F: AV-Receiver + LS

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WickedClown
Neuling
#1 erstellt: 21. Mai 2008, 13:37
Hallo,

ich bin neu hier und möchte meinen 42"-LCD mit einer Surround-Anlage aufwerten.

Ich fang mal ganz von vorne an:

Momentan habe ich eine Sony-Kompaktanlage (abgestaubt beim Auszug aus dem Elternhaus :-) ) mit zwei relativ kleinen Kompaktlautsprechern. So bin ich bisher wenigstens von den integrierten Monitor-LS unabhängig. Außerdem habe ich einen VHS-Recorder und einen relativ guten (für mich :-) ) CD-Player von Technics.

Ziel ist es in Zukunft ein Surround-System für Filme zu besitzen, welches sich aber auch noch gut zum Musik hören (CD od. PC) eignet. Insgesamt sollen TV (HD-Ready), CD-Player, VHS-Recorder, DVD-Player (PS3) und PC (Audio) angeschlossen werden können.

Vom Kauf eines Komplettsystems (DVD-Player inkl. Surround-System) bin ich wieder abgekommen. Erstens brauch ich den Player nicht (kann mir einen leihen wg. WG-Wohnung bzw. PS3 in Zukunft) und zweitens glaube ich, dass Qualität, Zukunftssicherheit und Konnektivität schlechter sind. Ich lasse mich da allerdings gerne belehren, ich weiß ja nicht mal 100%ig ob ein AV-Receiver + 5.1-System das Richtige ist (Vor- od. Endstufe, Kombi, Hybrid, Tuner, Receiver, Vollverstärker usw. ... keine Ahnung ;-) ).

Sollte die Wahl also auf einen AV-Receiver fallen, so habe ich bereits 3 in die engere Auswahl eingeschlossen. Dabei wird auch gleich mein preislicher Rahmen sichtbar:


  1. LG Electronics AR-702NS
  2. Denon AVR-1508
  3. Pioneer VSX-917V


Was haltet ihr von diesen (um die 300€) Receivern. Welcher ist empfehlenswerter? Laut Berichten im Netz sind alle recht gut. Besonders wichtig ist mir ein sehr gutes Preis-/Leistungs-Verhältnis.

Nachdem ich nun nach Receivern gesucht habe, habe ich mir die Lautsprecher vorgenommen. Leider musste ich feststellen, dass ich dabei schnell bei 1000€ (nur für die LS) ankomme. Bei einem 300€-Receiver dachte ich eher an 500€ für die Lautsprecher. Ich habe hier aber bereits gelesen 1:5 -> Receiver zu LS und ähnliches ... das wird dann richtig teuer. Vielleicht gibt es ja doch eine Lösung oder ich warte mit den Lautsprechern noch ein halbes Jahr?

Schlusswort: Ich bin kein extremer Film- bzw. Musik-Freak, aber ich möchte trotzdem gute Qualität zu vernünftigem Preis.

Wäre super wenn mir jemand weiterhelfen kann. Danke schonmal im Voraus.

Grüße,
Wicky
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 21. Mai 2008, 14:23
beim stöbern in diesem Forum solltest du auf das dringend empfehlenswerte hecon denon set gestossen sein, mit dem sub unter 300,- bleibst du in deinem Budget. Für Heimkino UND Musik momentan das einzige empfehlenswerte in der preisklasse. Für äusserst intensive filmnutzung möchte ich dich aber noch auf die monentan recht günstigen theater 1 (444,-), oder theater 2 (555,-) aufmerksam machen. mit einem avr,um die 300,- sei dir vor den von dir genannten der onkyo 506 oder der yamaha 661 schwerstens angeraten, solltest du auch damit richtig liegen!

einen schönen gruss, le john
Flörchi
Inventar
#3 erstellt: 21. Mai 2008, 15:08
EIn Verhältnis von 1:5 halte ich für Übertrieben.Bei einem Budget von 800€ hätte ich auch ca. 300€ in einen AV-R investiert. Vielleicht etwas weniger.

Harman/Kardon hat ebenfalls gute AV-Receiver.
Der Onkyo 505 oder 506 ist ebenfalls eine gute Alternative.

Wenn du auf Ausstattung verzichten kannst, würde ich einen etwas kleineren AV-R mit etwas hochwertigeren LSn verbinden.

Wie groß ist dein Raum?


[Beitrag von Flörchi am 21. Mai 2008, 15:54 bearbeitet]
WickedClown
Neuling
#4 erstellt: 21. Mai 2008, 18:20
Hallo,

erstmal vielen Dank für die ersten Ratschläge.

Vorweg: Ich war heut im Saturn (ja, ich kauf da eigentlich ned ein ;-), aber die Auswahl ist gut und ich wollte einfach mal hören, was die so erzählen) und hab mir mal alles angesehen, weniges angehört und mit einem von HK gesprochen. Der war so gut, dass ich mein Budget jetzt auf ca. 1200€ erhöht habe :-).

Mein Problem ist einfach: Ich will Heimkino und gute Musik haben. Bei einem geringen Budget scheint das ein Widerspruch zu sein. 2 gute Front-LS für den Stereosound und den Rest so mittelmäßig funktioniert auch nicht, weil man beim Film schauen sonst die Sprecher nicht mehr versteht ... ein Dilemma ;-)

Bei den günstigeren HK-AVRs (so bis 500€) bin ich vorsichtig. Ich glaube da kostet der Name einfach recht viel (der Verkäufer behauptet natürlich das Gegenteil ;-) ).

Mein Raum ist auch so ein Problem. Eigentlich sind es ca. 24qm. Allerdings ist der Teil, den man als Wohnzimmer bezeichnen kann, nur ca. 10qm groß (Frontwand mit TV, Seitenwand links, hinten und rechts offen).

Also, vielleicht habt ihr ja Empfehlungen für AVR und LS im Preisbereich zwischen 1200 und 1500 Euro? Wäre echt super. Danke schonmal.

Grüße,
Wicky
john_frink
Moderator
#5 erstellt: 21. Mai 2008, 18:31
nein, auch günstigere hk receiver sind nicht schlecht, auch wenn ich pl technisch andere marken hk vorziehen würde. aber da demnächst ne neue serie auf den markt kommt kannst du dir die aktuellen ruhig näher betrachten!

also bis tausend wäre bei hirsch und ille das sonnenschein paket zu haben..

ansonsten rate ich dir, die elac 50, canton, gle, nubert nubox, wharfedale diamond, magnat quantum, quadral argentum und und und mal näher zu betrachten, erstgenannte wären da meine favoriten.

an avr: alles um die 500,- von denon, onkyo, marantz, und hk könnte man fast schon blind kaufen, unterschiede ergeben sich klanglich und leistungstechnisch kaum, in der ausstattung zwar schon, aber das muss der einzelne je nach bedarf entscheiden..
Flörchi
Inventar
#6 erstellt: 21. Mai 2008, 18:45
In deinem jetzigen Preibereich gibt es wirklich unerschöpfliche Möglichkeiten!

http://www.hirschill...hein-Paket-MKII.html

Hier nochmal der Link zum Sonnenscheinpaket.

Die LS könn ten aber schon eine Nummer zu groß sein für deinen Raum. Ich würde kleinere nehmen.

Ein Set aus kleinen nuboxen vielleicht...
WickedClown
Neuling
#7 erstellt: 22. Mai 2008, 13:45
Hallo mal wieder,

vielen vielen Dank. Das Forum ist echt super und hat mittlerweile den Weg in meine Favoriten gefunden :-). Vielen Dank bereits jetzt für die tolle Beratung und die Tips.

Ich werde mich jetzt auf genannten Seiten umsehen und noch ein wenig weiter im Inet recherchieren. Hat vielleicht dazu gleich noch jemand einen Link mit Tests für LS und AVR? So nach Stiftung Warentest o.ä.?

Grüße,
Wicky
WickedClown
Neuling
#8 erstellt: 22. Mai 2008, 15:09
So, also dieses Sonnenschein-Paket hat's mir mittlerweile echt angetan. Würde man die Komponenten einzeln kaufen käme man auf ca. 1250€.

Jetzt stellen sich mir allerdings noch ein paar Fragen:

1. Würde mir nicht ein günstigerer AV-Receiver reichen? Beispielsweise der Denon 1708? Was kann der 2308 besser? Immerhin liegen da ca. 350€ dazwischen.

2. Sind die Boxen im Vergleich zum Receiver nicht zu "günstig"? Der Receiver kostet ja ca. 150€ mehr als das ganze Boxenset.

Also zusammengefasst: Sollte ich nicht lieber einen günstigeren Receiver und dafür bessere Boxen nehmen (die gibts dann halt wahrscheinlich nicht im Set?)?

3. Reichen für den Filmgenuss als Bassausgabe die Standboxen oder brauch ich noch eine Subwoofer dazu? Der sollte dann ja bestimmt auch wieder 400€ kosten.

4. Die Rear-Speaker müsste ich wahrscheinlich auf Stender stellen, oder? Hinter meiner Couch steht nämlich ein Schreibtisch und dahinter an die Rückwand würden die Boxen stehen. Also Couch --> ca. 1m Schreibtisch --> ca. 1,50m Stuhl/Sitz-Raum --> Rückwand

5. Kann der Center auf den Boden oder muss der über den Fernseher. Dann darf ich wieder mit Hohlraumdübeln arbeiten ;-(

Wenn ihr mir diese Fragen noch beantwortet bin ich wieder ein gutes Stück weiter.

Vielen Dank auf jeden Fall dafür.

Grüße,
Basti
Flörchi
Inventar
#9 erstellt: 23. Mai 2008, 22:01
Du bist da auf der richtigen Fährte.
1. Ja es würde ein kleinerer reichen. Dein Raum ist nicht sehr groß(zumindest wie ich das jetzt beurteile ).
Größere Modelle haben aber nicht nur mehr Leistung sondern auch mehr Anschlüsse, mehr Ausstattung und sie klingen auch besser.

2.Auch das ist richtig. EIn Angebot aus einem günstigerem AV-R für 899€ wäre mir auch lieber. Andererseits wird dieses Set ja auch ohne Subwoofer angeboten.
Dadurch brauch man mehr Leisung am AV-R um auch bei FIlmen gute Bassleistungen zu bringen. Womit wir auch schon bei Frage 3 wären.

3. Ein Subwoofer ist immer besser für Heimkino als Stand-LS ohne SW! (IMHO) Egal wie viel Leistung der AV-R anbieten kann: Die untere Grenzfrequenz der LS bleibt doch sehr limitiert. Ein Subwoofer bringt viel mehr Tiefbass.

4. Wenn ich das jetzt richtig verstehe sind die Rears 1,5 m von der Sitzposition entfernt. Das ist gut so. Ich habe gute Erfahrungen damit gemacht die LS höher als die Sitzposition anzubringen. Keine AHnung wie du das machen willst. Ist aber auch nicht soooo wichtig. Ständer gehen auch.

5. Es dürfte auch keine Problem sein den Center zu stellen. Falls wir von einer D'Apollito Anordnung ausgehen, ist ein stehender Center sogar besser für den Surroundsound. (Sorry, keine Lust das jetzt zu erklaren. Am besten mal die SUFU oder einfach Wikipedia durchsuchen). An einer Wand ist der Center eher weniger gut aufgehoben, würde ich sagen...

Stört dich gar nicht die Größe der Boxen? In so einem Raum wäre mir das viel zu wuchtig. Geh auch mal zum HiFI-Laden oder zumindest mal zum Saturn oder MM um dir was anzuhören...
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