Vincent oder Sheng Ya

Klingt fantastisch. Wenn's nicht so wäre, würde ja auch niemand den Krampf mit China-Importen via Sheng Ya auf sich nehmen, ne? Dieser Amp ist etwas vom geilsten, was es zu kaufen gibt.

Hallo Amerigo!
Ich hatte bisher den Eindruck, dass viele den Kampf mit dem Chinaimport auf sich nehmen, ohne die Geräte vorher gehört zu haben!

hallo,

Ich hatte bisher den Eindruck, dass viele den Kampf mit dem Chinaimport auf sich nehmen, ohne die Geräte vorher gehört zu haben!

also mein vater hatte mal einen vincent sa-31 vorverstärke anstelle des nad 114 an einem nad912 und nem nad214 angeschlossen (rowen r3 boxen und audio analogue cdp), und das klang dann schon viel besser!! ist natürlich auch eine andere preisklasse, aber eben auch klanglich. imho ist das preis-leistungs verhältnis bei vincent schwer in ordnung.

grüsse

@xlupex: Meinst du? Blindkauf in China? Wäre ja eine Art modernes "Katze im Sack" kaufen. Macht das wirklich jemand? "Wunder".

Amerigo schrieb:

@xlupex: Meinst du? Blindkauf in China? Wäre ja eine Art modernes "Katze im Sack" kaufen. Macht das wirklich jemand? "Wunder".

Natürlich machen das einige! Dieser Hype hier ist doch Legitimation genug!

Markus

Ich behaupte mal, das machen 95% der China-Import-Käufer. Wo sollte man die Geräte hier in D auch Probehören Höchstens bei Freunden vielleicht...

Ausserdem ist das ja nicht das Problem, wenn der Klang mies ist: Bestell ich eben den nächsten China-Kracher...

Das ist ja völliger Unsinn! Da stehen mir die Nackenhaare zu Berge!

Ich habe hier so viele Verstärker schon gehört, und jeder hatte komplett andere Stärken und Schwächen, das darf man niemals machen. Auch wenn der Vincent ein Sahneteil ist, aber es gibt doch überhaupt keine Garantie, dass er einem dann wirklich gefällt!

Wo sollte man die Geräte hier in D auch Probehören

Es wird doch wohl Vincent-Händler geben in D? Hier in der CH findet man die durchaus. Und sonst: www.vincent-tac.de. Und wenn mans nicht probehören kann, dann kauft man's nicht. So einfach. Ist doch nun wirklich das klein(st)e 1x1 im HiFi.

Wo sollte man die Geräte hier in D auch Probehören

Ich verstehe die Aufregung gar nicht, bei uns stehen die Teile sogar bei Saturn Hansa in der Vorführung.

Gruß
Frank

Amerigo schrieb:

Es wird doch wohl Vincent-Händler geben in D? Hier in der CH findet man die durchaus. Und sonst: www.vincent-tac.de. Und wenn mans nicht probehören kann, dann kauft man's nicht. So einfach. Ist doch nun wirklich das klein(st)e 1x1 im HiFi.

Hallo,

1. gibt es immer weniger kaufmännisch unkluge Hifi Händler. Als Showroom bekommt man leider kein Geld wie z.B. ein Museum.

2. Schau doch einfach mal wieviele die RC-L einfach gekauft haben, weil sie hier sehr viele gute Kritiken bekommen hat. Der Mensch ist vom Grundsatz her bequem. Und es ist doch schön wenn andere einen diese Sache abnehmen können.

3. Guck mal wiviele hier eigentlich nur die Legitimation der schon längst getroffenen Entscheidung haben wollen!

4. Man sollte sich eigentlich auch bei solchen Mega-Threads über solchen Auswirkungen Gedanken machen und sehr verantwortungsvoll posten. (Machen nciht alle, da man in einer Anonymität lebt)

Markus

obelixx schrieb:

@Teletubbie Teletubbie schrieb: Thema: "Geschäftlicher Verkehr": Erfaßt wird jede selbständige, wirtschaftliche Zwecke verfolgende Tätigkeit, in der eine Teilnahme am Erwerbsleben zum Ausdruck kommt. Darunter fällt nach Auffassung des Gerichts auch der Verkauf von Privateigentum, jedenfalls dann, wenn er. einen gewissen Umfang annimmt, wie z.B. das Anbieten von Waren auf einem Trödelmarkt. LG Berlin, Geschäftszeichen: 103 O 149/01 Also, wenn ich bei Ebay, einem Online-Trödelmarkt, oder einer Online Handelsplattform, Dinge aus meinem Privateigentum verkaufe, nehme ich am gewerblichen Verkehr teil. Was soll daran jetzt nicht richtig sein?

In dem von dir zitierten Teil des Urteils steht bereits "gewisser Umfang". Das wird in deiner - eben genau deshalb falschen - Schlußfolgerung ignoriert.

Was "gewisser Umfang" wiederum ist, ist in dem zweiten Absatz, den du weggelassen hast (warum?), näher definiert.

obelixx schrieb:

Hi xlupex, ich glaube nicht, daß Du dir Sorgen darüber machen mußt, ob Du eventuell als Händler tätig warst, oder irgendetwas dergleichen. Die Definition besagt, daß man in dem Moment Händler ist, indem man nachweislich etwas kauft, um es mit Gewinn weiterzuverkaufen, unabhängig davon, ob Du im Endeffekt damit Gewinn machst oder nicht. Dein und mein Problem ist der Gegenstandswert, nachdem sich die Anwaltskosten bemeßen. Und dieser hängt von dem jährlichen Umsatz des vermeintlich Geschädigten ab. Und leider nicht davon wieviel Du zu welchem Preis verkauft hast.

Auch das ist wieder alles falsch. Du hilfst hier keinem damit.

Guck mal wiviele hier eigentlich nur die Legitimation der schon längst getroffenen Entscheidung haben wollen!

Den Eindruck habe ich manchmal auch. Darum habe ich mich mit meinem HiFi-Händler auch so schnell angefreundet: Ich habe alles zuerst daheim gehört und dann - bei Gefallen - sofort gekauft und Bar bezahlt. Ich frage mich, wie man überhaupt eine Kaufentscheidung treffen kann, ohne diesen Weg über Vertrauen - Fachhandel - Testen - Entscheiden zu gehen. Ich bin ein absoluter Verfechter und Verteidiger des HiFi-Händlers mit Kompetenz. Drum finde ich diese Sheng Ya-Sache auch derart zweifelhaft.

obelixx schrieb:

@teletubbie, was ist den daran klar rechtswidrig, wenn ich nachweislich aus Sammelbestellungen Überbleibsel bei Ebay verkaufe und in den Angeboten schreibe, daß diese Teile ähnlich sind wie ein Produkt was es hier in Deutschland viel teurer gibt?

Ein Sammelbesteller wird per se als "geschäftlich tätig" eingestuft.

Dann darfst du den Markennamen eben nicht nennen, denn das tust du nur aus einem Grund: Du nutzt den Markennamen um für dein Produkt einen höheren Preis zu bekommen.

Sammelbestellung diente wozu? Günstigere Preis durch Mengenabnahme, richtig? Per se "geschäftlich tätig", ne?!


Was ich bei dir nicht verstehe, ist, daß du fast alles was problematisch mit deiner Sammelbestellungstätigkeit ist, im Internet in wenigen Minuten hättest herausfinden können.

Mich beschäftigt aber dein Fall nicht weiter, weil er klar ist. Mich interessiert das hier - und deshalb beteilige ich mich an diesem laienhaften Brainstorming - ob Vincent (oder ähnliche Firmen) so gegen "normale" Verkäufer bei EBAY vorgehen dürfen. Und da haben wir jetzt - finde ich - eine Lösung heraus gearbeitet.

Also ich hab ne interessante Seite zu dem Thema gefunden:
http://www.internetrecht-rostock.de/index.html

Zitat zum geschäftlichen Verkehr:
Der Begriff des 'geschäftlichen Verkehrs' ist weit zu fassen. Es setzt weder ein Unternehmen noch einen Betrieb voraus, vielmehr eine Maßnahme, die einen eigenen oder fremden beliebigen Geschäftszweck fördert. Eine Gewinnerzielung ist nicht erforderlich. Nicht zum geschäftlichen Verkehr gehören rein private, betriebsinterne oder amtliche Handlungen. Dies gilt somit für rein private Angebote, wie auch für den Verbraucher, im Sinne des § 13 BGB, der Waren erwirbt.

@Teletubbie
Wie kommst Du denn darauf, das ein Sammelbesteller per se als geschäftlich tätig eingestuft wird. Dazu habe ich genau gegenteilige Infos, kann leider nicht mehr schreiben woher.
Ich habe bisher bei keiner einzigen Sammelbestellung günstigere Preise bekommen, da die Mitbesteller alle unterschiedlichste Dinge haben wollten. Es ging eher darum Versandkosten zu sparen.

@obelixx

Merksatz:
Seit es das zitierte BGH-Urteil gibt (in Verbindung mit LG Berlin Urteil) ist nur das, was da drin steht, maßgebend.

So, jetzt beende ich das mal mit dir hier zu diesem Thema. Bei so was

"Ich habe bisher bei keiner einzigen Sammelbestellung günstigere Preise bekommen, da die Mitbesteller alle unterschiedlichste Dinge haben wollten. Es ging eher darum Versandkosten zu sparen."

ist mir die Zeit zu schade.

Es ging eher darum Versandkosten zu sparen

Das ist ja wirklich..... ne, ich lass es und schreibe nichts mehr. Da hilft ja gar nichts mehr. Verabschiede mich aus diesem Thread und gehe Vincent hören. Versandkosten Null, weil vom Händler eigenhändig hierher gebracht und mit einem Bier erste CDs angehört.

Hallo!
Ich danke auf jeden Fall für die Anleitnahme und eure Mühe beim Recherchieren und posten!
Ich hoffe, in dieser Woche gibt es Neuigkeiten vom RA, wenn ihr wollt könnt ihr mir ja die Daumen drücken, dass es halbwegs glatt läuft.
Wenn nicht, dann werd ich bescheuerrrrrttt!!!!!!

Ach so, vergessen zu schreiben: Ich halte euch auf dem Laufenden, was die Profis da untereinander austüfteln werden.
P.S. Eine andere Sache auf die ich hingewiesen wurde, hat etwas mit Massenabmahnung und Unrechtmässigkeit zu tun.
Sagt euch das was?

schaust du zB hier:
http://handwerk.com/...mahnung-friseure.htm

Das dürfte auf dich aber nicht zutreffen – du bis ja kein Frisöre

Gruss
Robert

Amerigo schrieb:

Es wird doch wohl Vincent-Händler geben in D? Hier in der CH findet man die durchaus. Und sonst: www.vincent-tac.de.

Also das ist ja wohl das Allerletzte. Sorry!
Aber da platzt mir echt der Kragen. Du willst nicht ernsthaft vorschlagen, zu einem Vincent-Vertragshändler zu gehen, die Dinger probezuhören und dann zu importieren????

Also falls das hier normal ist, dann kann ich Vincent mit seinen Abmahnungen absolut verstehen.

Mit ein paar Hifi-Begeisterten zusammen ab und zu mal ein Gerät aus China zu importieren ist doch kein Problem. Da gibts ja auch immer noch viele andere Geräte, die echt lecker sind - die kennt hier aber keine Sau. Meine (in D nicht erhältlichen) Geräte haben wir zu fünft importiert. Und ich habs genommen weil es perfekt passte.

Nein, Thargor, das habe ich nicht so gemeint. Ich meine, man kauft im Fachhandel. Wenn du meine Posts in diesem Thread gelesen hättest, wäre dir meine Haltung aufgefallen.

Ich habe 2 Posts weiter oben geschrieben:

ch bin ein absoluter Verfechter und Verteidiger des HiFi-Händlers mit Kompetenz. Drum finde ich diese Sheng Ya-Sache auch derart zweifelhaft.

Gib dir bitte ein wenig mehr Mühe hier, so Schnellschüsse bringens gar nicht.

Ich wollte Dir damit keinesfalls unterstellen, dass Du so vorgehst. Sorry, wenn Du das so verstanden hast Amerigo. Natürlich kann sollte man seine V.-Geräte da kaufen, wo man sie probegehört hat.

Ich wollte nur festhalten, dass ich sehr wohl der Meinung bin, die meisten China Käufer kaufen die Geräte blind.

Und ausserdem wollte ich sagen, dass ich es zum Ko*** finde, wenn hier Leute den deutschen Fachhandel zum Probehören missbrauchen. Sonst nichts.

Also wollte Dir nicht auf den Schlips treten.

PS: Ich war heute bei drei Namhaften Händlern in Hamburg, weil ich neue LS suche, und das in einer nennenswerten Preisregion. Die Vorführungen / Beratungen (??) waren eine Katastrophe. Das gilt natürlich nicht für alle Händler. Trotzdem finde ich es traurig, immer 100km fahren zu müssen, um einen vernünftigen Händler zu treffen.

Snooze schrieb:

Hallo Miteinander !!! Bin neu, also habt Nachsicht mit mir. Ich möchte mir gerne Monos (Sp-991)der Firma Vincent mit dem passenden Vorverstärker Sa-91 zulegen. Habe gehört ,daß es baugleiche Geräte mit dem Namen SHENG YA gibt , nur erheblich billiger . Habe das Internet durchforstet, aber nichts unter dem Namen Sheng YA gefunden . Vieleicht kann mir jemand helfen . Möchte mit diesen Geräten gerne meine Titan MK II antreiben . Danke im voraus

hallo! habe eine vincent anlage in münster(n.r.w.)gekauft,schaue bei mir nach bin der meinung die reicht für dich!? (klang ist jedem sein eigenes ohr!)

Hallo Münsteraner!
Grüsse aus dem Südviertel!

P.S. Der Ra hat bis heute keine Antwort auf sein Schreiben an die Anwälte von Sintronik. Er hatte eine Antwort bis zum 8.12 erbeten, scheinbar ist die Gegenseite aber nicht dran gebunden!