Philips 2020 OLED7x5/8x5/9x5-Serie: P5 Pro| DolbyVision| HDR10+ |DTS Play-Fi

airv (Beitrag #143) schrieb:

Bracuht man für Dolby Atmos denn nach oben abstrahlende Lautsprecher? Die größere Soundbar vom Philips OLED TV's soll das ja nun haben.

Diese TVs können Atmos abspielen aber nicht wirklich wiedergeben ... das ist nicht viel anders wie Stereo über einen mono LS auszugeben .... das funktioniert, ist aber kein Stereo.
Also vergiss dieses Dolby Atmos Werbegelaber.....

Echtes Atmos bekommst Du nur mit passender LS Konfiguration.
Du kannst zwar Atmos abspielen, wirst aber nie die Effekte bekommen.

Zudem reicht es nicht einfach nach oben abstrahlende LS zu haben sondern müssen diese in einem bestimmten Winkel an die Denke strahlen damit der Ausfallswinkel dich auf deinem Sitzplatz trifft.

Wenn der reflektierte Tonkegel vor oder hinter deinem Sitzplatz herrunter kommt hast du gar nichts von den Effekten.
Wenn du Soundbars nutzt mit fest verbauten Deckenreflektor LS musst Du deinen Sitzplatz anpassen.
Dann hast Du aber immer noch das Problem das die Soundbar unterhalb der Kopfhöhe ist und ein Teil des Tons der an deie Decke gehen soll direkt in dein Ohr geht.
Das ist nicht besonders schön da diese erstens speziel gefiltert sind für die Deckenrefletion und zudem natürlich zu einem andern Zeitpunkt in deinem Ohr ankommen wie die Töne die von der Decke reflektiert sind.
Wenn Du Atmos abspieln willst musst Du etwas geld in die Hand nehmen, idealerweise dann mit Decken LS oder wenn das nicht geht mit frei montierbaren Deckelreflektoren.
Natürlich brauchst Du hinten auch LS, weil sonst hast Du nicht mal echtes 5.1

Toengel (Beitrag #151) schrieb:

Tachchen, ich glaube, AI kann ganz normal wie ein Bildpreset gewählt werden. Und der ist anders als DV Black oder DV Bright. Toengel@Alex

Also bedeutet das, dass der P5 4. Gen nur Verbesserungen für normales TV und der HDR-Modus/Dolby Vision nicht besser ist als mit dem P5 3. Gen?

Tachchen,

https://toengel.net/...mit-ki-ai-im-detail/

Toengel@Alex

Reeves (Beitrag #132) schrieb:

https://youtu.be/h7YIWLrRMSg Deutsch :)

Also - ab ca. 4:30min sieht man deutlich was dieses KI-"Gedöns" Wert ist bzw. sein kann
Ein Kritikpunkt am Vorgänger-OLED ist doch wie ich las, dass das letzte Quentchen Helligkeit insb. bei HDR vermisst wird.
Wenn jetzt noch eine Aussage käme, ob die Einstellungen für die Zwischenbildberechnung nun feinfühliger anpassbar sind wäre der 5er in den Top 3 in meiner TV-Wahlliste dieses Jahr.

"Die Philips TVs, die mit dem P5 Gen 4 AI ausgestattet sind, werden auch einen Demomodus enthalten, der die Analyse des Videos und der gezeigten Szene darstellt:"

Interessant wäre zu wissen ob man mit dem DemoMode seine eigenen zugespielten Videos sieht, oder nur vorprogrammierte Videos von Phillips.

Gerade diese Demos haben wirklich gar nichts zu sagen, man muss abwarten bis die Geräte am Markt verfügbar sind was überhaupt die "KI" hier bringt bzw. die neue Generation der alten voraus hat.

Also in der Praxis habe ich noch keinen Unterschied beim Bild zwischen dem P5 Gen 1 und Gen 3 sehen können. Ich habe zb. eine Zeit lang einen 873 neben einem 804 stehen gehabt und bei gleichem Content und Config war das Bild identisch. Ein Kollege hatte vor ein paar Tagen seinen 9002 gegen einen 854 ausgetauscht und auch er meint er sieht keinen Unterschied beim Bild.
Allerdings findet er die Bedienung und den Ton besser. Naja und natürlich das er jetzt 65" hat:)

Ob ein Unterschied dann bei der Gen 4 wirklich sichtbar ist bezweifel ich momentan auch noch, bin aber offen für eine Überraschung
Da belibt für mich der einzige Unterschied das unterschiedliche HDR Formate untestützt werden.
Wenn man weiterhin auf dem DV gehype mitfahren will sind die neueren Chipsätze natürlich interessanter.

Toengel (Beitrag #154) schrieb:

Tachchen, https://toengel.net/...mit-ki-ai-im-detail/ Toengel@Alex

In deinem Artikel bzw. deiner Abbildung sieht es so aus, dass der P5 4. Gen eine großen Sprung macht im Vergleich zum Vorgänger
Aber ist es deiner Meinung nach wirklich so?

Tachchen,

wie Sprung? Die Höhe der Säule? Die hat nichts ausszusagen...

BTW: Hab ein Update dem Artikel spendiert.

Toengel@Alex

Hat denn eigentlich der Toengel@Alex einen OLED?

Tachchen,

ja.

Toengel@Alex

Welchen? Zufrieden??

Tachchen,

901F - seit über 3 Jahren... kein Burn-in... läuft...

Toengel@Alex

Danke!

Weitere Zusammenfassung inkl. Videos vom Event von FlatpanelsHD:

https://www.flatpane...owfull&id=1580113886

Schön zu lesen, dass der Filmmaker Mode evtl. auch über ein Firmware Update erhätlich sein könnte. Das wäre wirklich wünschenswert und nicht, dass es nur den 2021 Modellen vorenthalten wird.

Sehr sehr informativ - danke für den link
Viele meiner offenen Fragen geklärt

... aber nicht alle
In der 4er Vorgängerserie war in diversen Tests von Problemen bei Wiedergabe von DolbyVision über HDMI zu lesen - Stichwort "HDR10+ Zwang".
D.h. es besteht keine Chance UHD-Bluray mit DV auch so abzuspielen, sondern der Philips gibt diese autom. in HDR10 aus.
Dann befürchte ich auch das dies bei Zuspiel von iTunes-Filmen in 4k DolbyVision über den Apple-TV 4k so ist.
Wäre für mich jetzt das k.o für den Philips OLED.
Hat jemand INFO dazu ?

Gruß Billi

da Apple kein HDR10+ hat , ist das kein Problem.

Hi @BillKill

Die Aussage stimmt nur so halb. Wenn eine disc dolbyvision und das normale hdr10 hat wir ganz normal dolbyvision abgespielt

Einzig bei Scheiben oder streams die HDR10+ und DV haben wird HDR10+ bevorzugt wiedergegeben

Aber ich bin der Meinung das ich z.B. beim panasonic ub 824 sagen kann das keine hdr10+ Inhalte wiedergegeben werden solle dadurch kann ich den philips 804 austricksen

Aber aktuell ist das ganze noch kein Problem da da die wenigsten Discs hdr10+ und DV haben

Danke euch
von meinen paar UHD- Scheiben hat wohl keine einzige HDR10+, also nicht tragisch, allerdings habe ich in meiner iTunes-Bibliothek bereits fast 100 DV-UHD-Filme
Die müssen auf meinem nächsten TV unbedingt sauber laufen, entweder über die Apple-TV-App, die Philips aber bisher wohl nicht auf der Agenda hat, aber dann wenigstens über HDMI und AppleTV

Hat Panasonic z.B. gut gelöst, hier kann man DV und HDR10+ für die HDMI Anschlüsse deaktivieren.

Kommt nicht bei sehr vielen UHDs zum Tragen aber gibt schon so einige u.a. Alita. Ich könnte aber über meine HDfury Diva das ganze auch regeln und manche UHD Player lassen ja auch HDR10+ deaktivieren.

Die Ideallösung wäre einfach, bei Filmstart eine Abfrage ob DV, HDR10+ oder HDR10.

Man kann sich natürlich auch einen Player holen der kein HDR10+ unterstützt und hat den nutzlosen Standard erst gar nicht von einer UHD.

Schön wäre es auch wenn man DV deaktivieren könnte ..... gibt genug Beispiele wo durch DV das Bild nur verschlimmbessert wird, Details im schwarz verschluckt werden.
Oder beim Streaming Netflix, Apple, und Disney+ HDR DV Metadaten mitsenden, diese aber nur nachträglich auf die Filme / Serien aufgesetzt wurden und das Bild dann meist nicht schöner werden lassen.

Hmm das ist ja blöd, bei HDR10 und Dolby Vision wird HDR10 beforzugt und man kann nicht auf dolby Vision dann Manuel wechseln ?? Das ist ja ne schwache Leistung von Phillips irgendwie erst recht so die bei hdr10 Probleme haben

Reeves (Beitrag #175) schrieb:

Hmm das ist ja blöd, bei HDR10 und Dolby Vision wird HDR10 beforzugt und man kann nicht auf dolby Vision dann Manuel wechseln ?? Das ist ja ne schwache Leistung von Phillips irgendwie erst recht so die bei hdr10 Probleme haben

welche Probleme bei HDR10 ?

das ist doch totaller Schwachsinn.
Wieso sollte den HDR10 vor DV bevorzugt werden ?
Dann hätte man ja nie DV.

Wie Ranger sagt, wäre es gut wenn man HDR deaktivieren könnte.
Um so zwischen SDR und HDR zu wechseln.
Der ATV4K kann das , deswegen verwende ich zum streamen auch nur den.

Es gibt Filme die sehen besser aus in HDR10, das ist aber klar die Minderheit ca. 10% (grob überschlagen). Der Großteil sieht sehr ähnlich aus und ca. 20% in DV besser, hätte man jetzt noch eine dynamische HDR10 Anpassung, so wäre HDR10 bei Philips auch besser (siehe Sony und LG).

HDR10 kann man bei brauchbaren UHD Blu Ray Playern deaktivieren und dann in SDR BT.2020 ausgeben, das macht eigentlich fast jeder der einen Beamer sein eigen nennt um kein zu dunkles Bild zu bekommen.

@neipe1 da oben steht doch geschrieben das Phillips bei hdr10 und DV Auswahl HDR10 beforzugt

HDR10+ steht da, das ist ein gravierender Unterschied.

HDR10 ist nicht HDR10+

Ahh ja gut dann HDR10+, aber ist doch trotzdem doof das man nicht manuell aussuchen kann was man möchte von denn beiden vorallen wenn man wie ich Dolby Vision mehr mag weils hat perfekt abgestimmt ist

gibts doch in der Praxis eh so gut wie nirgends.
Das ist mal überhaupt kein Problem.

Reeves (Beitrag #182) schrieb:

Ahh ja gut dann HDR10+, aber ist doch trotzdem doof das man nicht manuell aussuchen kann was man möchte von denn beiden vorallen wenn man wie ich Dolby Vision mehr mag weils hat perfekt abgestimmt ist

Dolby Vision ist weit weg von "perfekt abgestimmt".
Ich glaube Du hast bisher nicht wirklich pers. 1:1 Vergleiche angestellt.

DV KANN Vorteile bringen, allerdings ist es in der Praxis so, dass Dv in der Produktion sehr oft lieblos angewendet wird (zB. werden DV metadaten nachträglich zu normal gedrehten Filmen hinzugefügt)und sich dann zu den Vorteilen auch immer wieder viele Szenen hinzugesellen die dann voller Nachtele mit DV sind.

Dort werden dann Details verschluckt die dann wiederum mit einfachem HDR10 sichtbar sind. Ich habe selbst OLEDS die DV können und welche die nur HDR10 können, und ich habe mir im letzten Jahr mal etwas Zeit genommen und 1:1 Vergleiche gemacht.
Bei manchen Filmen hat mich DV anfangs begeistert, aber umso mehr Filme ich Probiert habe, ums öfters kam auch die Entäuschung mit dazu. Sicherlich fällt einem das oft nur schwer auf wenn man keinen 1:1 Verglech hat, aber man sollte aufhören über DV irgendwelche Loblieder zu singen .... DV ist weit entfernt von perfekt!
Nicht ohne Grund hat Dolby schon seit 2 Jahren an dem Nachfolger gebastelt .. DV IQ, der ja nun langsam an den Start kommt. In wie weit er die Fehler von DV beheben kann muss die Praxis zeigen ....

Und ganz nebenbei ...beim Streaming fügen die Anbieter HDR metadaten sehr gerne zu jedem Film und Serie hinzu, da durch das dunklere Bild Kompressionsartefakte nicht so sehr auffallen ...

Hmm Dolby Vision IQ ist doch nur ein Update was die Helligkeit am TV regelt je nach raumhelligkeit, oder wurde an Dolby Vision mit dem Update IQ noch einige Sachen mehr Optimiert ??

Mich interessiert mal ob bei euren Phillips TV's auch bei Dolby Vision Zuspielung unter Info auch 8 Bit angezeigt werden statt 10 bit ? Bei mir nämlich wird Dolby Avis unter der Info Taste nur in 8bit angezeigt

Dolby Vision läuft sogar in 12 Bit.

prouuun (Beitrag #186) schrieb:

Dolby Vision läuft sogar in 12 Bit.

Ja das weiß ich, zeigt dein Philips Tv auch unter Info das er 12 oder 10 but grad reinbekommt bzw. Abspielt ?? Meiner zeigt unter info nur das DV mit 8 bit reinkommt, bei HDR zeigt der aber 10 bit...

Hab keinen Philips, mein TV zeigt sowas gar nicht an aber der UHD Player.

Du hast aber nicht den Zuspieler an einem D/M AVR dran?

Tachchen,

die 2019er Androiden zeigen (also via Optionstaste -> Status) bei HDR10-Zuspielung via HDMI 12-Bit (YCbCr 4:4:4) an und bei DV wird 8-Bit (RGB) angezeigt...

Toengel@Alex

prouuun (Beitrag #188) schrieb:

Hab keinen Philips, mein TV zeigt sowas gar nicht an aber der UHD Player. Du hast aber nicht den Zuspieler an einem D/M AVR dran?

Meinst du mich ?? Nein, zuspieler direkt vis HDMi am TV

@Toengel warum wird via HDMI 8 bit angezeigt?? Ich habe das Saphi Programm, zeigt der nur 8bit wärend er 10 bit wiedergibt oder gibt der wirklich nur 8Bit weiter ??

@ prouuun aber trotzdem sollte jeder mittlerweile neue TV ab 2015/2016 TV irgendwie anzeigen was eingespielt wird übers info Knopf auf der Fernbedienung, so knne ich das eig. Oder liege ich falsch Leute ??

Oder einfach deine Filme genießen und weniger die Info Taste drücken

Die Info Taste funktioniert bei mir aber nicht über die internen Apps wie Amazon Video und Netflix, gibt es da auch eine Möglichkeit an diese Infos zu kommen?

prouuun (Beitrag #178) schrieb:

Es gibt Filme die sehen besser aus in HDR10, das ist aber klar die Minderheit ca. 10% (grob überschlagen). Der Großteil sieht sehr ähnlich aus und ca. 20% in DV besser, hätte man jetzt noch eine dynamische HDR10 Anpassung, so wäre HDR10 bei Philips auch besser (siehe Sony und LG).

Hat Panasonic nicht auch dynamisches Tone Mapping?

Ja, ist aber nicht wirklich der Rede wert. Klar schon besser wie bei Philips aber Sony und LG haben hier bessere Lösungen und sogar Samsung.

Stradi69 (Beitrag #165) schrieb:

Danke! :prost

Hallo,

und schaust du viel TV oder eher nur gelegentlich? Ich meine das ist ja ein Unterschied ob mal 1 h am Tag schaut oder 3-5 mit nem OLED.

Danke

Da ist etwas schief gelaufen. meinte Toengel mit dem 3 Jahre alten TV OLED.

Hi kann mir jemand sagen was dieses Tone Mapping bewirkt?? Und Philips TVs haben es nicht??

Und weiß man schon mittlerweile mehr?? Z.b ob dieses 120 HZ BFI kommt ??

Und ich verstehe noch etwas nicht, Im YouTube Video von HDTV von Vincent ist der 805 zu sehen wie Design von letztjährigen 804, aber auf der Phillips HomePage und einige andere Bilder vom 805 ist ein etwas anders aussehender Fuß zu sehen, was glaubt ihr ?? Ist euch das auch aufgefallen??

Das mit dem Fuß hat er glaube ich erwähnt, sofern ich das noch richtig im Kopf habe... dieser ist leicht anders (runder) wie der des Vorgängers.

120 Hz BFI sollte kommen, die Hardware kann es.

Es gibt verschiedene Ansätze beim dynamischen ToneMapping (ist ja auch kein Standard), Grundsätzlich siehst du aber bei allen, mehr Details im hellen. Findest da auch Videos zu auf Youtube.

Übrigens schlechtes Timing von Philips mit den 805ern wenn sie erst nach der Fussball-EM (startet 12.Juni) damit rauskommen.
Ich brauche pünktlich vor Anstoß nen Neuen

@prooun ahh danke dann lohnt sich das warteten ja alleine schon wegen 120BFI ?? Und die AL Die Al macht mich irgendwie neugierig 😬