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High End und digitale Raumentzerrung - ein Widerspruch ?

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umher
Inventar
#101 erstellt: 20. Feb 2008, 16:37
Versuch mal eine leichte Absenke bei 5 Khz ...


gruss umher
WilliO
Inventar
#102 erstellt: 20. Feb 2008, 16:49
@Willy Brandt:
Jau, die Szene kenn ich auch. Das sind dann die Momente
wo ich besorgt in Richtung Dach schaue... obwohl bei -20dB
....traue mich gar nicht!?
In diesem Zusammenhang empfehle ich zwei DVD's und mahne
gleichzeitig zur Vorsicht:
Rolling Stones:
Bridges to Babylon, Intro mit Kometeneinschlag.
Das Boot, Directors Cut, die diversen Detonationen der Wasserbomben... da habe ich mich und andere schon beim Ducken erwischt -;)
Noch was: Wenn der AZ1 klippt, könnte das an der (falschen) rückseitigen Impedanz-Einstellung liegen.
Diesen Schalter aber bitte nur bei ausgeschaltetem
Verstärker betätigen!
Gruß
Willi
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 20. Feb 2008, 17:04

umher schrieb:
Versuch mal eine leichte Absenke bei 5 Khz ...


gruss umher


Hallo @Umher,

wenn Du mir bitte erklären könntest was Du mit der Absenke bei 5khz meinst, dann könnte ich das mal probieren. Ich bin kein Profi und brauche genaue Aussagen

greetz Willy
umher
Inventar
#104 erstellt: 20. Feb 2008, 17:36
Na, da hab ich mich zu ungenau ausgesdrückt. Sorry.

Mit Absenke meinte ich den Parametereingriff am EQ. Absenken = -dB.
Anheben = +dB.
Es betrifft also die Gain-Einstellung der jeweils ausgewählten Frequenz am EQ.

Ob L/C/R oder Main, oder kombiniert, liegt am ausprobieren.

Mit einem Absenken um einige Werte so bei 5 KHz wird das Klangbild ruhiger und wirkt nicht mehr soo hart.



gruss umher
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 20. Feb 2008, 17:55

umher schrieb:
Na, da hab ich mich zu ungenau ausgesdrückt. Sorry.

Mit Absenke meinte ich den Parametereingriff am EQ. Absenken = -dB.
Anheben = +dB.
Es betrifft also die Gain-Einstellung der jeweils ausgewählten Frequenz am EQ.

Ob L/C/R oder Main, oder kombiniert, liegt am ausprobieren.

Mit einem Absenken um einige Werte so bei 5 KHz wird das Klangbild ruhiger und wirkt nicht mehr soo hart.



gruss umher


Das genau habe ich doch getan,oder nicht
Also Ruhe ist jetzt reingekommen, ich habe aber jetzt ein bissel das Gefühl, dass ich den Mitteltönern den Harn abgedreht habe? Es kann auch Einbildung sein, aber irgendwie fehlt etwas

Gebt mir ein bissel Zeit,ich werde jetzt erstmal ein bis 2 Stunden Musik hören. Vielleicht kann ich mich dann besser zu Ausdruck bringen

Greetz Willy
hifiheini
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 20. Feb 2008, 18:57
Hi Willi,

habe mich nur mal kurz hier eingeklinkt u. von überpräsenten Mitten gelesen.
In diesem Fall sollte eine leichte(!) Absenkung im Bereich von ca. 1-4 khz helfen, wo speziell, muß man ausprobieren, ob im ganzen Bereich oder nur partiell.
Absenkungen gerade hier wirken sich schon erheblich aus, wenn man nur -1db einstellt, also weniger ist mehr.

LG
Henning
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 20. Feb 2008, 19:38
Bezüglich auf die Raummoden habe ich mir mal den Kopf zerbrochen.
Ich bin durch den Raum gelaufen und habe auf den Tiefton gehorcht, egal wo ich seteh oder sitze der Tiefton ist überall nahezu gleich. Eventuell mögen die Unterschiede marginal sein, ich kann keine lokalisieren.

Jetzt habe ich das Problem Mittelton, ich empfinde es als eine Überpräsenz der Mitteltöne, die Hochtöne sind okay.

Wenn ich den EQ in Neutralstellung habe, dann empfinde ich die Mitten bei Gesang/Musik zu nervig/laut.
Das alles habe ich jetzt durch diese Parameter halbwegs in den Griff bekommen.

Dieses Rockwoll/Rockwell was ist das?
Wie wird es verarbeitet?
Wie ist die Optik?

Ich habe es hier im Thread aufgeriffen
Ich hätte nie gedacht das Raumakustik so komplex ist

Greetz Willy
WilliO
Inventar
#108 erstellt: 20. Feb 2008, 20:24
Hallo Willy Brandt,
Rockwool ist nichts anderes als ein Handelsname für Steinwolle.
Dieses Material wird normalerweise im Trockenbau zur
Schall- und Wärmeisolierung in Ständerwänden eingesetzt.
Ich halte das Zeug -nach eigener Erfahrung im meinem Studio-
für eine ziemliche Schweinerei und würde es niemals offen
in einem Wohnraum anwenden. Es juckt schon beim Gedanken
daran.
Gruß
Willi
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 20. Feb 2008, 20:38
@WilliO

Na dann "Gute Nacht" wenn das so eine Schweinerei, dann sehe ich davon ab.
Gibt es noch etwas auf dem Markt was man verwenden könnte?
Jazzy
Inventar
#110 erstellt: 20. Feb 2008, 22:32
Die Steinwolle muss natürlich in Dampffolie verpackt werden!!Sie absorbiert recht breitbandig von 100-20000Hz,je nach Dicke!Für MHT würde ich ca. 10cm Dicke wählen.Davon erstmal ca. 4x1m² an den Wänden anbringen.Kann man schick mit Stoff verkleiden.Oder Akustikmatten(weiß oder black) bei rtfs oder ähnlicher Firma besorgen(ca. 100,- je stück?).Dazu unbedingt Diffusoren,sind bei MHT-Problemen immens wichtig(so eine Art Setzkästen).Orte: an den Reflexionstellen seitlich(Spiegelmethode anwenden),hinter dem Hörplatz,mittig zwischen den LS.
Haltepunkt
Inventar
#111 erstellt: 21. Feb 2008, 14:19
Schön überzogene poröse Absorber gibt's z.B. hier.
http://www.mbakustik...2e972094d4cc2c619d9a

Schon zum 2. Mal diese Firma verlinkt, habe aber nichts mit denen zu tun

Wenn's günstiger sein soll und man selbst die Oberflächen gestalten kann, bieten sich die leicht und sauber zu verarbeitenden Basotect Platten an. Gibt's z.B. bei Thomann rel. günstig.

@Willy Brandt


Ich habe folgende Prameter im EQ verändert:
Links-Center-Rechts EQ
High FRQ 12,7khz Werkseinstellung, das habe ich so gelassen
Gain: +1db Werkseinstellung -3db
PEQ FRQ 3,2khz Werkseinstellung 12,7khz
Gain -7db Werkseinstellung -4db

Rear EQ
High FRQ 12,7khz Werkseinstellung 12,7khz
Gain +1db Werkseinstellung 0db
PEQ FRQ 3,2khz Werkseinstellung 8,0khz
Gain -7db Werkseinstellung -3db


Die oberste Oktave um 1 db anzuheben ist immer dann sinnvoll, wenn die Einrichtung zu viel Hochtonenergie schluckt. Ist auch etwas Geschmacksache, das ist ok. Aber wenn Du im Präsenzbereich um 7(!) db absenken musst, liegt etwas im argen.
Dein Filter auf 3,2 kHz (selbst intuitiv gewählt?) liegt genau in dem Band, wo der Präsenzeindruck am größten ist. Siehe hier

http://www.sengpiela...hmungMedianebene.pdf

Ursachen könnten die Reflexionen von der Rückwand sein, Hörgewohnheiten, aber auch der Lautsprecher selbst (Wie sind den die Trennfrequenzen von der Vulkan?).
Wenn keine Möglichkeit besteht die Betriebsschallpegelkurve am Hörplatz zu messen, würde ich mit den einfachsten Veränderungen mit begleitendem Hörtest experimentieren:

- mit der Einwinklung der LS spielen. Erst direkt auf den Hörplatz ausrichten. Unter Winkel wird sich der Frequenzgang der Vulkan sicherlich ändern. Ich könnte mir vorstellen, dass die Boxen zu schwach angewinkelt sind (auf dem Bild nicht genau sichtbar) und dass Dir dadurch etwas an Hochton fehlt, da das Bändchen im oberen Übertragungsbereich stark bündelt (intuitiv die 1db reingedreht?), dafür aber bei einer möglichen Trennfrequenz im besagten Präsenzband dort zu viel Energie am Hörplatz ankommt.

- Die Couch da hinten vorziehen und mal eine dicke Matratze, Kissen oder ähnliches an der Wand hinter dem Hörplatz plazieren.

Topic
Dass der EQ auf alle 3 Front- bzw. beide Rear-Kanäle gleichzeitig wirkt, ist natürlich kaum hilfreich.
Wie ist denn die Filtergüte/Bandbreite von dem EQ angegeben?
Wie @UweM bereits ansprach, brauchst Du für die Entzerrung von Raummoden eine andere Filtercharakteristik als z.B. beim breitbandigen Entzerren des Präsenzbereichs. Für ersteres ein dyn. vollparametr. frei durchstimmbaren EQ pro Kanal, für letzteres reicht ein grafischer Terzband-EQ pro Kanal. Hat der Behringer DEQ2496 alles an Bord

Zu Deinem Raummoden Hörtest: ist der ausgeglichene Eindruck bei 4 brodelnden Vulkanen oder auch bei2 ?

Grüße
Martin


[Beitrag von Haltepunkt am 21. Feb 2008, 14:21 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#112 erstellt: 21. Feb 2008, 23:06
War gerade bei Conrad,die haben den DEQ2496 für 299,- angeboten.Allerdings müssen sie erst bestellen.Der Verkäufer meinte,der DEQ habe keinerlei Digitalanschlüsse,nur Analog-Cinch,ist das richtig?
Granuba
Inventar
#113 erstellt: 21. Feb 2008, 23:08
Hi,

nein, der DEQ hat laut Bedienungsanleitung, die man sich nach kurzer Recherche bei Google auch runterladen kann, diverse Eingänge, u.a. optisch und AES/EBU.

Harry
Jazzy
Inventar
#114 erstellt: 21. Feb 2008, 23:12
Immer diese unwissenden Verkäufer!Dankesehr für die Infos.
HerEVoice
Stammgast
#115 erstellt: 22. Feb 2008, 06:57
Hi

@Jazzy
Genau aus diesem Grunde würde ich da kaufen wo man was davon versteht! Für nur 6€ mehr bekommst du den sofort bei www.thomann.de. BDA kannst du dir bei www.behringer.de runterladen. Als Bundle, incl. Meßmikro und 10m Kabel für 349€. Da kann man nicht meckern. Und bei Nachfragen wirst du auch einen kompetenten Ansprechpartner finden!
Nicht nur nach dem letzten Euro schielen.
Bei der Auskunft zu einem professionellen Gerät mit den dort üblichen symmetrischen Verbindungen wäre ich ja schon satt gewesen und läßt auf weitere Auskünfte im Problemfall schließen.

Grüße
Herbert


[Beitrag von HerEVoice am 22. Feb 2008, 07:02 bearbeitet]
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 22. Feb 2008, 09:57
Ich habe ein paar Bilder im Netz über den Behringer EQ gefunden. Mir ist aufgefallen, das der Behringer hinten XLR-Din Anschlüsse hat.

Wie sieht es dann mit dem Anschluss an meiner Home-Anlage aus? Ich habe diese XLR-Din Anschlüsse nicht, was brauche ich da für Adapter und Kabel

Ich spiele auch mit den Gedanken mir jetzt dich einen Behringer zu kaufen.

Gebraucht kostet der Behringer gute 200€ und neu bekommt man ihn für 299€, dann würde ich lieber zu einem neuen tendieren.

Das bedeutet für mich weniger Ärger wenn der Behringer das Rauschen anfängt. (Solange es in der Garantiezeit passiert)


Greetz Willy
Haltepunkt
Inventar
#117 erstellt: 22. Feb 2008, 10:42
XLR-Cinch-Adapter gibt's in jedem Musikerladen.
Haltepunkt
Inventar
#118 erstellt: 22. Feb 2008, 10:48

HerEVoice schrieb:
Hi

@Jazzy
Genau aus diesem Grunde würde ich da kaufen wo man was davon versteht! Für nur 6€ mehr bekommst du den sofort bei www.thomann.de. BDA kannst du dir bei www.behringer.de runterladen. Als Bundle, incl. Meßmikro und 10m Kabel für 349€. Da kann man nicht meckern. Und bei Nachfragen wirst du auch einen kompetenten Ansprechpartner finden!
Nicht nur nach dem letzten Euro schielen.
Bei der Auskunft zu einem professionellen Gerät mit den dort üblichen symmetrischen Verbindungen wäre ich ja schon satt gewesen und läßt auf weitere Auskünfte im Problemfall schließen.

Grüße
Herbert


Ich habe in einigen Läden die Erfahrung gemacht, dass die Profis aus der PA-Abteilung überrascht sind wenn ich ihnen sage, wofür ich einen LS-Manager brauche. Manche rieten sogar ab: Das grobe PA-Teil für eine feine Hifi-Anlage?


[Beitrag von Haltepunkt am 22. Feb 2008, 10:49 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#119 erstellt: 22. Feb 2008, 15:40

Willy_Brandt schrieb:
Ich habe ein paar Bilder im Netz über den Behringer EQ gefunden. Mir ist aufgefallen, das der Behringer hinten XLR-Din Anschlüsse hat.

Wie sieht es dann mit dem Anschluss an meiner Home-Anlage aus? Ich habe diese XLR-Din Anschlüsse nicht, was brauche ich da für Adapter und Kabel

.....


Greetz Willy


Entweder hier Super Laden!

Oder ich hätte noch die 4 passenden XLR zu Cinch Adapter hier. Könnte ich günstig abgeben. Bei Interesse PM.

Gruss

Knut
UweM
Moderator
#120 erstellt: 22. Feb 2008, 15:59
In der Behringer-Bedienungsanleitung ist auch beschrieben, wie man ein Adapterkabel XLR auf Cinch löten kann, dann entfällt der Zwischenstecker.

habe ich gemacht - funktioniert tadellos!

Grüße,
Uwe
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 22. Feb 2008, 16:13
@All

Wie zufrieden seit Ihr mit dem Behringer EQ?

Ich habe gelesen, das die Behringer sehr schnell ins Rausch-Koma fallen. in welcher Zeit?


Greetz Willy
Daiyama
Inventar
#122 erstellt: 22. Feb 2008, 16:46
Hmm, meiner ist zwar älter (bin der 3. Besitzer), aufgefallen ist mir aber bisher nichts; wenn er etwas hätte kann es nicht wild sein, werde das aber noch mal checken und berichten.
umher
Inventar
#123 erstellt: 22. Feb 2008, 16:55

Willy_Brandt schrieb:
@All

Wie zufrieden seit Ihr mit dem Behringer EQ?

Ich habe gelesen, das die Behringer sehr schnell ins Rausch-Koma fallen. in welcher Zeit?


Greetz Willy :prost



Dazu eine kleine Anekdote :


Die vorgenommenen Einstellungen am EQ brachten eine bessere Situation mit sich, aber aufgrund des miserablen Gesamtklanges des Behringer blieb es bei einer Nullrunde.

Die Wahl stand an:

Entweder eine verbesserte Raumsituation, und eine schlechtere Klangqualität, oder die Raumsituation nicht verbessern, dafür aber auch auf eine klangqualitative Verschlechterung verzichten.

Da bei mir eine neue Aktivweiche anstand, entschied ich mich deshalb für ein Gerät, das die EQ-Parameter ebenfalls beeinhalten und auch - wie beim Behringer - über ein graphikfähiges Display verfügt.
Und wo natürlich der Klang stimmt, damit man das Ding auch gebrauchen kann.



gruss umher
Daiyama
Inventar
#124 erstellt: 22. Feb 2008, 17:23
Ja und was haste dann Dolles genommen?
umher
Inventar
#125 erstellt: 22. Feb 2008, 17:45

Daiyama schrieb:
Ja und was haste dann Dolles genommen?

Entschied mich für eine Weiche von BSS.

High-End und digitale Raumentzerrung - nein, kein Widerspruch.


gruss umher


[Beitrag von umher am 22. Feb 2008, 17:47 bearbeitet]
stereoplay
Inventar
#126 erstellt: 22. Feb 2008, 18:17

umher schrieb:
High-End und digitale Raumentzerrung - nein, kein Widerspruch.


gruss umher


Und damit wieder topic !
Haltepunkt
Inventar
#127 erstellt: 22. Feb 2008, 18:56

umher schrieb:

Die vorgenommenen Einstellungen am EQ brachten eine bessere Situation mit sich, aber aufgrund des miserablen Gesamtklanges des Behringer blieb es bei einer Nullrunde.


Kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Ich habe den manchmal ja auch aus, klingt für mich nicht schlechter. Heinrich sprach mal von Problemen mit der Räumlichkeit, konnte ich jetzt auch nicht nachvollziehen.
Aber wenn wieder ein DEQ den Geist aufgeben sollte, beiß ich in den sauren Apfel und nehm einen BSS MiniDrive FDS 334.

Schönes Wochenende!
Martin
umher
Inventar
#128 erstellt: 22. Feb 2008, 22:31

Haltepunkt schrieb:

Heinrich sprach mal von Problemen mit der Räumlichkeit


Das hab ich auch so empfunden. Irgendwelche Phasenschweinereien und miese Dynamik waren mein Eindruck.




Aber wenn wieder ein DEQ den Geist aufgeben sollte, beiß ich in den sauren Apfel und nehm einen BSS MiniDrive FDS 334.




Der 336 wäre für 2 in 6 ausgelegt. Zukünftige Anlagesystemerweiterungen (Stichwort: Zonenbeschallung mit einem leichten Delay zum Beispiel ins übernächste Zimmer oder hinaus zum Balkon, oder Vollaktivierung) würde durch das 2 in 4 Konzept behindert werden.
Der Aufpreis zum 336 wäre kleiner, als der Werterhalt oder Wiederverkaufswert im Vergleich zum 334, weil 2 in 6-Teile naturgemäss begehrter sind.
Aber das ist unwichtig, hier geht es ja nicht ums Spekulieren, sondern um Klangqualität. Und die ist bei BSS erste Sahne...


gruss umher


[Beitrag von umher am 22. Feb 2008, 22:31 bearbeitet]
stefansb
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 22. Feb 2008, 22:52
Hi,
würde hier mal die bauteile von sitronik in die runde werfen ( www.sitronik-industie.de ).
bieten möglichkeiten für vollaktivierung mit den callisto-modulen, oder auch aktive frequenzweichen mit den lucius 3 oder 4 wege dsp digital-weichen.
habe bis jetzt nichts negatives über deren module gehört.
gruss stefan
imebro
Inventar
#130 erstellt: 23. Feb 2008, 00:45
Hallo,

mein Eindruck zur Themenfrage:

Raumbegrenzungsflächen haben die Eigenschaft, den Schall nicht in allen Frequenzbereichen gleich stark zu reflektieren. Das bedeutet für das so genannte Diffusfeld, das sich im Raum auf Grund dieser Reflexionen aufbaut, eine gewisse klangliche Färbung. Für bestimmte Frequenzbereiche ist also mehr Energie im Raum als für andere. Der Diffsuschall überlagert sich natürlich mit dem Direktschall und beeinflusst somit auch mehr oder weniger den gesamten Klangeindruck.

Soweit - sogut

Hier ist es nun in den meisten Fällen sinnvoll, dort im Frequenzbereich, wo es Überhöhungen im Diffusschallfeld gibt, eine Pegelabsenkung (am so genannten Master- oder House-EQ) vorzunehmen. Es wird also gezielt eine "Delle" im Direktschallfrequenzgang (!) erzeugt, wobei bei der Wahrnehmung wieder Direktschall und Diffusschall "zusammenfließen" und einen lineraren Eindruck erzeugen. Ob man dieses Ergebnis nun zwanghaft als "High-End" bezeichnen muss, steht auf einem anderen Blatt.

Dennoch würde auch ich die Themenfrage mit NEIN beantworten... also KEIN Widerspruch!

Gruss
Ingo
Jazzy
Inventar
#131 erstellt: 23. Feb 2008, 00:54
@HerVoice:ich schiele nicht unbedingt nach dem letzten Euro.Kaufe halt gern lokal ein.Da kann ich das Teil bei Reklamation auf den Tisch knallen.Habe bis jetzt fast nix im I-Net gekauft(außer CDs und SW).War vor Ort meist sogar billiger.
HerEVoice
Stammgast
#132 erstellt: 23. Feb 2008, 07:45
Hi

Haltepunkt schrieb:

Ich habe in einigen Läden die Erfahrung gemacht, dass die Profis aus der PA-Abteilung überrascht sind wenn ich ihnen sage, wofür ich einen LS-Manager brauche. Manche rieten sogar ab: Das grobe PA-Teil für eine feine Hifi-Anlage?


Das sie überrascht sind ich auch. Aber eher im interessiert positiven Sinne. Grobes PA-Teil für eine feine Hifi Anlage? Haben sie das genauer definiert? Kann ich jetzt gar nichts mit anfangen.

Grüße
Herbert
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 23. Feb 2008, 14:13
Heute ist es soweit, wir bringen heute die Gardienen an

Ich habe mir noch für die Fenster Stoff-Rollos gekauft, somit kann ich beim Musik hören alles zuziehen und es schaut (hoffe ich) gut aus

Ich habe gestern die Fenster mit zwei großen Wolldecken abgedeckt, die Klangunterschiede waren verblüffend groß.

Nun bin ich gespannt, ob es mit den Gardienen auch so toll klappt. Ich habe auch die LS noch mal 1 Meter von der Wand abgerückt, aber da fing sofort meine Frau an zu schimpfen

Greetz Willy
imebro
Inventar
#134 erstellt: 23. Feb 2008, 14:25

Willy_Brandt schrieb:
...Ich habe auch die LS noch mal 1 Meter von der Wand abgerückt, aber da fing sofort meine Frau an zu schimpfen

Greetz Willy


...hey Willy... da mußt Du jetzt durch

Erklär ihr einfach, dass das ein unabänderbar wichtiger Beitrag zur digitalen Raumentzerrung ist und somit unverzichtbar

Gruss
Ingo
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#135 erstellt: 23. Feb 2008, 14:31

imebro schrieb:

Willy_Brandt schrieb:
...Ich habe auch die LS noch mal 1 Meter von der Wand abgerückt, aber da fing sofort meine Frau an zu schimpfen

Greetz Willy


...hey Willy... da mußt Du jetzt durch

Erklär ihr einfach, dass das ein unabänderbar wichtiger Beitrag zur digitalen Raumentzerrung ist und somit unverzichtbar

Gruss
Ingo


Meine Frau kennt sich auch ein wenig mit Musik und Technik aus, die kommt auch immer mit, wenn ich was neues kaufe.
Die würde mir direkt vors Schienbein treten, wenn ih Ihr einen Bären aufbinden würde

Ich bin ja schon froh, das Sie meine LS akzeptiert und das gleich vier mal
imebro
Inventar
#136 erstellt: 23. Feb 2008, 15:11

Willy_Brandt schrieb:
...Meine Frau kennt sich auch ein wenig mit Musik und Technik aus, die kommt auch immer mit, wenn ich was neues kaufe.
Die würde mir direkt vors Schienbein treten, wenn ih Ihr einen Bären aufbinden würde...


Hi "Willy_Brandt",

naja - war auch eher als Spass gemeint. Auch ich würde meiner Süßen sowas nicht erzählen - auch wenn sie kaum Ahnung von Musik & Co. hat

Aber jetzt wieder back to topic!
Warte noch auf irgend eine Antwort zu meinem letzten Beitrag... mal gespannt.

Gruss
Ingo
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#137 erstellt: 23. Feb 2008, 15:42

imebro schrieb:

Willy_Brandt schrieb:
...Meine Frau kennt sich auch ein wenig mit Musik und Technik aus, die kommt auch immer mit, wenn ich was neues kaufe.
Die würde mir direkt vors Schienbein treten, wenn ih Ihr einen Bären aufbinden würde...


Hi "Willy_Brandt",

naja - war auch eher als Spass gemeint. Auch ich würde meiner Süßen sowas nicht erzählen - auch wenn sie kaum Ahnung von Musik & Co. hat

Aber jetzt wieder back to topic!
Warte noch auf irgend eine Antwort zu meinem letzten Beitrag... mal gespannt.

Gruss
Ingo


Ich kann Dir auf deinen letzten Beitrag leider nicht antworten, ich habe von dieser Materie keine Ahnung. Ich stehe selbst noch in den Kinderschuhen und bin froh wenn ich hier alles halbwegs hinbekomme.

Das Thema Raumakustik ist sehr komplex und braucht jede Menge Erfahrung (die ich leider nicht besitze).

Ich bin jetzt zu ersten mal dabei, meinen Wohnraum etwas anzupassen. Wenn ich es nicht zu meiner Befriedigung hinbekomme, dann werde ich auf einen Behringer EQ zurückgreiffen.

Greetz Willy
Jazzy
Inventar
#138 erstellt: 23. Feb 2008, 22:18
@Willy: das mit dem Boxen-Verrücken musst du geschickter anfangen: jeden Tag 1cm,dann merkt sie nix
Ich kaufe mir keinen DEQ,lieber noch ne Rolle Steinwolle(35,- ).
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#139 erstellt: 24. Feb 2008, 03:17

Jazzy schrieb:
@Willy: das mit dem Boxen-Verrücken musst du geschickter anfangen: jeden Tag 1cm,dann merkt sie nix
Ich kaufe mir keinen DEQ,lieber noch ne Rolle Steinwolle(35,- ).

Steinwolle ne........meine Frau würde mich verkloppen

Die neuen Gardienen hängen jetzt, wir sind gerade fertig geworden. Ich habe auch schon wieder Musik laufen, ich bin ziehmlich fertig von dieser fuckellei

Ich werde morgen mal berichten ob es sich jetzt vom Klang her gebessert hat, ich kann jetzt nicht mehr so laut machen

Greetz Willy
Jazzy
Inventar
#140 erstellt: 24. Feb 2008, 22:53
Es war ja auch nur der erste Satz für dich
imebro
Inventar
#141 erstellt: 25. Feb 2008, 17:12
Also ich finde den Tipp von "Jazzy" echt gut

Mit etwas Geduld hat man nach ein paar Monaten alles da, wo man es schon immer haben wollte

Bezüglich Raumakustik gibt´s ja hier im Forum bereits eine Menge nachzulesen. Ich finde dieses Thema immer schwierig, weil ein "Normalbürger" eben seine Wohnung nicht speziell für seine Musikanlage optimieren wird/kann/will.

Dennoch gibt es eine Menge Tipps, mit denen man auch mit relativ geringem Aufwand bereits gute Verbesserungen in Sachen Raumakustik erreichen kann.

Übrigens hat Arnold Schwarzenegger Mitte der 70-er mal gesagt: "Oft ist weniger mehr"
Der Spruch läßt sich auf viele Dinge übertragen...

Gruss
Ingo
umher
Inventar
#142 erstellt: 25. Feb 2008, 19:23

imebro schrieb:

Übrigens hat Arnold Schwarzenegger Mitte der 70-er mal gesagt: "Oft ist weniger mehr"
Der Spruch läßt sich auf viele Dinge übertragen...


Ein weiser Spruch. Beim EQing sind die Resultate dann die Besseren, wenn nicht übertrieben angehoben oder abgesenkt wird. Alles sein Mass.

Das gilt auch für den Einsatz eines Effektgerätes. Der beste Effekt ist jener, der nicht auffällt, aber doch da ist. Wenn aber die Hallfahne länger dauert als das eigentliche Signal, ist es zuviel des Guten, weniger ist mehr, dann, wenn das trockene Signal länger als die Dauer des Hall ist. So hört man einen unhörbaren Hall. Die Qualität des Signals hat sich durch die Zurücknahme des Hallanteils deutlich verbessert.

Weniger ist mehr.


gruss umher
imebro
Inventar
#143 erstellt: 25. Feb 2008, 22:57
@ umher

Na da sag ich doch glatt "gut & verständlich umschrieben".
Sehe ich auch so

Gruss
Ingo
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#144 erstellt: 26. Feb 2008, 13:14
Ich wollte ja nocht etwas zu unseren Gardienen sagen.
Nachdem wir jetzt unsere Fenster mit schönen Gardienen verschönert haben, muss ich sagen, das sich in Sachen Klang einiges getan hat.

Die Wirkung von so einen bißchen Stoff ist enorm
Ich konnte die gesamten Parameter vom EQ auf Null stellen, ohne das dabei der Mittelton eine Überpräsenz bekommet.

Ich habe mich auf die CD Supertramp " Dreamer" eingeschossen, der Gesang geht mir jetzt nicht mehr auf die Nerven, auch bei sehr hohen Lautstärken bekomme ich keine Ohrenschmerzen, oder den Drang den Raum zu verlassen
Ich empfinde den Mittelton jetzt als warm und nicht mehr als hart und kalt.
Ich freue mich sehr über die Resultate, wir haben mit sehr wenig Aufwand sehr viel erreicht

Meine Frau ist jetzt glücklich und ich knappe 500€ ärmer Naja, ein EQ hätte mich wahrscheinlich mehr gekostet
Greetz Willy
imebro
Inventar
#145 erstellt: 26. Feb 2008, 16:05

Willy_Brandt schrieb:
...Ich freue mich sehr über die Resultate, wir haben mit sehr wenig Aufwand sehr viel erreicht

Meine Frau ist jetzt glücklich und ich knappe 500€ ärmer Naja, ein EQ hätte mich wahrscheinlich mehr gekostet
Greetz Willy


hmmm... sind das jetzt vielleicht die neuen Waffen der Frau?

Aber es hat ja auch noch einen weiteren positiven Effekt denke ich - das Wohnzimmer sieht besser aus und Du fühlst Dich sicher auch wohler beim Musikhören... oder?

Also - ein Lob an Deine Frau!

Gruss
Ingo
PhaTox
Inventar
#146 erstellt: 27. Feb 2008, 13:21

Willy_Brandt schrieb:

Meine Frau ist jetzt glücklich und ich knappe 500€ ärmer Naja, ein EQ hätte mich wahrscheinlich mehr gekostet
Greetz Willy


Waren das die Ado-Gardienen mit der Gold(barren)-Kante
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#147 erstellt: 27. Feb 2008, 13:26

imebro schrieb:

Willy_Brandt schrieb:
...Ich freue mich sehr über die Resultate, wir haben mit sehr wenig Aufwand sehr viel erreicht

Meine Frau ist jetzt glücklich und ich knappe 500€ ärmer Naja, ein EQ hätte mich wahrscheinlich mehr gekostet
Greetz Willy


hmmm... sind das jetzt vielleicht die neuen Waffen der Frau?

Aber es hat ja auch noch einen weiteren positiven Effekt denke ich - das Wohnzimmer sieht besser aus und Du fühlst Dich sicher auch wohler beim Musikhören... oder?

Also - ein Lob an Deine Frau!

Gruss
Ingo


Ich bin sehr glücklich darüber, das meine Frau so tolerant gegenüber meinem Hobby ist

Greetz Willy
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 27. Feb 2008, 13:29

PhaTox schrieb:

Willy_Brandt schrieb:

Meine Frau ist jetzt glücklich und ich knappe 500€ ärmer Naja, ein EQ hätte mich wahrscheinlich mehr gekostet
Greetz Willy


Waren das die Ado-Gardienen mit der Gold(barren)-Kante


Nein Gradienen sind sehr teuer, gerade das Zubehör, wie Gardienenstangen usw.
Bis auf die Vorhänge hat meine Frau alles selber genäht.

Der Raum wirkt auch gleich viel wärmer

greetz Willy
WilliO
Inventar
#149 erstellt: 27. Feb 2008, 13:53
Hallo Willy Brandt,
da kann mal wieder sehen, wieviel man mit ein wenig Aufwand, Phantasie und Erfahrungsaustausch in einem Forum wie diesem alles erreichen kann. Gratulation!
Ganz wichtig ist die Tatsache, daß deine Gattin deinem
Hobby nicht nur positiv sondern auch noch aktiv unterstützend gegenüber steht.
Und so habt ihr jetzt zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Besseren Sound und eine wohnlichere Atmosphäre.
Bei einem solchen Resultat sind die 500 Euro schnell vergessen!
Viel Spaß noch mit deiner Anlage.

Gruß
Willi
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 04. Mrz 2008, 22:25
Jup, vielen Dank
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