Armer Student will viel für wenig Geld

Hi.
Wenn die Canton Ergo damals auch so gut waren, wie die aktuellen (wovon ich ausgehe), dann wäre ein Komplettumstieg auf Teufel ein Riesenrückschritt!
Behalte auf jeden Fall die Ergos!

Ich würde versuchen, das Set auf 5.1 zu erweitern.
Als AVR bietet sich der Onkyo 504 von Hirschille an.

Dann hättest du noch rund 120 EUR für einen Center (den Ergo 502 Cm gibts zB ab 160 EUR)/oder ein billiges 5.1 Set für Surroundsound von der Xbox/DVDs.

Du könntest zB zum Onkyo 504 noch ein CEM (160 EUR) dazunehmen.
Deine Ergos betreibst du als FrontLS, das CEM dann als 5.1/bzw 7.1 Erweiterung.
Allerdings lohnt sich das nur, wenn du bezüglich Suround nur geringe Ansprüche hast, denn zwischen dem CEM und den Canton Ergos liegen Welten. Es wird also nicht richtig zusammenpassen und wäre nur eine Übergangslösung.

Wenn du also etwas Qualitatives hochwertiges möchtest, dann würde ich empfehlen, langsam auf 5.1 umszurüsten:
Zuerst einen AVR: Onkyo 504
dann einen Center Canton Ergo 502 CM (oder den zu den SCL passenden, das war damals aber vor meiner Zeit )
dann später als Rears die Ergo 202 (siehe Bemerkung Center)
und irgendwann noch einen Sub (Die Fronts sollten ja erstmal genug Bass bringen)

MfG Chris

Ich als Besitzer eines CEM bin sehr zufrieden damit. Es wird bei mir aber hauptsächlich zum Filme schauen und PC-Spielen verwendet, und da ist es der Hammer.
Zum Musikhören benutze ich aber meine Magnat Vector 77, da mir das CEM dazu zu schwach ist.

Warum behälst du nicht deine Cantons und kaufst dir nicht zusätzlich das CEM. Dazu brauchst du allerdings einen Reciever, der den Anschluss von 2 Lautsprechersets ermöglicht.

Das CEM ist ja auch so klein, dass du es relativ problemlos zusätzlich in deinem Zimmer unterzubringen kannst.

Hi Chris.

Danke für die schnelle Antwort.
denke auch das ich bei den Cantons bleibe und erweitere. der Onkyo 504 ist wohl am besten im Preis/leistungsverhältnis.

was center und rear-boxen angehen, wären welche aus der Ergo reihe am besten?
weil es ja zum beispiel bei hirschille auch billigere Centers und rears gibt.

zum beispiel Canton CD 50 (schwarz) als center.
und Canton Plus X.2 (schwarz) als rears.
ca 200.- alle drei zusammen.

würde sich die kombination lohnen
oder würden die nicht gut mit den Ergo-scl harmonieren???

2x Ergo 202 + Ergo 502 CM = ca. 500.- wäre bestimmt genial vom sound aber noch unbezahlbar.

Gute Entscheidung die Ergos zu behalten.

Jetzt gleich mal vorweg: allg. Forenmeinung ist es, dass es besser ist, alles (bis auf den Sub) von einem Hersteller und aus einer Serie zu nehmen.

Meine Erfahrung dazu ist: Beim Center stimmt das durchaus, da dieser für die Filmwiedergabe sehr wichtig ist, aber bei den Rears können es auch andere/kleinere sein, da diese ja nur ein paar Effekte darstellen.

Für den Anfang wäre also die Combo Onkyo 504 + Ergo CM 502 eine gute Wahl, sozusagen als 3.0 System.
Wenn du beides bei HI bestellen willst, pass aber auf, das der Center farblich zu den Fronts passt
Damit wärst du dann aber schon über dem 300 Eur Budget und hättest auch noch keine Rears...
Aber dieses nach-und-nach ausbauen bringt dir auch die beste Qualität
Schwierige Entscheidung...

zum AVR wäre auch noch zu sagen, dass der ziemlich heizt (wie alle anderen Analogreceiver auch) Du solltest also am gewünschten Aufstellungsort vor allem nach oben genug Luft haben.

MfG Chris

Hallo!

Ich würde an Deiner Stelle erstmal auf den Center verzichten. Und das, obwohl ich der Meinung bin, dass er der wichtigste Lautsprecher bei Surround überhaupt ist.

Aber gerade wenn man gute Frontboxen hat und zudem nicht viele Personen im Raum sind (ich würde sagen: max. zwei), kann man gut das Lautsprechermanagemnt der AVR's nutzen und den Centeranteil auf die Fronts legen.

Der Schritt von Stereo auf Surround ist größer und gerade am Anfang des Hobbys kommt es auch auf das Aha-Erlebnis an. Dabei ist dann die Qualität der Rearboxen gar nicht so entscheidend. Vielleicht findest Du etwas günstiges auf eBay. Du brauchst nicht auf Marke zu achten, es müssen auch nicht unbedingt Canton-Boxen sein.

Zum Receiver:
Ich hatte den Onkyo letztes W/ende zum Testen zu Hause, und (jetzt zieh' ich mir den Unmut der Onkyo-Fans zu) ich fand ihn nicht soooo berauschend. Sicherlich, viel Gerät für wenig Geld, aber speziell bei Musik fand ich ihn eher dürftig; er klingt mir (gut, bin verwöhnt... ) zu hart, garstig, ja beinahe aggresiv. Und die Verstärkerleistung ist ein Witz, ohne Aktiv-Sub geht da nicht viel! Filmton war ok, speziell für den aktuellen Kurs bei HI, aber für Stereo ist er nur Diskojüngern mit Hörsturz zu empfehlen (nicht gleich schlagen, war übertrieben... )

Schau Dich doch mal nach Vorjahresgeräten um, vielleicht auch bei einem Händler in der Nähe oder im Internet. Da findet man mit etwas Glück ein Schnäppchen, welches den Namen auch verdient.

Gruß,
Maui.

Maui74 schrieb:

Hallo! Zum Receiver: ... Sicherlich, viel Gerät für wenig Geld, aber speziell bei Musik fand ich ihn eher dürftig; er klingt mir (gut, bin verwöhnt... ) zu hart, garstig, ja beinahe aggresiv. Und die Verstärkerleistung ist ein Witz, ohne Aktiv-Sub geht da nicht viel! Filmton war ok, speziell für den aktuellen Kurs bei HI, aber für Stereo ist er nur Diskojüngern mit Hörsturz zu empfehlen (nicht gleich schlagen, war übertrieben... ) Schau Dich doch mal nach Vorjahresgeräten um, ....Gruß, Maui.

Deine Meinung zum 504 im Vergleich zu hochwertigeren Geräten in allen Ehren (ich habe da auch keine andere Meinung;) ), aber den 504 muss man hier im Vergleich zur anvisierten Alternative, der Teufel Decoderstation und dem aktiven Anteil, den CEM, sehen. Und da ist der 504 qualitativ ganz sicher ein Schritt nach vorne im gleichen Preisbereich. Den aktiven SUB hat er im CEM eh dabei.

@maui
an welchen ls hattest du den onkyo angeschlossen und mit welchem avr verglichen? das mit der aggressivität verwundert mich doch sehr.

ChaosChristoph schrieb:

...aber den 504 muss man hier im Vergleich zur anvisierten Alternative, der Teufel Decoderstation und dem aktiven Anteil, den CEM, sehen.

Da stimme ich Dir vollkommen zu, ggü. der Teufel Decoderstation ist der Onkyo signifikant besser. Das sagt er relativ wenig über den Onkyo aus, sondern eher, wie dürftig das Teufel-Teilchen ist....

tss schrieb:

an welchen ls hattest du den onkyo angeschlossen und mit welchem avr verglichen?

Mehrkanal=Jamo D6 & Yamaha 4600 (gut, war gemein....)
Stereo=Jamo D450 an Rotel-Endstufe RB-1092 (ja, ja, auch nicht die feine englische Art....)

2. Stereo & Mehrkanal=Denon 2307 an Elac 200er Set (ehe hier Gerüchte aufkommen, das war nicht meine Anlage, ich hab nur die zwei Erstgenannten... )

Dass der Onkyo gegen meine Kisten kläglich scheitert, war von vornherein klar. Dass er aber auch gegen die Anlage meines Freundes so haushoch verliert, hätte ich nicht gedacht. Ich hab ihn zum Schluss mal spaßeshalber gegen einen ausrangierten H/K-AVR laufen lassen, der gut und gerne sieben oder acht Jahre alt ist, und selbst da waren deutliche Unterschiede zu hören. Der H/K klang viel wärmer, gerade Stimmen wirkten viel ansprechender, wenngleich der Onkyo (dem technischen Fortschritt sei dank) die Surrounds besser auflöste. Im Bass war er dafür besser als der H/K, präziser und griffiger. Dafür klang Pianomusik mit dem Onkyo schlichtweg grässlich!

Wie gesagt: Für das H+I-Angebot ist der Onkyo im Einsteigerbereich erste Wahl. Vor die Wahl gestellt, würde ich aber lieber etwas mehr ausgeben und dafür einen 1707 von Denon kaufen. Langfristig macht der mehr Spaß!

Gruß,
Maui.

Hey danke für eureu hilfe.
werde mir wohl jetzt erstmal einen guten Receiver holen und 2 billigere Surround boxen.
da kann ich mein System langsam aufbauen und hab sofort schon Surround-Sound zum zocken.
was denkt ihr wäre am passendsten:

der Onkyo 504 für 180.-
der Yamaha RX-V459 für 230.-
oder Kenwood KRF-V6100D-S für 180.-

der Yamaha wäre jetzt mein favorit.
mit 2x Canton Plus GX komme ich bei technikdirekt.de auf knapp 300.-

Sebastian8125 schrieb:

was denkt ihr wäre am passendsten: der Onkyo 504 für 180.- der Yamaha RX-V459 für 230.- oder Kenwood KRF-V6100D-S für 180.-

Ganz ehrlich? Keiner von denen.
Onkyo? S.o.
Kenwood gehört ins Auto und nicht in die Wohnung.
Und Yamahas werden erst ab der 6er Serie gut, darunter sind sie Murks.

Kratz lieber noch ein bisschen Geld zusammen, bring mal alle Pfandflaschen zurück, pump Oma an und gönn Dir z.B. einen Denon 1707. Boxen können ja in einem oder zwei Monaten erst kommen.

Gruß,
Maui.

Okay was haltet ihr von dem denon 1507 mit dem teufel cem.
kann dann später ja das canton system weiter ausbauen und das teufel cem an den pc anschliessen.

Ja, warum nicht. Der 1507 ist bis auf die Videosektion & Bi-amping identisch zum 1707: (http://www.denon.de/site/popup/vergleich_real.php?p=techdat&a=&e=&p=vergleich_real&Pid=299&vPidN[0]=298&check=1#)
Obwohl das Biamping vllt was bringen könnte, wenn die Ergo SC-L Bi-Wiring Terminals haben.

Das CEM schließt du dann an den AVR an, allerdings würde ich statt der CEM Fronts deine Ergo SCL nehmen. Die 2 extra CEM Satelliten, die da übrig bleiben, kannst du ja dann evtl als 7.1-Erweiterung nehmen

der cem-center und die canton als rechte und linke front... das taugt nicht. da wird der formel 1 von links kommend zum müden "dorfgti" in der mitte, um dann rechts wieder formel 1 zu werden.

Wie wärs mit den Aflausmodellen von Canton wie zb. den LE 150 als Center gibts bei D-Living für schlappe 99 Kröten!!
Guter Center für den kleinen Geldbeutel!

tss schrieb:

der cem-center und die canton als rechte und linke front... das taugt nicht. da wird der formel 1 von links kommend zum müden "dorfgti" in der mitte, um dann rechts wieder formel 1 zu werden.

Weiß ich, deswegen hatte ich ja oben auch den Ergo Center empfohlen

Aber ich dachte, als Übergangslösung gehts. Wenns so absolut nicht klingt, schließt man die Ergos halt übergangsweise (bis ein richtiger Center kommt) als Boxenpaar B an, zum Musikhören, und das CEM an A zum Filme schauen und zum spielen.

slauri79 schrieb:

Wie wärs mit den Aflausmodellen von Canton wie zb. den LE 150 als Center gibts bei D-Living für schlappe 99 Kröten!! Guter Center für den kleinen Geldbeutel!

Ob der dann zu den Ergos passt? Dann kauft er wieder 2-mal... Dann lieber gleich den Ergo 502 CM für 160-180 EUR

Ich liebe solche Fred´s
Viel Sound, viel BUM BUM, und das für 300 Taler.
Wenn Du nur 300 Taler ausgeben kannst/willst, bleibt eigentlich nur was gebrauchtes, wenn Du einigermassen guten Sound haben willst.

Wie tss schon schrieb, ist diese ganze mischerei keine gute Idee. Was soll das bringen wenn man gute Front´s hat und als Rears die CEM Hupen.

Da schrieb jemand, das die Rears nichz so wichtig sind, da da ja nur ein paar Efekte wiedergegeben werden. Da bin ich völlig anderer Meinung.
Habe eben mal meine Theater 1 Rears gegen die CEM Rears getauscht. Gucke/Höre gerade Star Wars 1 das Pod Rennen. Ich verkneife mir mal nen Kommentar.

Gruß
Guenni

Du willst zwei Canton Ergo Standboxen eintauschen gegen diese Raviolidosen von Teufel?
Glaub mir, dass ist, als würde Fernando Alonso nach dem Rennen auf einen Tretroller umsteigen. Ist Dein Geld und auch Deine Ohren, aber ich würde es mir verkneifen.

Jetzt guten Receiver, in Kürze zwei Rears und irgendwann dann mal drei neue Boxen für vorne - alles andere wäre bei Deinem Budget "suboptimal".

Gruß,
Maui.

Er will sie doch gar nicht tauschen! -->Lesen!
Er will seine ergos durchaus weiterbenutzen, nur dazu eben eine Surrounderweiterung.
Und für 300-400 EUR bleibt da eben als surrounderweiterung incl neuem AVR nicht viel anderes übrig..
Die Alternative: Sparen, bis das Geld für AVR + Ergo Center+ Rears zusammen sind

ja also so hatte ich mir das erstmal gedacht. Ergos zum musik hören in stereo an anschluss a. und das cem als surround-set für filme und xbox an den anderen anschluss.
mit dem Denon 1507 geht das ja.
kostet mich zwar auch weit mehr als 300.- aber dafür hab ich doch einen guten receiver auf den ich dann später (nach gelungem Studium nem Job ) aufbauen kann mit guten rears und nem center. oder?
nen sub denk ich brauchs nicht, der bass lässt jetzt schon alles erbeben.
und das cem wird dann zur PC-Wumme ausgemustert
Vielen dank für eure hilfen, trinke einen auf euch

hi,

was würdet ihr vom Pioneer VSX-516-S halten?
ist ca 60 euro billiger.
oder der Onkyo TX-SR505E?

tendiere aber immer noch zum denon

Der 505 (u.a. HDMI, Einmesssystem, etc)spielt laut den veröffentlichten Tests in einer anderen Liga als der 504.
Der Pio 516 spielt nur in der unteren Einsteigerklasse. Den würde ich schon aufgrund der sehr mageren Anschluss-Ausstattung gar nicht in Erwägung ziehen. Vergleicht man dann die UVPs, die nur 49,-€ auseinander liegen, ist der Pioneer angesichts des Gebotenen schon fast eine Frechheit;) Und das, obwohl der Pio nur knapp 6 Monate "alt" ist.
Dafür wird der Pio aber auch über die Suchmaschinen ca 80€ günstiger angeboten als der 505.
Test zum 505 findest Du u.a. hier:
http://www.areadvd.de/hardware/2007/onkyo_tx_sr505e.shtml
Dort haben selbst
Denon AVR-1707, Pioneer VSX-916, Kenwood KRF-V7090D, Marantz SR4001 und der Denon AVR-2106 den Kürzeren gezogen. Und wer Area kennt, weiss, was es heisst, dort alleine gegen Denon Vorne zu liegen...;)
Preis momentan: 299,-+ 16€ Vers. bei
http://www.hifi-regl...05e-100000890-si.php

Hallo!

Ich versteh immer noch nicht ganz, wieso Du bei dem äußerst knappen Budget Dir Boxen gewissermaßen "doppelt" kaufen willst. Das CEM kostet bei Teufel 159€. Für (annähernd) das gleiche Geld bekommst Du auch zwei Rear-Lautsprecher von besserer Qualität, z.B. vom Theater 1, wenn's denn unbedingt Teufel sein muss.
Deine Ergos für vorne, und zwar für Musik und Film, Center fällt erstmal flach, und zwei neue Boxen für die Surrounds.

Überleg's Dir mal.

Gruß,
Maui.

P.S. Vom Pio würd ich Dir auch abraten - zu mager in der Leistung, zu mager in der Ausstattung, und zu fett im Preis!