Welche Lautsprecher für 7-Kanal-Stereo mit Denon AVR 3801

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haeybel
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:23
Moin,

ich bin derzeit in Planung mein Wohnzimmer TV-frei zu gestalten. Soll also nur noch Musik laufen, das ganze über einen Denon AVR 3801 mit 7-Kanal-Stereo. Die derzeitigen Boxen von Nubert fliegen raus (ins TV-Zimmer). CD-Player wird ein Denon DCD 700 AE sein.

Der Raum ist knapp 40 qm groß. Im Auge habe ich derzeit die Teufel Ultima 5. Was könnt ihr mir alternativ empfehlen ? Preislimt pro Lautsprecher 400 €

1 bis 2 Lautsprecher werden in Sofanähe sein. Einen Lautsprecher hinter ein Sofa zu stellen ist wohl sinnlos.
Macht es dann Sinn dort 1 oder 2kleinere Wandlautsprecher zu installieren und der rest Standlautsprecher ?

Vielen Dank im vorab für Eure Tipps !
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 27. Mrz 2008, 22:06

haeybel schrieb:
Moin,

ich bin derzeit in Planung mein Wohnzimmer TV-frei zu gestalten. Soll also nur noch Musik laufen, das ganze über einen Denon AVR 3801 mit 7-Kanal-Stereo. Die derzeitigen Boxen von Nubert fliegen raus (ins TV-Zimmer). CD-Player wird ein Denon DCD 700 AE sein.

Der Raum ist knapp 40 qm groß. Im Auge habe ich derzeit die Teufel Ultima 5. Was könnt ihr mir alternativ empfehlen ? Preislimt pro Lautsprecher 400 €


====
=> Maximalbudget? für alle? Subwoofer?!
Heco Celan 500 (690€/paar)
Canton Ergo 902 (um die 650€)/Karat 707
Focal Chorus 726V
Elac FS 68
Mission M66i
Monitor Audio BR6 (800€/paar)
====


1 bis 2 Lautsprecher werden in Sofanähe sein. Einen Lautsprecher hinter ein Sofa zu stellen ist wohl sinnlos.
Macht es dann Sinn dort 1 oder 2kleinere Wandlautsprecher zu installieren und der rest Standlautsprecher ?


====
Wie viel Platz hast du denn hinter dem Sofa? Wandlautsprecher werden "dünn" klingen und gegebenfalls das "klangbild" verfälschen.
====



Vielen Dank im vorab für Eure Tipps !


[Beitrag von AHtEk am 27. Mrz 2008, 22:07 bearbeitet]
haeybel
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Mrz 2008, 12:17
Maximal wie gesagt 400 Euro pro Lautsprecher.

Sagen wir mal für alle Lautsprecher max. 3000 Euro.
Über Subwoofer hab ich mir keine Gedanken gemacht. Ist der überhaupt notwendig ? Dachte bei 7 Boxen im Raum tut der nicht not.

Sofa ist noch nicht gekauft. Da es ein Ecksofa wird ist es recht blöd bzgl. der Boxen, weil das Sofa eine Ecke blockiert.
john_frink
Moderator
#4 erstellt: 28. Mrz 2008, 14:58
sag mal, wieso möchtest du in einem zimmer ohne tv 7 Lautsprecher stehen haben? Hörst du soviel Mehrkanalmusik??

Mein tipp wäre ein Paar richtig guter Lautsprecher, einen richtig guten vollverstärker zu kaufen und etwas in die raumakustik zu investieren!
AHtEk
Inventar
#5 erstellt: 28. Mrz 2008, 15:31

haeybel schrieb:
Maximal wie gesagt 400 Euro pro Lautsprecher.

Sagen wir mal für alle Lautsprecher max. 3000 Euro.
Über Subwoofer hab ich mir keine Gedanken gemacht. Ist der überhaupt notwendig ? Dachte bei 7 Boxen im Raum tut der nicht not.

Sofa ist noch nicht gekauft. Da es ein Ecksofa wird ist es recht blöd bzgl. der Boxen, weil das Sofa eine Ecke blockiert.




Wenn es ein Ecksofoa wird, würd ich höchstens 5ls + Subwoofer einsetzen. Weil hier 7.0/7.1 zu realisieren, was auch "klingen" soll, ist sehr schwierig bist garnicht möglich.


Man sollte zu jeden Lautsprecher min. 1 Meter Abstand haben, das gilt auch für die Rears.


John_Frink kann ich da eigentlich nur beiflichten.

Bei 40m² sollte ein Subwoofer nicht fehlen, besser 2.

Und man bekommt für 300€ schon ein "gutes" Set von Focal Chorus 800V, Canton Karat, Vento, etc.

Wenn du nur auf Stereo setzen würdest, sprich 2.1 oder bis 3.1 könnte es qualitativ noch etwas höher gehen.
haeybel
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Mrz 2008, 20:58
Danke erstmal für die Antworten.

7-Kanal deshalb weil in meinen Ohren die 5 Boxen die derzeit angeschlossen sind über 5-Kanal einfach irre klingen.

Ich bin aber absolut das Gegenteil von dem was einen Fachmann auszeichnet. Aber für mich zählt hier einfach der subjektive Eindruck. Und derzeit klingt Stereo schon gut, aber 5-Kanal noch besser. Da war meine Denke, dass 7-Kanal noch besser klingen müsste.

Die Kabel sind noch nicht verlegt, die Planungen bisher nur in meinem Kopf. Ihr meint also 7 gleichwertige Standlautsprecher würden keinen Sinn machen.

Also eher beim Sofa Subwoofer 1, gegenüber in der Mitte(gute 9 Meter entfernt) Subwoofer 2, in den Ecken Stereoboxen 1 und 2 und in den anderen Ecken, bzw. eher in der Mitte des Raumes Stereobox 3 und 4 ? Oder auf Stereoboxen 3 und 4 ganz verzichten ? Würde mir beim Kabellegen ne Menge Arbeit sparen, da die in den Putz kommen.
smatty007
Stammgast
#7 erstellt: 08. Apr 2008, 18:44
Habe auch die Teufel Ultima 5 im Auge. Allerdings als 5.1 Set.

Hast Du denn jetzt schon bestellt? Ich finde die echt hübsch und die Tests waren doch auch durchweg positiv...
haeybel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Apr 2008, 15:29
Hallo Smatty007 !

Nein, bin durch das stöbern hier im Hifi-Forum vom Teufel abgekommen, obwohl ich nachwievor Teufelsmusik höre :-)

Entschlossen ist noch nichts, aber es wird recht sicher kein 7-Kanal-Stereo werden, sondern ein neuer Vollverstärker und 2 Boxen. Habe derzeit als Verstärker den Rotel RA-06 oder Denon PMA 1500 AE im Auge.
Als Boxen sind derzeit angedacht B&W 683.

Hierzu kann natürlich auch noch jeder seine Meinung/Erfahrung loswerden. Bin für jeden Tipp dankbar !
AHtEk
Inventar
#9 erstellt: 09. Apr 2008, 16:29

haeybel schrieb:
e.
Als Boxen sind derzeit angedacht B&W 683.




Naja, da möchte ich doch gerne Ls ergänzen, die für dasselbe bzw "weniger" zu haben sind.


Heco Celan 700/800
Elac Fs 207/208 A
Nubert Nuline
Canton Ergo/Karat => M90, 1002, RCA/RCL etc.
Focal Chorus 826V
Quadral Platinum Ultra 7
Phonar Veritas p5/p3
Audio Physic
Triangle Exprit-Serie
Wharfedale Evo² 30
haeybel
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Apr 2008, 16:50
Nubert NuLine habe ich sogar zu Hause stehen. Ist zwar die Serie von 1999.......aber egal. Die wandern mit der NuBox und NuCenter in das TV-Zimmer.

Auf die B&W hab ich mich schon recht eingeschworen. Denke mal dass die ihr Geld auch wert sind.
Ich werd sie diesen Monat noch mit einem Rotel RA-06 probehören.
AHtEk
Inventar
#11 erstellt: 09. Apr 2008, 17:38

haeybel schrieb:

Auf die B&W hab ich mich schon recht eingeschworen. Denke mal dass die ihr Geld auch wert sind.



Denken heisst nicht Wissen, und Wissen tut man es, wenn man ausgiebig verglichen hat.


Wenn ich hier als Vergleich mal "Tests" heranführen, nicht das Tests einen beeinflussen sollen, nur salopp so.

Nämlich dort, wenn du dich dort mal umsiehst, ist die B & W 683 P/L mäßig "relativ weit hinten".

Was Kostet die 1200€/paar?

Der Blick sollte es dir schon wert sein, aber musst du wissen, ob du dir "sicher" sein möchtest oder doch später mal die anderen Hörst und dann "enttäuscht bist", was du zu hause h ast.



haeybel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Apr 2008, 17:50
Hatte vorhin ein Testergebnis von Stereoplay gelesen.
Preis/Leistung sehr gut. 64 Punkte

Testsieger ((Preis/Leistung überragend - 69 Punkte) waren Canton Chrono 509 DC. Die will ich mir auch noch anhören. Weiß aber nicht was die kosten.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber bei Thorenz meine ich die B&W für 1200 Euro gesehen zu haben.

Prinzipiell schneidet die B&W in den Testen aber schlichtweg als gute Box (Audio sehr gut) ab.

Ums mal in meiner unfachgemäßen Sprache auszudrücken :
In meinem Fall brauche ich eine recht bassige Box, weil die LS einen recht weiten Weg zum Sofa zu überbrücken haben (gute 7 Meter).
Die B&W soll recht basslastig sein.
AHtEk
Inventar
#13 erstellt: 09. Apr 2008, 18:22

haeybel schrieb:
Hatte vorhin ein Testergebnis von Stereoplay gelesen.
Preis/Leistung sehr gut. 64 Punkte

Testsieger ((Preis/Leistung überragend - 69 Punkte) waren Canton Chrono 509 DC. Die will ich mir auch noch anhören. Weiß aber nicht was die kosten.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber bei Thorenz meine ich die B&W für 1200 Euro gesehen zu haben.

Prinzipiell schneidet die B&W in den Testen aber schlichtweg als gute Box (Audio sehr gut) ab.

Ums mal in meiner unfachgemäßen Sprache auszudrücken :
In meinem Fall brauche ich eine recht bassige Box, weil die LS einen recht weiten Weg zum Sofa zu überbrücken haben (gute 7 Meter).
Die B&W soll recht basslastig sein.



Schau mal Heco Celan 700.

Bei Stereoplay 72 Punkte => 8 Punkte mehr wie die B &W

Kommt laut Stereoplay bis 43Hz bei -3dB runter.

Also ich würde so einige Ls hören, bevor ich mich entscheide.

Und ist für rund 800€/paar zu haben.


[Beitrag von AHtEk am 09. Apr 2008, 18:24 bearbeitet]
haeybel
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Apr 2008, 18:30
Ich werd die Heco Celan 700 mal probehören. Komme aber erst in ein paar Wochen dazu. Hab noch recht viel Zeit (Juni/Juli) bis ich mich entscheide.

Hast Du auch Tipps zu nem Vollverstärker ?

Ich will insgesamt für Verstärker und LS max. 3000 Euro ausgeben. Das ganze sollte mit einem Denon DCD 700 AE harmonieren.
AHtEk
Inventar
#15 erstellt: 09. Apr 2008, 19:14

haeybel schrieb:


1.)Hast Du auch Tipps zu nem Vollverstärker ?

2.)Ich will insgesamt für Verstärker und LS max. 3000 Euro ausgeben. Das ganze sollte mit einem Denon DCD 700 AE harmonieren.



1.) Nein, leider nicht, doch bei den bekannten Marken sollte man wenig falsch machen.

2.)Da würd ich ca. 1000€ für den Verstärker und den Rest für die Ls.


Also 2000€ für Paar Ls^


Da sollte es schon

Elac fs 209A
Nubert Nuline 122
Wharfedale Evo² 40/50
Canton Vento Reference?
Focal Chorus 836V
Magnat Quantum 709
Phonar Veritas P7

.
.
und bei den vorher schon genannten Marken.


Da hast du schon einiges zu hören.


[Beitrag von AHtEk am 09. Apr 2008, 19:15 bearbeitet]
haeybel
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Apr 2008, 11:29
Max. 3000 Euro heißt nicht, dass ich unbedingt dort landen muss. Fand ich bei Thorenz ganz angenehm. Sag dem max3000 und er rät mir zu ner Kombination die nur 2000 Kostet.
Der Media-Markt-Typ landete bei der max.Vorgabe gleich bei 3600 Euro (Klipsch RF-83 und Yamaha A-S 2000) Ist zwar noch auf 3300 runter, aber max. heißt für mich max und nicht max plus 10 %.

Rotel RA-06 und B&W 683 sollen halt sehr gut miteinander harmonieren. Hab ich mittlerweile schon recht häufig gelesen.

Ich werd mir die Heco Celan 700 aber ganz bestimmt anhören.
Was kosten die ?
AHtEk
Inventar
#17 erstellt: 10. Apr 2008, 11:33

haeybel schrieb:


Ich werd mir die Heco Celan 700 aber ganz bestimmt anhören.
Was kosten die ?



Hab ich oben schon erwähnt, rund 800€/paar.
smatty007
Stammgast
#18 erstellt: 10. Apr 2008, 12:43
Danke für Deine Antwort.

Also ich präferiere weiterhin die Teufel. Das Design und die Größe würden perfekt passen und die Testbeschreibungen geben die Eigenschaften wieder, die mir wichitg sind. Klarer, fein abgestimmter klang mit Einschränkungen im Bassbereich.

Da ich in einem Mehrfamilienhaus wohne, muss ich den Bass sowieso herunter regeln.

Wie dem auch sei, als Design Set und als 5.1 Surroundanlage sagen mir die LS wirklich zu.
AHtEk
Inventar
#19 erstellt: 10. Apr 2008, 14:06

smatty007 schrieb:


Also ich präferiere weiterhin die Teufel. Das Design und die Größe würden perfekt passen und die Testbeschreibungen geben die Eigenschaften wieder, die mir wichitg sind. Klarer, fein abgestimmter klang mit Einschränkungen im Bassbereich.




Nur das diese Empfindungen nicht auch auf dich zutreffen müssen und diese Empfindungen werden doch immer mit der "UVP-Preisklasse" in Relation gesetzt und muss noch lange nicht deinen Erwartungen entsprechen.

Designmäßig auch noch Schlank, wäre Heco Aleva.
haeybel
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Apr 2008, 15:20
Hi Smatty007,

stöber hier im Forum doch noch ein bissel nach Teufel. Ich bin auf einen Link gestossen, danach wollt ich nichts mehr vom Teufel.
Sollen andere LS ausgeliefert worden sein, als sie zum Test geschickt worden sind, etc.
Ich hab natürlich keinerlei Erfahrungen damit gemacht, aber was ich gelesen habe reicht mir eindeutig um mich anderweitig umzusehen.
smatty007
Stammgast
#21 erstellt: 10. Apr 2008, 15:22
Da hast Du völlig Recht. Ich weiss es natürlich nicht, bis ich die bei mir zu Hause stehen habe. Allerdings habe ich auch 14 Tage Rückgaberecht und Teufel soll da auch ganz ordentlich bei der Rückabwicklung sein.

Vom Design her, wären die Heco keine Alternative für mich. Gerade der einheitliche Bauhausstil der Teufel sind für mich so attraktiv.

Ich werde dann berichten, wie zufrieden ich mit denen bin.
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