Entscheidungshilfe bei 5.1 System

ich würde dir hier noch dieses set mit auf den weg geben: heco victa
die victas passen nämlich imo zu deinen anforderungen! und dem avr würde auch nicht die puste ausgehen! Ich will hier aber nubert nicht schlechtmachen, die sind mit sicherheit toll, doch wollte ich noch eine gute alternative aufzeigen!

kann mich da anschließen...

set imho sehr top, wenn die ls einen zusagen ...


alternatov, schau dich noch bei denon ,1907 , hk 135, etc. um

und ls:

Wharfedale Diamond 9.5
Elac fs 58?!
Mission M34i
Focal Chorus 714V
Canton gle 407

Danke schoneinmal für die Antworten.

@ John_Frink: Die Heco Victa bieten sicherlich eine Menge Lautsprecher fürs Geld, aber irgendwie habe ich die befürchtung, dass sie dann doch von der Qualität nicht ganz mit den Nuberts mithalten können. Ansonsten müsste das Preisleistungsverhältnis ja außerordentlich sein. Bei dem Victa 700 ist die Bestückung ja schon recht aufwendig für einen LS, der keine 200€ kostet. Oder kann jemand vielleicht Erfahrungen von den Hecos berichten?


@ AHtEk: Von Denon, war ich bisher nie sonderlich begeistert. Meine Erfahrungen gehen dahin, dass Denon immer sehr genau und ausgewogen wiedergibt, aber irgendwo der Pepp fehlt. Mag ein Vorurteil von mir sein...

Der HK wäre hingegen tatsächlich eine gute Alternative. Den hatte ich wohl übersehen. Mal schauen, ob ich einen zum Probehören finde

Bei den LS sind sicherlich auch noch ein paar interessante Alternativen bei. Die Cantons würden definitiv ganz oben auf meiner Wunschliste stehen, wenn ich in einer Mietswohnung mit ruheliebenden Nachbarn wohnen würde...
Die Focals wären definitiv auch eine super Alternative. Doch befürchte ich, dass mein Budget dafür nicht ganz reicht. Die Standlautsprecher wären da gar nicht das Problem, vielmehr die anderen Speaker, die sich auch alle, wenn ich das richtig überblicke in der 300€-Liga befinden.

Die Missions und die Wharfdales werde ich mir aber nocheinmal genauer anschauen. ( Verdammt schon 3 mit den Hecos 4 LS, die ich mir mal gerne anhören würde ^^ )

Zu den Elacs habe ich ehrlichgesagt fast nichts gefunden.



Der Yamaha RX-V 461 ist mir noch über den Weg gelaufen. Wie wäre der denn im Vergleich zum RX-V659T einzustufen?

mfg, sond4

die focal chorus 714 sollten in dein budget liegen, auch wenn sie hier im inet für 600€ gehandelt werden.



und über die elacs findest du kaum was, weil es die fast nur beim händler vorort gibt

Oja, hatte mich da versehen. Das waren ja paarpreise bei den Regallautsprechern. Da sieht die Welt natürlich gleich ganz anders aus.

Weiß jemand was über die Pegelfestigkeit der Focal Chorus?

gruß, sond4

naja würde eher die elac fs 68 in den raum werfen, da die 127 noch zuteuer sein könnte. und elac gibt es mittlerweile in den besser sortierten mediamärkten.

john_frink, wie kommst du auf die 127? bzw die 68?


die 127 wird wohl eher in der 700€ region sein, uvp ist 480€/stück. mit der uvp ists aber immer so eine sache;)

und die 68 liegt bei uvp 399€/stück.

oh, krass verafft! meinte die fs 58, das Paar könnte es da schon für unter 500,- geben. war wohl noch ein wenig müde und hatte noch nen anderen thread im kopf .. jedenfalls höre ich auch gerne punk-klassik-elektronisch bin aber der meinung, dass mittlerweile gute lautsprecher, so auch die fs 58 Fehler in der Abmischung oder schlechte Qualität bitterböse rächt. Das kommt dann den guten cd's zugute, bei der dann eine feinauflösung herrscht, die man bis dato noch nicht gekannt hat!

Hallo sond4,

noch eine Alternative gefällig? Monitor Audio Bronze Reference 5. Die ist leicht über deinem Budget, aber grade bei viel Musikeinsatz ist Monitor Audio eine sehr gute Wahl.

@Sond 4

beachte bei Monitor Audio die aggressiven Höhen ! Zudem haben sie im Fall der Fälle einen absolut miesen Wiederverkaufswert, wie du hier im Forum und bei ebay sehen kannst.

BeastyBoy schrieb:

@Sond 4 beachte bei Monitor Audio die aggressiven Höhen ! Zudem haben sie im Fall der Fälle einen absolut miesen Wiederverkaufswert, wie du hier im Forum und bei ebay sehen kannst.

Hi,

das würde ich aber nicht so verallgemeinern,. Es hängt doch sehr vieles von der Raumakustik und persönlichen Hörgewohnheiten ab.

Die einen schwärmen von der traumhaften Auflösung der Monitor Audio's und den anderen ist es zu spitz oder agressiv, wobei die BR-Serie bei weitem nicht so gut auflöst wie die Gold Signature.

Hast du die BR mal gehört?? Ehrliche Antwort bitte!

Da muss aber jeder für sich entscheiden was ihm gefällt, Weichspüler??? Gibt es überhaupt welche? Wenn es einem gefällt, wieso nicht!? Neutrale Lautsprecher? Gibt es diese, und gefällt es einem? Was ist mit dem Raum?

Ich habe schon einige Monitor Audio LS gehabt und wiederverkauft, meistens 25% bis 30% Verlust vom Listenpreis. Ist das schlecht????
Es hängt doch sehr vieles vom Verkäufer ab, welcher Zeitrahmen steht für den Verkauf und und und.

Die meisten Lautsprecher werden neu mit 20% oder mehr Rabatt verkauft, das passiert bei Monitor Audio nicht, da kannst du dir sicher sein.

Und beim Wiederverkauf ist bei den meisten mit 40% bis 50% Verlust zu rechnen. Aber man kauft ja die LS nicht um sie wieder weiterzuverkaufen, normalerweise

Ausser man möchte immer wieder etwas neues zuhause haben.

Also schön das empfehlen was einem selbst gefällt und dann den Käufer selbst entscheiden lassen was agressiv oder eben nicht agressiv oder gut ist .

Gruß Romeo

Danke für die weiteren Antworten.

Meine absoluten Favoriten sind zur Zeit die Monitor Audio BR5 und die Nubert Nubox 481. Was ich in Tests gelesen habe, scheinen die Beiden am ehesten meinen Ansprüchen zu genügen und somit ein Probehören wert.
Problematisch ist nur, dass weder ein Nuberthörstudio noch ein Monitor Audio-händler bei mir in der Nähe ist. Sprich die Fahrt würde allemale mehr kosten als etwaige doppelte Versandkosten. Deshalb werde ich mir wohl beide mal nach Hause bestellen. Dann kann ich die Teile auch gleich in ihrem zukünftigem Umfeld testen und vergleichen. Wiederverkaufwerte spielen für mich keine Rolle. Ich will was haben, das mir gefällt und es dann auch möglichst lange behalten.

Jetzt bleibt nur noch das Problem des Receivers. So ein Gerät wäre zum testen ja auch nicht verkehrt und müsste dann wohl schon vorher ausgewählt werden. Hat vllt. schon jemand erfahrung mit dem Onkyo, dem yammi oder dem hk an einem der beiden Lautsprechern gemacht?
Yamaha soll ja die Höhen recht stark betonen...
Prinzipiell finde ich das sogar gar nicht schlecht, wenn es denn dabei sauber bleibt.

mfg, sond4

BeastyBoy schrieb:

@Sond 4 beachte bei Monitor Audio die aggressiven Höhen ! Zudem haben sie im Fall der Fälle einen absolut miesen Wiederverkaufswert, wie du hier im Forum und bei ebay sehen kannst.

Hallo,

da muss ich aber auch nochmal was zu sagen. Hast du die Bronze-Serie überhaupt mal gehört?
Denn gerade dieser würde ich zum Beispiel sogar einen leicht warmen Klang bescheinigen.

Und selbst wenn dein Eindruck nun anders war, zeigt dies doch nur: Die Hörgewohnheiten sind einfach von Person zu Person verschieden.
Also selber hören (lassen!)

Zum Wiederverkaufswert: Leider scheint die ungeduld einiger Verkäufer den Marktpreis in der Tat zu senken.
Das man aber auch zu einem guten Preis erfolg haben kann, wenn man Geduld hat, zeigt der Thread von "DasNarf". Immer wieder haben sich Leute interessiert gezeigt.
Nur, dass er jetzt nicht mehr verkaufen will

Der Verkaufspreis liegt bei anderen LS übrigens auch nicht besser. Ich kann mich noch erinnern, als ich die LS eines großen deutschen Herstellers ( ) nach 2 Monaten zu 50% des Kaufpreises hergeben musste

Außerdem werden MA's meiner Erfahrung nach eh eher selten zum Kauf angeboten. Gerade bei Ebay findet man da nur sehr wenige Ergebnisse.



Grüße
GJ

So. Ich habe gestern mal den ein oder anderen Elektronikmarkt in unserer Umgebung abgeklappert und hab den einen oder anderen Receiver probegehört.

Dabei war ich positiv überrascht von der Beratung in der Elektronikmarktkette mit der außerordentlich nervigen Werbung. Der Verkäufer hatte, wie ich es beurteilen kann, wirklich Ahnung...

Schlussendlich hat mir dann der Yamaha RX-V659 am besten gefallen. Stimmen und Musik, die über HipHop und Dance hinaus geht, klang einfach eine Spur besser auf dem Gerät. Klar kann man das schlecht ohne die eigenen Boxen vergleichen, doch gehe ich davon aus, dass diese Tendenz auch mit neuen Boxen zu Hause bestätigt bleibt.
Auf diesem Wege habe ich auf alle Fälle schonmal die Heco Victas und welche von Canton probegehört. Bei Heco gefielen mir die Höhen allerdings nicht ganz so gut. Für den Preis sind sie allerdings sicherlich ein gutes Angebot...

Jetzt läuft der Yammi an meinen alten Celestion-Regalboxen in Kombination mit einem aktiven Magantsub. Und ich muss sagen, so macht das Musikhören schon gleich wieder mehr Spaß. Als Rear und Center dienen Teufel CEM Speaker, die ich dann doch lieber bei Musik auslasse...
Was auch nicht zu verachten ist: Der Yamaha an B&W CDM2 Boxen. Gefiel mir besser als der Denon Stereoverstärker von meinem Vater...

Freue mich dann auf jedenfall schonmal auf die neuen Lautsprecher. Auch wenn das wohl noch etwas dauern wird...

mfg, sond4

Auch wenn das ganze mittlerweile nun schon etwas älter ist, möchte ich doch einmal von meiner endgültigen Wahl berichten, mit der ich jetzt auch außerordentlich zufrieden bin.

Nachdem ich hier vor Ort nochmal bei unserem Hifispezi vorbei geguckt hatte und das angebot sondiert hatte, ginge meine tendenzen immernoch richtung nubert oder monitor audio.
Die Cantons und b&ws dort haben mich nichteinmal zu einer ordentlichen hörprobe gereizt...

Also habe ich mir kurzerhand von Nubert die Nubox 511 kommen lassen. Zu dem bei benedictus die Monitor Audio BR6 (ja ich bin doch noch eine Geräteklasse höher gerutscht, aber schließlich kauft man ja auch nicht alle paar Tage Lautsprecher)

Eindrücke von der Nubox511:

Die Nuberts kamen als erstes bei mir an. Der erste Eindruck, war sehr positiv. Die Verarbeitung ließ für mich keinerlei wünsche übrig. Das Design ist wie ich finde sehr gelungen: Kein unnötiger Schnickschnack, die Form wird von der Funktion vorgegeben, was meiner Meinung nach bei einem Lautsprecher auch so sein sollte. Durch die schwarz-silberne Optik wirken die Nubis dabei trotzdem ziemlich edel. Besonders gut gefiel mir die recht schmale silberne frontblende, von der vielleicht ein halber Zentimeter von der seite sichtbar ist.
Ein kleines Manko ist die mangelnde Standfestigkeit. Die schmale Form ist zwar schick, aber ohne überstehende Füße, sollte man sich möglichst nicht am Lautsprecher festhalten. ^^

Zum klang: Nach dem anschließen, war ich sofort vom enormen Bass begeistert und das ganz ohne Subwoofer. Die Nuboxen wirkten immer sehr präsent und ich habe mich immer wieder gewundert, was aus so schmalen Lautsprechern alles rauskommt. Allerdings wirkten die höhen zunächst für meinen Geschmack etwas aufdringlich. Aber es gibt ja den hochtonumschalter. Als ich diesen dann auf gedämpft gestellt hatte, wirkte das ganze schon besser. Zu DIESEM Zeitpunkt ließen für mich die höhen keine Wünsche offen und ich war restlos begeistert vom gesamten Klangbild. Kräftige Hip Hop beats mit klaviereinlagen wurden so schön, wie noch nie bei mir zu hause wiedergegeben. Auch bei kräftigem Rock, wie Rammstein machten die Nubis ein super figur. Ich konnte mich gar nicht satthören. ^^ Nur relativ schlechte Punkaufnahmen wurden leider entlarvt und machten nicht ganz so viel Spaß, wie erhofft.
Nach ein wenig einspielen habe ich dann mal ausprobiert, was denn so an maximaler Lautstärke mögliche ist. Hier macht wohl den Nuberts so schnell keiner was vor (in der preisklasse)... Erst nach der Schmerzgrenze setzte dann Clipping ein, was wohl darauf schließen lässt, dass aus den LS noch mehr gekommen wäre, wenn mein Yamaha rx-v659 etwas potenter gewesen wäre.

2 Tage später kamen dann die BR6. Lieferung bezahlung und Kontakt per Email hat alles bestens geklappt.

Zu den MA BR6:

Ich war ja doch recht skeptisch ob diese, wirklich an die Nuberts rankommen könnten, aber im Endeffekt haben sie mich überzeugt.
Die Verabeitung ist mal abgesehen von den Forntabdeckungen auf einem ähnlichen Niveau, wie die Nuberts. Aber die Frontabdeckungen sie optisch sowieso eine Katastrophe und werden wohl nie zum Einsatz bei mir kommen. Die schwarze Folie mit Holzmaserung sieht aus, wie echtes Holz und verleiht dem LS in kombination mit den silbernen Membranen einen sehr edelen Look. Was mir nicht ganz so gut gefällt ist die Kante von der Front. Irgendwie sieht diese leicht aufgesetzt aus. Auch die Form an sich, die etwas breiter ist und weniger tief als die nubis, ist nicht ganz so schön. Dafür ist die Standfestigkeit deutlich besser, zumal die Füße ja ein wenig überstehen. Aber ich denke letztenendes ist das geschmackssache und sowieso bei einem LS eher zweitrangig.
Zum Klang: Die BR6 besitzen weniger Druck im niedrigen Frequenz bereich. Trotzdem ist der Bass ausreichend und im grunde genommen sogar besser gelungen als bei den Nuberts. Er "verdeckt" weniger die anderen Frequenzbereiche. Speziell bei klassischer Musik konnte man das heraushören. Aber man kann auch durchaus gut Hip hop oder gar hardstyle beats mit den br6 hören. Die Höhen gefielen mir bei monitor audio besonders gut, sie waren wesentlich differenzierter, wodurch sie weniger aufdringlich dafür aber recht brillant wirkten.
Die MA klangen nahezu überall eine Spur besser. Ob eine schöne rockballade, wie "Nothing Else Matters" von Metallica , Hip Hop von Talib Kweli oder ähnlichen bis hin zu Erikah Badus Livealbum, was schon fast richtung Jazz geht. Lediglich bei hartem Metall konnte ich nicht sagen, was mir besser gefiel. Die Nuberts wirkten immer, als ob diese hinter einem Dicken Handtuch o.ä. stehen würden. Die MA waren dabei immer weicher und für meinen geschmack angenehmer.
Die pegelfestigkeit der BR6 ist dabei für mich ausreichend. Irgendwann kam der Punkt, an dem ich nicht weiter aufdrehen wollte, da die Lautsprecherchassis schon beträchtlich hin und her schwangen. Dieser liegt unter dem Pegel der Nuberts, ist aber durchaus schon partytauglich. Wenn man denn die MA wirklich auf einer Party einsetzen will...

Also unterm Strich gefielen mir dann die BR6 besser. Auch wenn die Nubox511 durchaus ihre stärken hat.

Ich hoffe ich kann mit diesem kurzen bericht den ein oder anderen unetschlossenen zum Probehören bei Monitor Audio überzeugen. Das meine Eindrücke subjektiv sind und von nicht allzu anspruchsvollen ohren kommen, muss ich dabei hoffentlich nicht erwähnen.

mfg, sond4