie seitens Wharfedale aus, wenn ich die Eva 4.4 in Holland bestelle, hat da jemand Erfahrung?
Zugegeben der Preis ist sehr gut, bin da aber skeptisch wie das mit der Garantie und der Registrierung der Lautsprecher in Deutschland dann ist.

Bzgl. Phonar Veritas P8 Next und T+A Pulsar ST 21, wäre die T+A fast das rundere Gesamtkonzept.
Zumindest nach den Informationen die man so bekommen kann.

Die Phonar Veritas P8 Next gibt es zwar bei MD-Sound zu einem sehr guten Preis für neue Ware, allerdings habe ich auch schon gelesen dass die Veritas P8 Next kritisch bezüglich der Aufstellung sein soll. Durch die seitlichen Bass Chassis.

Da bin ich dann doch etwas vorsichtig, nicht dass das dann in meinem Raum nicht gut funktioniert.
Am besten ist es ja wenn Dirac möglichst wenig arbeiten muss.

Zwar ist der neue Raum nicht mehr so problematisch wie der alte, aber man muss es ja auch nicht herausfordern.

Würde da also fast die T+A der Phonar vorziehen, vom Ranking her.

*hannesjo*
Inventar

#17 erstellt: 21. Feb 2023, 02:48

Ein erstklassiger Lautsprecher, aber -
Phonar Veritas P8 Next benötigt wesentlich mehr Freiraum / Spielraum ,
nicht unbedingt geeignet für kleinere Räumlichkeiten.

[Beitrag von *hannesjo* am 21. Feb 2023, 03:39 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#18 erstellt: 21. Feb 2023, 08:50

Da stimme ich zu, die 8er Next ist etwas schwierig.
Die P6 Next macht hier eigentlich mehr Sinn, die macht auf 26qm auch untenrum genug Bass, keine Sorge. Braucht schon mal auch guten Wandabstand um nicht zu sehr aufzudicken.

Hör dir die Evo erst mal an, ich glaube nicht so ganz das es das ist was du suchst...

R6-Machine
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 21. Feb 2023, 09:53

Die Garantie in den Niederlanden beträgt auch 2 Jahre. Wenn die Herstellergarantie länger ist, gilt diese lt. Händler dann natürlich auch. Da der holländische Händler nur 45 Autominuten von mir entfernt ist, könnte ich die im Garantiefall dort eben vorbeibringen. Wenn man passive Boxen nicht misshandelt, sollten die eigentlich ewig halten.

_Sinuswelle_
Stammgast

#20 erstellt: 21. Feb 2023, 21:39

R6-Machine (Beitrag #19) schrieb:

Leider bin ich nicht 45 Autominuten vom Händler entfernt, bei mir müsste das alles per Versand gehen.
Ich bin halt skeptisch, falls es doch mal einen Materialfehler oder so etwas gibt und dann auf Wharfedale in Deutschland bezüglich Support zugehe.
Daher die Frage nach Erfahrungen mit in Holland gekauften Produkten.

_Sinuswelle_
Stammgast

#21 erstellt: 21. Feb 2023, 21:40

Wären denn KEF R7 oder R5 noch eine Alternative?
Bin aktuell immer mal wieder am recherchieren um möglichst eine Auswahl zu haben.

Klarer Favorit aktuell die T+A Pulsar ST 21.
Die könnte vom Klang her ungefähr passen, zumindest die Messung vom Vorgänger ST 20 war recht ausgewogen und ohne Hochtonspitzen.

Notfalls könnte man die im Bassbereich noch mit einem Subwoofer ergänzen, sofern nötig.

wummew
Inventar

#22 erstellt: 21. Feb 2023, 21:51

Zu KEF kann ich nichts beitragen, noch nie gehört. Aber zumindest rein optisch wäre ich von den R5 oder R7 auch nicht abgeneigt.

discovery767
Stammgast

#23 erstellt: 21. Feb 2023, 22:09

_Sinuswelle_ (Beitrag #1) schrieb:

Anforderungen an die neuen Lautsprecher:
- Maximal 2000 Euro Paarpreis
- Passive Lautsprecher, keine aktiven Lautsprecher
- Linearer Frequenzgang
- Nach Möglichkeit keine Bassbetonung, ansonsten wird der Bassbuckel mit Dirac wieder korrigiert

Dynaudio Emit, bei der Größe des Raums würde ich sogar eher zur 20 tendieren.
Wenn dann wieder erwarten Bass fehlt ( was ich mir nicht vorstellen kann) einen Sub.

discovery767
Stammgast

#24 erstellt: 21. Feb 2023, 22:31

Wenn es noch eine Nuance besser sein darf, dann die Emit 10.
Da ist es Geschmacksache mit oder ohne Sub.

https://www.youtube.com/watch?v=CM7Z9VaNK1M&t=123s

olibar
Inventar

#25 erstellt: 22. Feb 2023, 19:27

_Sinuswelle_ (Beitrag #21) schrieb:

Wären denn KEF R7 oder R5 noch eine Alternative?
Bin aktuell immer mal wieder am recherchieren um möglichst eine Auswahl zu haben.

..passt zumindest zu dem Ziel, keinen zu hohen Hochtonbereich zu haben. Bei mir war die R11 nach 2 Minuten aus dem Rennen, weil sie darüber hinaus gar keinen Hochton hatte, klang Dumpf und nicht ansatzweise brillant. War nicht meine Präferenz

_Sinuswelle_
Stammgast

#26 erstellt: 26. Feb 2023, 23:54

Eventuell bleibe ich auch tatsächlich bei den Lintons, nur dann halt in einem anderen Furnier.

Hatte für ein paar Tage Canton Lautsprecher zum testen da, relativ aktuelle Modelle, nicht gekauft nur geliehen.
Klar nicht ganz der Lautsprecher der auf meine Ansprüche passt.
Habe bei der Einmessung mit Dirac aber bei 2 KHz einen recht großen Einbruch feststellen müssen.
Diesen Einbruch hat die Linton am gleichen Stellplatz im gleichen Raum nicht.

Liegt eventuell daran, dass der Mitteltöner über dem Hochtöner liegt und die Hochtöner dazu nicht versetzt sind, wie bei den Lintons.
Die kleinere Schallwand kann eventuell auch damit noch etwas zu tun haben.

Nachdem mir die Lintons eigentlich klanglich zusagen, bin ich am überlegen keine weiteren Experimente mehr einzugehen.
Stattdessen den Nachteil mit den Ständern in Kauf zu nehmen und die Linton in einem anderen Furnier dann entsprechend kaufen.

Bevor ich mit anderen Lautsprechern dann am Ende baden gehe.

Weiß jemand warum SG-Akustik die Silver Edition so günstig verkaufen kann:

https://www.sg-akust...-85?number=SW23874.6

Mit Stands und so einem tollen Kabel.
Hoffe mal dass das keine B-Ware von Wharfedale mit anderen Abdeckungen ist.
Könnte mir höchstens denken, dass Wharfedale die schwarze Variante mit den silbernen Abdeckungen produzieren hat lassen und dann gemerkt hat, dass die keiner will oder es farblich nicht passt.

Da der Preis schon sehr gut ist und dazu noch die Kombi aus Schwarz/Silber sowohl meiner Frau als auch mir ganz gut zusagt.

Eventuell weis ja jemand etwas.

[Beitrag von _Sinuswelle_ am 27. Feb 2023, 00:02 bearbeitet]

_Sinuswelle_
Stammgast

#27 erstellt: 26. Feb 2023, 23:55

An der Raumakustik muss ich auch noch arbeiten.
Bin mir aber noch nicht sicher wo anfangen.

Hatte auch überlegt mal einen Akustiker kommen zu lassen, nur wird das recht schnell ins Geld gehen fürchte ich

Prim2357
Inventar

#28 erstellt: 27. Feb 2023, 00:38

Das Kabel kostet SG wahrscheinlich keine hundert € und die Linton haben doch eigentlich noch nie mehr als einen Tausender Strassenpreis gekostet,
zwischendurch auch schon deutlich weniger.

Akustiker brauchst du dir keinen kommen zu lassen,
du hast doch ein Mikro und kannst mit REW Messungen tätigen,
kostenlose Erstberatungen aufgrund dieser Ergebnisse (und Bildern des Raumes) wirst du bei Hofa Akustik wie auch GIK Acoustics bekommen.

_Sinuswelle_
Stammgast

#29 erstellt: 27. Feb 2023, 01:13

Das Kabel wird keinen großen Wert haben, da gehe ich auch von aus

War nur skeptisch ob es bei einem Preis von 988 Euro inklusive Versand für ein paar Linton inklusive Ständer und dem Kabel in der Silber Edition, nicht einen Haken gibt.

Durchaus möglich dass SG Akustik die Version für sich hat produzieren lassen und jetzt keiner die Variante will, würde den Preis auch erklären.
Solange es keine B-Ware ist, soll mir das recht sein.