IFA 2016: Loewe bild7 OLED-TV

@JohnDose
Du liest aber schon deine eigenen Beitrage
Agressiv deshalb , weil du einen Zusammenhang meines Nicknames mit dem Gehalt meiner Beiträge zu verknüpfen versuchst.
Und deshalb weil du versuchst mich mit einer Händleradresse zu verbinden.

Zitat von dir :
" hm, welche Dinge hat der Loewe, die kein anderer Mitbewerber anbietet? Meinst Du damit den nicht vorhandenen Fuß? Na, da gebe ich Dir recht. das ist wirklich ein Alleinstellungsmerkmal Oder meinst Du etwa die verspielte Motorisierung des Fußes? Oder was meinst Du genau? Auf die Antwort bin ich aber jetzt mal echt gespannt "

Eingebaute Festplatte
Export der Aufnahmen auf eine externe Festplatte oder abgreifen der Aufnahmen durch den PC .
Tunerübergreifende Aufnahmen sind möglich
Zwei Sender aufzeichnen, eine dritte auf der selben Transponderfrequenz schauen
Eingebaute Surroundanlage. Mit Loewe Subwoofer und externen weiteren Lautsprechern ist auch ohne AV Receiver eine Surroundsetup möglich
Lernfähige Fernbedienung
2 CI+ Schächte
u.v.m

Klar nicht jeder benötigt dies. Ich betone deshalb noch einmal , es gibt für jeden ein passendes Gerät. Nur die pauschale Verurteilung hier passt mir nicht.

Und du stimmst mir ja zu, das der Grossteil der Kunden diese haarkleine Diskussion um ein Haar in der Suppe zu finden gar nicht interessiert.

mulleflup

Sorry, aber hier bekommst Du etwas in einen ganz falschen Hals. Was bittschön ist daran agressiv, wenn ich Deinen Nick auf ein Dialekt und im Endeffekt auf einen bestimmten Händler beziehe? Du musstest doch meine Frage nicht beantworten. Dann bist Du es eben nicht. Auch gut. Aber ich versuche hier gar nichts.

So, das zunächst dazu. Nun bedanke ich mich für Deine Antwort bezüglich dem, was nur Loewe anbietet. Macht auch nicht jeder
1. Eingebaute Festplatte
Das haben andere Hersteller auch. Zudem dies schlecht ist, weil Loewe sich den Preis für die HDD selber macht, sprich man dies teuerer bezahlt, als wenn man sich ne ext. selber kauft. Weiterer Nachteil,...was passiert, wenn die mal den Geist aufgibt? Selber ausbauen ist nicht, weil man sonst die Gewährleistungsansprüche verliert. Man muss den Service bemühen. Und nach der 2-jahres-Frist, muss man den bezahlen. Ganz zu schweigen von der Hitzeentwicklung. Wäre hier jetzt sogar eine SSD verbaut, ja dann wäre dies tatsächlich ein Alleinstellungsmerkmal. Ist aber nicht. Ich sehe hier also eher nur Nachteile, als einen Vorteil.
2. Liest sich erst einmal gut. Nur, was ist mit den Rechten? Es gibt PVR und es gibt DVR (ich denke Du kennst die lizenzrechtlichen Unterschiede), oder?
3. Twin-Triple-Tuner habe ich oben nachträglich erwähnt. ist gut, aber keine Premiumgeschichte. Können viele andere TV-Hersteller auch. Nur gegenüber LG etwas besonderes.
4. Lernfähige FB. Und? 08/15 Schnick-Schnack. Kann meine LG auch. Können sogar Billig-TVs
5 2x CI. Und? Ebenfalls 08/15 Schnick-Schnack die viele andere Hersteller auch können.

So, und wenn ich mir das jetzt mal so anschaue...wo, sag mir bitte wo, ist jetzt der Premiumanspruch?

@norbert
Ganz genauso sieht das aus. Und ich gönne auch jedem seinne favorisierte Marke. Nur sollte man anderen Herstellern gegenüber auch fair bleiben. Das OS von LG ist unschlagbar. Punkt. Nun bin ich aber so fair und sage, es gibt einen Punkt, der Loewe den LGs überlegen ist. Nämlich die Twin Triple-Tuner. Dies gilt aber nur gegenüber LG. Denn andere Hersteller bieten dies auch an. Will damit sagen, dass dies also kein Premium-Alleinstellungsmerkmal ist. Wir haben uns gerade eben überschnitten. Ich habe nämlich meinen Post über den Deinigen nochmal angepasst. Ich meine damit den 2. Absatz, der wie folgt beginnt...

Du weißt nicht warum LG ihre Panels verkauft? Na ganz einfach, die wollen, wie jedes normale Unternehmen,

Auch das ist Geschmackssache. Ich finde das OS von LG einfach nur hässlich und überladen, wo Loewe auf das nötigste reduziert ist.
Von der Menü-Führung her finde ich Panasonic am Besten.

@JohnDose .Da gehe ich konform.

Aber die anderen von mir genannten Ausstelungsmerkmale bleiben ja auch noch.
Tunerübergreifend meine ich damit, ein Kunde kann auf DVB-C eine Programm schauen und auf Sat eine Sendung aufnehmen.
Dies bietet keiner der Asiaten an.
Auch das benötigt nicht jeder.

Es gibt aber gerade in Grenzgebieten, die Situation das jemand beide Empfangswege benutzt und daher diese Funktion benötigt.

Zum LG OS habe ich ähnlich wie beim Samsung OS ,die meisten Kundenanfragen der Bedienung nach einem Kauf.
Dies habe ich bei Loewe ober eben auch bei Panasonic nicht.
Ob das OS dann bei Tests als das beste herauskommt ist dann unerheblich. Entscheidend ist ob " Otto Normalverbraucher " damit zurecht kommt
oder nicht.


mullefup

@mulleflup
Okay Tunerübergreifend ist schon toll. Aber, wie Du schon richtig sagst,... wer nutzt schon beides? Und davon mal ab...wenn das alles ist...Und ich meine, dies auch schon bei einem anderen Hersteller gelesen zu haben. Bin ich mir aber nicht ganz sicher. Auch wenn der Vergleich jetzt etwas hinkt, aber ext. Set-Top-Boxen können das schom lange. Fazit,... Loewe kann somit nicht als Premiumhersteller tituliert werden.

@TheSoundAuthority
Da hast Du natürlich recht. Ist alles eine Frage des Geschmacks. Aber auch was das Überladen anbelangt, ist es ne Frage der Ansprüche. Was dem Einen zu viel ist, ist dem Anderen zu wenig. Man könnte also auch sagen, dem Loewe fehlen Merkmale im Smart-TV-Bereich Es geht dabei aber auch nicht nur alleine um das Aussehen der GUI. Wichtig ist doch vor allem die Funktionalität. Finde zwar Panasonic auch gut, aber so ein schnelles OS wie das WebOs 3.0 habe ich noch nicht erlebt.


Ich würde sagen, lassen wir es einfach gut sein. Führt eh zu nichts. Wie gesagt, meins wäre ein Loewe nicht. Bei mir weckt Loewe eher einen Billiganbieter, als denn eines Premiumanbieters. Liegt aber wahscheinlich daran, dass ich bereits in 60-gern und 70-gern mit TVs zu tun hatte.Und damals war u.a. Philips angesagt. Nicht umsonst musste Loewe in die Planinsolvenz gehen.

Die anderen Merkmale aber nicht unter den Tisch fallen lassen

Die Planinsolvenz hatte andere Gründe. 2013 standen Panasonic und Sony auch kurz davor. Philips als solches exisitiert ja gar nicht mehr
sondern ist im Prinzip nur ein im TV Bereich die Handelsmarke von TPVision.

Und die Bedeutung Premium hat ja nicht nur etwas mit der Ausstattung und Spielereien zu tun.
Auch Themen wie Nachhaltigkeit, Service,Kulanzverhalten etc. spielen ein Rolle.

Und verzeihe mir, ich bin seit den 80zigern in der Unterhaltungselektronik dabei. Und Service und Kulanzverhalten zählen nicht gerade zu den Stärken von LG.
Aber wie du schon geschrieben hast, dies alles geht am Thema vorbei.

mullefup

JohnDose konntest du denn schon einen Loewe7 testen?

LG hat die Bildruckler immer noch nicht im Griff und irgendwie gibt es auch keine neue Software mehr für die älteren Geräte.

Ich habe den Loewe bild 7 ausgiebig getestet und danach direkt bestellt.
Es gab keine Bildruckler, selbst wenn DMM aus ist.

Härtetest war dann die FC Bayern Blu Ray, die mit gefühlt 5 FPS läuft - stellt man hier DMM auf hoch ruckelt selbst hier nichts mehr.

JohnDose (Beitrag #714) schrieb:

1. Eingebaute Festplatte Das haben andere Hersteller auch

Wer außer Metz sollte das sein?

JohnDose (Beitrag #714) schrieb:

Zudem dies schlecht ist, weil Loewe sich den Preis für die HDD selber macht, sprich man dies teuerer bezahlt, als wenn man sich ne ext. selber kauft.

Könnte man über die Tuner auch sagen.

JohnDose (Beitrag #714) schrieb:

Weiterer Nachteil,...was passiert, wenn die mal den Geist aufgibt? Selber ausbauen ist nicht, weil man sonst die Gewährleistungsansprüche verliert.

Wer sollte das mitbekommen?

JohnDose (Beitrag #714) schrieb:

Ganz zu schweigen von der Hitzeentwicklung.

Im Gegensatz zu anderen Teilen macht die Platte wohl vergleichsweise wenig Hitze.

JohnDose (Beitrag #709) schrieb:

Tja, und wenn doch LG so schlecht ist, dann frage ich mich doch, warum die ach so tolle “Premium“-Unternehmung namens Loewe nicht in der Lage ist, eigene OLED-Panels zu produzieren? Wo bleibt denn nun der Premiumanspruch?

Wenn LG Panels so toll sind, warum baut LG dann auch Panels von Heesung oder New Optics in ihre Fernseher rein?

JohnDose (Beitrag #709) schrieb:

Mal ganz abgesehen vom Design, welches doch sehr langweilig rüberkommt. Mit edel hat das rein gar nichts zu tun.

Geschmäcker gehen halt auseinander. Für mich wäre schon allein das Design der Fernbedienung bei LG ein absolutes KO-Kriterium. Dieses 0815 Asien Design..

JohnDose (Beitrag #714) schrieb:

Sorry, aber hier bekommst Du etwas in einen ganz falschen Hals. Was bittschön ist daran agressiv, wenn ich Deinen Nick auf ein Dialekt und im Endeffekt auf einen bestimmten Händler beziehe? Du musstest doch meine Frage nicht beantworten. Dann bist Du es eben nicht. Auch gut. Aber ich versuche hier gar nichts. So, das zunächst dazu. Nun bedanke ich mich für Deine Antwort bezüglich dem, was nur Loewe anbietet. Macht auch nicht jeder 1. Eingebaute Festplatte Das haben andere Hersteller auch. Zudem dies schlecht ist, weil Loewe sich den Preis für die HDD selber macht, sprich man dies teuerer bezahlt, als wenn man sich ne ext. selber kauft. Weiterer Nachteil,...was passiert, wenn die mal den Geist aufgibt? Selber ausbauen ist nicht, weil man sonst die Gewährleistungsansprüche verliert. Man muss den Service bemühen. Und nach der 2-jahres-Frist, muss man den bezahlen. Ganz zu schweigen von der Hitzeentwicklung. Wäre hier jetzt sogar eine SSD verbaut, ja dann wäre dies tatsächlich ein Alleinstellungsmerkmal. Ist aber nicht. Ich sehe hier also eher nur Nachteile, als einen Vorteil. 2. Liest sich erst einmal gut. Nur, was ist mit den Rechten? Es gibt PVR und es gibt DVR (ich denke Du kennst die lizenzrechtlichen Unterschiede), oder? 3. Twin-Triple-Tuner habe ich oben nachträglich erwähnt. ist gut, aber keine Premiumgeschichte. Können viele andere TV-Hersteller auch. Nur gegenüber LG etwas besonderes. 4. Lernfähige FB. Und? 08/15 Schnick-Schnack. Kann meine LG auch. Können sogar Billig-TVs 5 2x CI. Und? Ebenfalls 08/15 Schnick-Schnack die viele andere Hersteller auch können. So, und wenn ich mir das jetzt mal so anschaue...wo, sag mir bitte wo, ist jetzt der Premiumanspruch? @norbert Ganz genauso sieht das aus. Und ich gönne auch jedem seine favorisierte Marke. Nur sollte man anderen Herstellern gegenüber auch fair bleiben. Das OS von LG ist unschlagbar. Punkt. Nun bin ich aber so fair und sage, es gibt einen Punkt, der Loewe den LGs überlegen ist. Nämlich die Twin Triple-Tuner. Dies gilt aber nur gegenüber LG. Denn andere Hersteller bieten dies auch an. Will damit sagen, dass dies also kein Premium-Alleinstellungsmerkmal ist. Wir haben uns gerade eben überschnitten. Ich habe nämlich meinen Post über den Deinigen nochmal angepasst. Ich meine damit den 2. Absatz, der wie folgt beginnt... Du weißt nicht warum LG ihre Panels verkauft? Na ganz einfach, die wollen, wie jedes normale Unternehmen,

Im Gewährleistung/Garantiefall macht das natürlich der Händler. Nach der Garantiezeit ist es doch das gleiche wie bei einer externen . Kostet Geld.
Allerdings kann ich aus eigener Erfahrung als Händler sagen , das die Ausfallrate bei den Festplatten bei Loewe innerhalb von 5 Jahren unter 3 % liegt.

Sony z.B bietet aus diesen Grund kein Timeshift an, da Sie keinen Einfluss auf die Qualität der externen Festplatte und deren Zuverlässigkeit haben.
Panasonic sogar, empfiehlt auch unter seinen Garantiebedienungen nur eine externe Festplatte mit eigenem Netzteil und da die AV TV von Western Digital.
Alle Aufnahmen können exportiert werden. Hast du natürlich ein originales CI+ Model deines Kabelanbieters oder ein HD+ Modul liegen ja die Grenzen
einer Aufnahme überhaupt bei Rechteinhaber. Bei HD+ mit einem Maxcam Ultra geht auch dies.

Lernfähige Fernbedienung, welche Billig Anbieter ? Bitte keine Allgemeinplätze sonder Modell und Type bitte.
Ich meine nicht aus einer Codeliste irgendeine Set Top Box zu bedienen, sondern echte 1:1 Lernfähigkeit
2 x CI+ ist nur dann Schnick/Schnack wenn keine 2 Tuner an Board sind. Bei Twin aber unabdingbar , wenn man 2 verschlüsselte Programme oder
eben zwei verschiedene Verschlüsselungssysteme benötigt.



Das OS von LG ist für dich unschlagbar. Jedem das seine.

mulleflup

Ich verstehe nicht, warum ihr euch gegenseitig an die Gurgel geht, auch das Wettern gegen Loewe kann ich nicht nachvollziehen? Habe schon ganz am Anfang m.E. nachvollziehbar erklärt, was Loewe ausmacht und welche Zielgruppe dazu passt. Loewe ist kein Hersteller für junge und junggebliebene Gadgetfreaks und kein Hersteller für den klassischen Heimkinonerd. Loewe ist wie Apple - nur eben auf langfristigere Nutzungsdauer ausgelegt, und der Rest der Asiaten wie Android bei den Smartphones, oder im Bereich weißer Ware wäre Loewe Miele und der Rest BSH, Electrolux oder Beko. Vertriebsstruktur und Marken-Philosophie unterscheiden sich gravierend vom Mainstream. Loewe lockt nicht wie die Asiaten oder BSH mit zig halbgaren schnelllebigen Features, sondern mit dem guten Namen, Allround-Komfort höchster Qualität, Design, Servicevertrauen und dem dazugehörigen Fachhandel. Das ist kein Produkt, was man nach kurzer Zeit wieder abstößt.
M.E. sollte man froh sein, dass OLED nun auch im obersten Premiumsegment angeboten wird. Man muss es ja nicht kaufen, wenn einem das Produkt nicht zusagt und man hat Loewe nicht verstanden, wenn man grundlegende Dinge, die die Marke zur Marke machen und die Loewe vom Rest absetzt so kritisiert. Würden diese Dinge anders sein, dann wäre es nicht mehr typisch Loewe. Man sieht aber an der Diskussion, dass es ein schwieriger Weg für Loewe ist, der untypisch für die heutige schnelllebige Zeit ist. Deswegen ist es auch nicht selbstverständlich, dass Loewe nun auch OLED anbietet. Darüber sollte man sich auch als Techniknerd freuen, weil es für die Marktdurchdringung und Reife der OLED-Technologie gute Vorzeichen sind.

Steve Kemp ist ja leider noch am testen, aber das was er bisher durchblicken lassen hat, zeigt dass man Loewe nicht nur auf das Design reduzieren kann, sondern auch die Technik dem Premiumanspruch folgt.

Hi,

mulleflup (Beitrag #716) schrieb:

@JohnDose .Da gehe ich konform. Aber die anderen von mir genannten Ausstelungsmerkmale bleiben ja auch noch. Tunerübergreifend meine ich damit, ein Kunde kann auf DVB-C eine Programm schauen und auf Sat eine Sendung aufnehmen. Dies bietet keiner der Asiaten an. Auch das benötigt nicht jeder. mullefup

Panasonic kann das schon.

Des weiteren gibt es auch noch andere "Features" die heute Standard sein sollten, wie SAT>IP die leider auch nicht von Loewe zu bekommen sind.

Und was OLED betrifft, wenn mal "near black" kein Problem mehr ist dann kauf ich vielleicht auf mal einen.

CU
9000h

celle (Beitrag #723) schrieb:

Steve Kemp ist ja leider noch am testen, aber das was er bisher durchblicken lassen hat, zeigt dass man Loewe nicht nur auf das Design reduzieren kann, sondern auch die Technik dem Premiumanspruch folgt.

Das Ergebnis soll ja nicht mehr lange auf sich warten lassen.

9000h (Beitrag #724) schrieb:

Des weiteren gibt es auch noch andere "Features" die heute Standard sein sollten, wie SAT>IP die leider auch nicht von Loewe zu bekommen sind.

Kann das der ZD9?

Oder anders gefragt: Bei welchem Hersteller außer Panasonic ist Sat>IP schon Standard?

Warte auch schon auf diesen Test
Aber wer ist denn überhaupt dieser "Steve Kemp" , wie aussagekräftig wäre sein Bericht,sein Vergleich ?

Die neuen Grundiggeräte unterstützten Sat>IP

Allerdings ist diese Ausstattung ähnlich wie viele andere sogenannte Standards nur für eine kleine Nutztergruppe interessant.
Wenn diese Technologie ein wirkliches Killerfeature wäre, würden das wohl viele TV Hersteller umsetzten.

Dafür kann z.B Panasonic über Netzwerk kein Videofiles mit DTS Ton streamen.
Tunerübergreifende Aufnahmen bei Panasonic auch nur sehr wenige Geräte.

Kein Gerät kann halt alles.

Es gibt für jeden Nutzter wichtige und weniger wichtige Merkmale.
So ist z.B. für ein älteres Klientel die Tonwiedergabe der TV Gerätes sehr wichtig, für Surroundfans eben nicht.
Und das macht doch die Vielfalt aus.

Sicherlich wirkt das hier wie Grabenkämpfe aber das ein oder andere kann man so nicht stehen lassen.

mulleflup

Aber wer ist denn überhaupt dieser "Steve Kemp" , wie aussagekräftig wäre sein Bericht,sein Vergleich ?

Ist ein, wenn nicht gar "der" Kalibrierer aus dem AVForums und einer der ersten professionellen Kalibrierer der beim Kalibrieren der OLED-TVs nicht nur stur nach Plasma/LCD-Muster vorging, sondern sofort erkannt hat, das OLED als neue Technologie die TV-Kalibrierung und das Filmmastering vor neue Herausforderungen stellt und man das beim Kalibrieren u.a. beim Gamma auch beachten muss.

http://www.displayandsoundcalibration.com/

http://www.displayan...vs-samsung-55js9000/

http://www.displayan...60v-vs-lg-ec-930v-2/

Ist das dieser Bumtious? Oder meint ihr einen anderen Thread?

Ja. Nein.

http://www.pc-magazi...-7-oled-3196884.html

@johndose
Ich hab keine Ahnung was du an mir und Loewe gefressen hast.
Nirgends hab ich geschrieben LG sei schlecht, ich hab klar gesagt mir gefallen sie nicht. Wenn du das anders siehst, ist das dein gutes Recht, aber kein Grund mich so anzumachen und mich des Lügens zu bezichtigen.
Es tut mir leid daß nicht alle preisend um deinen LG Altar tanzen.

Was ist bitte ein Allerwelts IR Code? Loewe TVs haben nunmal alle den gleichen. Also können alle Geräte auf dem Loewe Stand mit der gleichen bedient werden.
Wenn andere Hersteller vor einer Wand von TVs aus einiger Entfernung nur einen bedienen, spräche das logisch dafür, daß deren FBs nicht sonderlich gut streuen. Wäre man nicht so blind käme man da von allein drauf.

Texteingabe, sollten die mal nötig sein, lassen sich bei Loewe mit T9 eingeben. Zumindest ich bin damit recht schnell, schneller als mit der wiimote rumzufuchteln. Aber das sehen Andere sicher anders.

Loewe macht einen auf B&O? B&O ist also besser als Loewe und bei denen Premium gerechtfertigt? Erzähl mal, was macht B&O zu Premium was Loewe nicht macht?

Und du fragst ernsthaft warum Loewe keine eigenen Displays fertigt. Nichtmal LG, einer der größten Konzerne der Welt, schafft es OLED kostendeckend zu produzieren und du forderst das von einem kleinen 1000 Mann Betrieb in der fränkischen Provinz. Ganz großes Kino.

Mir wurde vorn noch vorgeworfen ungenaue Begriffe zu verwenden und du sagst jetzt DanielaE würde schon verstehen was du meinst, wenn du technisch unrichtige Aussagen triffst?

Ein LG kostet 2000,- weniger als Liste? Wo? Ich hab von keinem Händler einen 6g 65" für 6000 angeboten bekommen und finde aktuell auch keinen solchen Preis im Netz.

JohnDose (Beitrag #717) schrieb:

Ich würde sagen, lassen wir es einfach gut sein. Führt eh zu nichts. Wie gesagt, meins wäre ein Loewe nicht. Bei mir weckt Loewe eher einen Billiganbieter, als denn eines Premiumanbieters. Liegt aber wahscheinlich daran, dass ich bereits in 60-gern und 70-gern mit TVs zu tun hatte.Und damals war u.a. Philips angesagt. Nicht umsonst musste Loewe in die Planinsolvenz gehen.

Du irrst Dich.

In den 1960ern war Philips mitnichten angesagt. Na ja, vielleicht in Holland, aber in Deutschland waren da die führenden Marken Telefunken; Nordmende, Saba, Metz und auch schon Loewe. In den 1970ern, galt ähnliches, Ende dieser Dekade kam dann Sony mit den Trinitron Röhren stark auf. Philips kam in den 1980er stärker auf, ohne je angesagt gewesen zu sein, als der französische Thomson Konzern Telefunken, Saba und Nordmende aufgekauft, ausgeschlachtet und zerschlagen hatte.

Aber wie Du schon selbst gesagt hast: Dein ist ein Loewe nicht. Gut, ist akzeptiert, dann lass alle anderen, die ehrliches Interesse am Informations- und Erfahrungsaustausch zu diesem Gerät haben, miteinander diskutieren. Es ist ziemlich lästig, neue Beiträge angezeigt zu bekommen, die mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun haben.

Du bist in den verschiedenen LG-threads sicher besser aufgehoben.

Der Test , bild7 - E6 , wurde durchgeführt !

https://www.avforums...ld-7.2039236/page-14

JohnDose (Beitrag #711) schrieb:

Fakt ist nun mal, dass LG der einzige Hersteller ist, der OLED-Panels herstellen kann. Weder Samsung, noch sonst wer, hat dies massentauglich geschafft.

Naja, nimmt man es ganz genau, dann stellt LG selbst auch keine OLED-Displays her, sondern kauft die von der Firma LG-Displays ein. Das sind zwei völlig getrennt agierende Firmen. Darum glaube ich auch nicht, dass LG da allzu viel mitreden kann, wem LG-Displays nun die Panels verkauft oder eben nicht.

Natürlich sind LG und LG-Displays irgendwie verbandelt, so dass LG-Displays schon so ziemlich genau das herstellt, was LG gerne hätte. Aber die beiden Firmen in einen Topf zu werfen ist halt auch nicht so ganz richtig.

Das zeigt auch, dass die althergebrachte Sichtweise, wo jeder Hersteller seine eigenen Displays gebaut hat, heute nicht mehr passt. Solche Panels herzustellen ist eben nicht ganz einfach, und darum wird dieses Können in andere Firmen outgesourced. Das hat für die TV-Hersteller den Vorteil, dass sie ihre Panels für jedes Modell bei einem anderen Hersteller einkaufen können, so wie man gerade will. So wie bei den CPUs eben auch. Heute wird ein SoC von Microtek eingesetzt, morgen von Allwinner und übermorgen von Qualcomm. Da käme auch keiner mehr auf die Idee, die selber fertigen zu wollen. Früher hat man das gemacht, aber heute gibt es Spezialfirmen, die das besser können. Das heißt eine Firma, die so etwas nicht selbst herstellt, gewinnt an Flexibilität, weil sie schneller reagieren kann, als die Entwicklung eigener Produkte es zulassen würde.

OLED ist da halt momentan noch eine Ausnahme, weil es zur Zeit nur einen Hersteller für Panels gibt. Aber spätetstens wenn mal die preiswerte OLED-Drucktechnik verfügbar ist, wird es auch wieder mehrere Hersteller von solchen Panels geben.

Gruß,

Hagge

grz84 (Beitrag #734) schrieb:

Ein LG kostet 2000,- weniger als Liste? Wo? Ich hab von keinem Händler einen 6g 65" für 6000 angeboten bekommen und finde aktuell auch keinen solchen Preis im Netz.

Natürlich nicht beim erstbesten Händler. Schon damals zur Medimax 25% Aktion konnte man den 65G6 z.B. für 2.125€ weniger bekommen. Oder zuletzt den 65E6 für 5.099€ bei Cyberport.
Solche Aktionen gibt es für LG TVs immer wieder.

Ich möchte Euch den TV aber auch gar nicht schlecht machen, wie JohnDose es übertrieben tut, sondern nur die tatsächlich möglichen Preise ins richtige Licht rücken.

Du redest also von zeitlich begrenzten Aktionen? Du weißt aber schon auch, daß das Marketingaktionen sind, bei denen der Händler nix verdient oder gar draufzahlt?
Sonderaktionen gibt es bei Loewe auch hin und wieder. Halt nicht bei einem neuen Produkt, bei dem die Nachfrage die Produktionskapazitäten weit übersteigt.
Warten wir mal auf Weihnachten und schauen wie dann die Preisdifferenz aussieht, falls Loewe auch dieses Jahr wieder eine Aktion macht und er da nicht ausgenommen wird. Preisnachlässe, vor allem in der Größenordnung, muss man halt nur anbieten wenn sich was nicht wie erwartet verkauft.

Gute Preise machen die kleinen Loewe Händler., da geht einiges.
Loewe Galerie würde ich meiden.

Filou6901 (Beitrag #736) schrieb:

Der Test , bild7 - E6 , wurde durchgeführt ! https://www.avforums...ld-7.2039236/page-14

Finde ich sehr gut das da direkt mit den Loewe Technikern zusammengearbeitet wird.
Insbesondere die derzeitige richtige Schwarzwerteinstellung über das Service Menü find ich jetzt
nicht so prickelnd (oder hab ich es falsch verstanden??). Hoffe auf eine neue Firmware bis Ende Oktober wenn ich dann die 55" Variante bestelle.

@grz84:
Von Verlustgeschäften würde ich jetzt nicht ausgehen, so hoch wie die Margen sind, aber auch dauerhaft liegen die Geräte in den großen Märkten längst nicht mehr bei den UVP.
Ist ja auch alles nicht überraschend. LG TV ist bekannt dafür.

M.Jackson (Beitrag #740) schrieb:

Gute Preise machen die kleinen Loewe Händler., da geht einiges. Loewe Galerie würde ich meiden.

Dafür haben Loewe Galerien, meiner Erfahrung nach, meist mehr Ahnung, alle Modelle zum Vergleichen da und den besseren Service. Zudem sind sie häufig kulanter wenn mal was ist.
Hab da meine Erfahrung gemacht und so sehr unterscheiden sich die Preise dann auch nicht.
Wer unbedingt den letzten Euro rausquetschen will kann vielleicht zu einem kleinen Händler. Wer Zuverlässigkeit und Sicherheit will ist bei einem der zumindest mehr als 2-3 Loewe in der Ecke stehen hat besser aufgehoben.
Mir persönlich ist, wenn ich ein paar tausend Euro ausgebe, letzteres lieber.

HDFan (Beitrag #741) schrieb:

Insbesondere die derzeitige richtige Schwarzwerteinstellung über das Service Menü find ich jetzt nicht so prickelnd (oder hab ich es falsch verstanden??).

Hast du. Der kalibriert Fernseher, quetscht also das Maximum raus. Das gleiche hat er vorab mit dem LG und allen anderen Vergleichsgeräten getan. Ohne entsprechendes Equipment helfen dir die Menüpunkte auch nichts und wer das Equipment hat weiß auch wie er ins Servicemenü kommt.

Edit hgdo: Zitat repariert

Yappadappadu (Beitrag #742) schrieb:

@grz84: Von Verlustgeschäften würde ich jetzt nicht ausgehen, so hoch wie die Margen sind, aber auch dauerhaft liegen die Geräte in den großen Märkten längst nicht mehr bei den UVP. Ist ja auch alles nicht überraschend. LG TV ist bekannt dafür.

Wieso sollten sie auch noch bei der UVP liegen?
Fast alle TVs sind schon lange auf dem Markt und in 3 Monaten wenn die neuen auf der Messe vorgestellt werden, will keiner mehr die Premiummodelle vom letzten Jahr, da kaufen die Leute sie nur noch mit Aktionen oder sie lassen es bleiben und warten bis die neuen Modelle kommen.
Der Hersteller und der Händler will seine Bestände aber loswerden, vor allem von den teuren Premiumgeräten, also werden sie beworben mit massig Rabatten im Vergleich zum UVP.

Bei allen meinen letzten Anschaffungen in Sachen Hifi/Heimkino waren 20% (vom UPV) machbar, das sollte auch bei Loewe machbar sein, ist machbar ..

grz84 (Beitrag #744) schrieb:

HDFan (Beitrag #741) schrieb: Insbesondere die derzeitige richtige Schwarzwerteinstellung über das Service Menü find ich jetzt nicht so prickelnd (oder hab ich es falsch verstanden??). Hast du. Edit hgdo: Zitat repariert

Hat er eben doch. Und den Schwarzwert kann man durchaus auch per Auge einstellen, man muss hier nur sicherstellen, dass schwarz tatsächlich schwarz ist und seine Testpattern nutzen.
Die Kontrollen sind bei LG jedem Zugänglich und von einem so teurem Gerät kann man erwarten, dass es ab Werk gut genug eingestellt ist und wenigstens Kontrollen für jedermann besitzt ohne Servicemenuefrickelei. Aber das wird sicher nachgeliefert. Wie Netflix, DHR und DV. Und...

HDR und DV gibt es schon in der Beta

TheSoundAuthority (Beitrag #748) schrieb:

HDR und DV gibt es schon in der Beta :prost

HLG kommt auch dazu.
https://www.avforums...age-15#post-24205148

Dynamic Metadata in HDR10? Hm, ob das wirklich so bestätigt wurde oder nur jemand was falsch verstanden hat.

Warum? Genau das wurde doch auf der NAB 2016 von Samsung vorgestellt, um die Lizenzkosten von Dolby Vision umgehen zu können.

Wann wurde HDR10 mit Dynamic Metadata offiziell verabschiedet? Hast du da einen Link zu? Afaik steht doch sogar noch die Diskussion nach einem Upgrade auf HDMI 2.1 im Raum.


Edit: NAB war im April, hier ein Status von Mitte Mai:

http://www.flatpanel...owfull&id=1463138030

Ähm, was lese ich da gerade. Die Blickwinkelstabilität ist bei Loewe nur 120°? Und das dazu bei einem OLED? Klick Jeder LCD kann 178°. Ahhh, jetzt macht auch die Motorisierung Sinn. Clever. Man verbaut ein Panel mit schlechtem Blickwinkel und kann somit die teure Motorisierung rechtfertigen, bzw. gut argumentiert an den Mann/Frau bringen. Uiii und die Fernbedienung, so schön in einem dunklen Design gehalten. Dunkel im wahrsten Sinne des Wortes. Denn die ist ja noch nicht einmal beleuchtet.

Alles Premium, oder was

Also ich fass dann mal eben zusammen:

Postiv Loewe Bild 7:

1.Edles Design (aber nur dann, wenn die untere Wulst verdeckt ist. Ist allerdings auch Geschmackssache)
2.Twin Triple Tuner mit PIP (sehr schöne Sache)
3.Empfangsartübergreifende Aufnahmen (z.B. Sat gucken und Kabel gucken. Aber,.... wer hat diese Konstellation schon?)
4.Aufnahmen können kopiert werden (wobei hier noch fraglich ist, wie das mit DRM ausschaut)

Negativ Loewe Bild 7:
1.Nur eine Wandhalterung im Zubehör
2.Kein Table-Stand im Zubehör dabei
3.Zukauf eines Fußes sehr teuer (um die 900,- Euro)
4.Fest eingebaute Festplatte
5.Noch nicht einmal billige 3D-Passivbrillen sind im Zubehör enthalten
6.Kein Netflix
7.Nur 120° Blickwinkel
8.Keine beleuchtete Fernbedienung
9.Das OS, bzw. die dazugehörige GUI ist ganz normaler Durchschnitt und auch bei Loewe ist die Oberfläche des Smart TVs kunterbunt
10.Vollkommen überzogener Preis mit proprietären teuren Zukäufen
11.Loewe muss die OLED-Panel bei LG, ähm sorry, bei LG Display (hier muss man ja jedes Wort auf die Goldwaage legen, Gruß an @Hagge. Aber im Endeffekt steht LG drauf ) einkaufen, weil Loewe selber nicht in der Lage ist, OLED-Panels zu produzieren und hängen somit am LG-Display-Tropf

So, und um nun mal klarzustellen worum es mir ging.

Mir geht es schlichtweg darum, dass Loewe aus meiner Sicht (und ich denke die Fakten belegen dies) KEIN Premium-TV ist. Nur weil ein TV bei ausgesuchten Händlern zu finden- und so schweineteuer ist, macht das aus einem TV oder deren Hersteller noch lange kein Premium-Gerät. Das Gerät ist mit Sicherheit sehr gut. Aber der TV mag alles sein, aber ganz gewiss kein Premium-TV. Die Features, welche Lowe bietet, bieten andere Hersteller genauso an ohne den hochtrabenden Anspruch auf "Premium" für sich zu beanspruchen.

Ich will hier auch nichts schlecht reden, sondern nur Fakten auftischen, die für den ein oder anderen eine Überlegung wert sein könnten, ob man zwar für Premium bezahlt, wo allerdings gar kein Premium vorhanden ist. Und was ich noch zur GUI der LGs vergessen hatte zu sagen,… so ist 1. das Einstellungsmenü alles andere als bunt. Alles in einem dezenten Grau mit weißer Schrift. Lediglich die Markierungen sind farblich hinterlegt.

Was nun 2. das Smart-TV anbelangt, so ist dies anpassbar. Hier ist nichts überladen, so wie hier behauptet wurde. Was man nicht braucht, löscht man einfach. Und bunt sind auch die Loewe. Also ich sehe da bei Loewe z.B. das YT-Icon, so wie alle anderen Icons auch, in Farbe. Wer noch nicht einmal weiß, dass das LG-Smart-TV anpassbar ist, dann aber behauptet, er habe gesehen, dass es total überladen- und sogar katastrophal ist, bei demjenigen gehe ich davon aus, das LG-Smart-TV nur bei Youtube gesehen zu haben oder sich nur kurz im Laden bei MM & Co die geniale Magic Remote in die Hand genommen hat.

So, und da auch ich mich für OLED interessiere und mir auch schon einen Vorführtermin für den Lowe habe geben lassen, habe ich diesen Termin, aufgrund der jetzigen Kenntnisse wieder storniert. Und genau deshalb war ich hier auch sehr gut aufgehoben. Wer meint, es müsse sich, aus meiner Sicht, ein überteuertes Gerät kaufen,...bitteschön. Jeder soll sein Geld so aus dem Fenster schmeißen wie er es für richtig hält. Ich jedenfalls gehöre nicht dazu.

Isssch habe fertig.

@JohnDose
Zum Blickwinkel hatte ich Loewe schon einmal angeschrieben.
Ich hatte auch eine Antwort erhalten, wonach der Blickwinkel bei OLED anders angegeben / bemessen wird. Das konnte ich zwar nicht nachvollziehen aber gut.

Ich kann aber sagen, dass auch bei Loewe der Blickwinkel quasi 180 Grad beträgt.

Vielleicht noch etwas zum Schluss: Ich weiß nicht, was Dich hier veranlasst so gegen Loewe zu schießen.
Deine Meinung hast Du nun zum wiederholten Male bekannt gegeben.

Du wirst nicht gezwungen einen Loewe zu kaufen.

Immer diese Diskussion um Preis und Premium , mir ist das alles ziemlich egal ....soll doch jeder kaufen was er will !
Diesen TV habe ich mir ausgesucht,da er meine Ansprüche zu 100% erfüllt !
Jeder sollte/muss wissen,was er brauch,was er mag !!!
Hinzu kommt auch, das er mit 5.680,00 € sogar noch günstiger ist als ein LG G6 !
Nutze nicht bei jeder Sendung meine Surround Anlage, da kommt mir diese Loewe Soundbar gerade recht !
Nettes Bonbon für mein Gewissen , im AV Forum wurde ja ein Vergleich gemacht , bild7 gegen E 6 , Ergebnis : E6 wird verkauft !

JohnDose (Beitrag #753) schrieb:

1.Nur eine Wandhalterung im Zubehör 2.Kein Table-Stand im Zubehör dabei 3.Zukauf eines Fußes sehr teuer (um die 900,- Euro)

Welcher Fuß sollte denn dabei sein? Alle drei Varianten? Du verwechselst hier Loewe mit irgendwelchen anderen Herstellern. Bei Loewe gibt es nun mal zich verschiedene Aufstelllösungen. Die können nicht alle dabei sein. Also hat man sich entschieden die günstigste beilzulegen damit andere einen teuren Fuß, den sie evt. gar nicht benötigen, nicht im Keller verstauben lassen müssen.
Zudem weiß man doch vorher was dabei ist, es ist also keiner beim auspacken überrascht das kein Fuß dabei ist. Man weiß das und kann die Kosten vom Fuß schlicht mit einrechnen. Macht man bei TVs mit grottigen Ton mit der Soundbar doch ähnlich.

JohnDose (Beitrag #753) schrieb:

4.Fest eingebaute Festplatte

Die Nachteile die du dir da zusammenreimst, sind an den Haaren herbeigezogen.

JohnDose (Beitrag #753) schrieb:

5.Noch nicht einmal billige 3D-Passivbrillen sind im Zubehör enthalten

Da das Gerät ja noch nicht mal mit 3D Funktion beworben wird, auch kein Wunder

JohnDose (Beitrag #753) schrieb:

8.Keine beleuchtete Fernbedienung

Besser unbeleuchtet als hässlich

JohnDose (Beitrag #753) schrieb:

11.Loewe muss die OLED-Panel bei LG, ähm sorry, bei LG Display (hier muss man ja jedes Wort auf die Goldwaage legen, Gruß an @Hagge. Aber im Endeffekt steht LG drauf ) einkaufen, weil Loewe selber nicht in der Lage ist, OLED-Panels zu produzieren und hängen somit am LG-Display-Tropf

Ja und?

JohnDose (Beitrag #753) schrieb:

Die Features, welche Lowe bietet, bieten andere Hersteller genauso an ohne den hochtrabenden Anspruch auf "Premium" für sich zu beanspruchen.

Vielleicht die Features die DU für richtig hältst. Aber du bist eben kein Maßstab Integrierte Festplatten, Audio-Link, drehbare Füße, guter Ton etc. gibt's jedenfalls nicht überall.

Ich zitiere JohnDose :
So, und da auch ich mich für OLED interessiere und mir auch schon einen Vorführtermin für den Lowe habe geben lassen, habe ich diesen Termin, aufgrund der jetzigen Kenntnisse wieder storniert.

Anstatt sich selber ein Bild zu machen, verzichtest du darauf. Könnte es sein das du dann eines besseren belehrt wirst ?
Es kann ja nicht sein was nicht sein darf.

Aber kann es nicht sein das du dich dann selber disqualifizierst ? Ohne persönliche Erfahrungen sind das doch keine Fakten die du darlegst.
Auch das wiederholen falscher Fakten , macht diese ja nicht richtiger. Ein Tischfuß kostet keine 900,- sondern "nur" 449,- Euro
Test im AVS Forum wird ignoriert, und wahrschienlich der gute Test in der neuen Video wird dann auch angeweifelt.

mulleflup

tests sind am ende auch nur subjektive eindrücke des testers, daher kann ich auch nicht verstehen, warum man sich einen persönlichen eindruck entgehen lässt


sehe ich das richtig das löwer hdr+ bringen wird und nicht DV?


mfg
daniel

Der unmotorisierte Tischfuß kostet 449. Aber wenn man aktuell auf der Loewe Seite einen bild 7 bestellen möchte, dann wird nur der motorisierte Tischfuß im Drop Down Feld angezeigt. Und der kostet numal 899.
Die flexible Wandhalterung zu 449 ist auch bei der Auswahlmöglichkeit dabei.

DV ist eine beworbene und zugesicherte Eigenschaft.

JohnDose (Beitrag #753) schrieb:

8.Keine beleuchtete Fernbedienung

Besser unbeleuchtet als hässlich

Typische Antwort eines Politikers der auf Deubel komm raus für die Interessen seiner Partei eintritt. Gähn!
# 762 Nochmal Politik!

Eine Antwort von jemanden der gutes Design mag Und da gibt's bei Loewe ja durchaus auch Kritik-Punkte.

Aber bei aller liebe, sowas wie die Fernbedienungen bei den LG (und anderen Asiaten), erinnert mich dann eher an Fernbedienungen von NoName Geräten aus den 90ern.
Man kann LG aber anrechnen das sie mit dem Signature OLED zumindest versucht haben was besser zu machen. Da könnte man der Fernbedienungen zumindest das Prädikat normal geben.

Hier wieder ein neuer Bericht + Bilder !

https://www.avforums...ld-7.2039236/page-16