Welche Lautsprecher für neues Heimkino?

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Iceman2212
Stammgast
#1 erstellt: 21. Jun 2008, 18:44
Hallo,

nachdem ich mir nun vor einiger Zeit einen neuen Fernseher gekauft habe möchte ich mir nun passende Lautsprecher dazu kaufen. Leider habe ich davon nicht viel Ahnung und hoffe ihr könnt mir helfen, die richtige zu finden.

Mein Raum ist ca. 15 qm groß (klein) und sehr vollgestellt, da ich ihn als Arbeitszimmer, Wohnzimmer und Schlafzimmer nutze.
Bisher habe ich mich stark für das HKTS 7 oder 11 von Harman interessiert, da die Boxen sehr klein sind und nur der Subwoofer ein wenig größer ist. Da über das System aber nicht nur gutes zu hören ist, würde ich mich über ein paar alternativen sehr freuen.
Es wäre toll wenn die LS noch ein wenig Reserve haben, falls ich mein Zimmer mal wechseln sollte.
ssn
Inventar
#2 erstellt: 21. Jun 2008, 18:58
was für einen AVR oder Verstärker hast du?
Wie hoch ist das Budget?
john_frink
Moderator
#3 erstellt: 21. Jun 2008, 19:08
Da Bring ich doch gleich mal das theater 2 ins spiel!

AVR dürfte sich zwischen Yamaha 463 und onkyo 606 bewegen... also 200-500,- was halt gebraucht wird von den features!
Iceman2212
Stammgast
#4 erstellt: 21. Jun 2008, 19:47
Hy,
also AVR habe ich bisher noch gar nicht. Habe bisher nur eine einfache Stereo Anlage, die ich mit 2 Lautsprechern berteibe. Das Budget endet so bei ca. 800-900 ohne AVR also nur LS. Im Notfall könnte es noch leicht erhöht werden z.B. wenn es ab 1000€ ein viel besseres System gibt.

Was würdet ihr den als AVR empfehlen? Harman, Onkyo, Denon oder Yamaha? Und welches Modell dann? Fand vom Design bisher immer Harman sehr schick!
Wenn es eure Vorschläge in hochglanzschwarz oder silber geben würde wäre das super, würde super zur Ausstattung passen!

MfG
Iceman2212
ssn
Inventar
#5 erstellt: 21. Jun 2008, 19:53
Teufel Theater 2 / Denon 2808.

Die von dir genannten HKTS 7 oder 11 passen auch, wobei die Teufel weit mehr Potenzial haben.
Iceman2212
Stammgast
#6 erstellt: 21. Jun 2008, 21:48
Danke für die Tipps,

was haltet ihr denn vom Teufel Theater LT 4 Wireless, da die Rücklautsprecher Kabellos sind, wäre das sehr Vorteilhaft für mich?

Und was ist der Vorteil des Denon 2808 im Vergleich zu Yamaha, Harman und Onkyo?
Flörchi
Inventar
#7 erstellt: 22. Jun 2008, 01:19
Ganz generell kannst du dir als Faustregel merken, dass ein optisch wunderschönes LS-Set immer beschissener klingt als ein hässliches der gleichen Kategorie. Vergiss die ganzen LTs von Teufel. Und die Wireless erstrecht.

Was ist mit Stand-Boxen? Kannst du die stellen?
Sagt dir bei normalen LSn die Kastenform nicht zu oder die generelle Aufmachung?
Iceman2212
Stammgast
#8 erstellt: 22. Jun 2008, 10:27
Morgen,

als das Theater 2 vergessen?, was hättest du denn für einen Vorschlag??
Standlautsprecher kriege ich bei mir leider nirgends hingestellt, es gehen nur kleine, die auf dem Schrank etc. platziert werden können. Von der Aufmachung her bin ich eigentlich sehr flexibel nur das Theater 2 gefiel mir nicht besonders. Mir gefiel das HKTS,weil es sehr kleine LS hatte und noch sehr gut ausgesehen hat, dadurch könnte ich es sehr gut platzieren. Aber ich möchte nicht irgenwelchen (schund) kaufen.
Flörchi
Inventar
#9 erstellt: 22. Jun 2008, 10:59
Gegen das Theater 2 hab ich überhaupt nichts! NUr gegen das Teufel Theater LT 4 Wireless.
SO richtig weiß ich immer noch nicht was ich dir empfehlen soll: Eine konventionell geformte Box die aber durch Klavierlack oder echtholz zu starker Optik kommt oder einfach nur ein möglichst kleiner LS. Aber kleine LS werden hier nunmal nicht gerne gesehen und das zurecht.
Wer sich einen Loewe Fernseher kauft scheint aber generell auf das "Auftreten" einer HiFi-Komponente wert zu legen. Gibt halt solche und solche. Das ist überhaupt nicht persönlich oder abwertend gemeint. Ein Wohnzimmer muss eben Wohnzimmer bleiben dürfen.
Da du nur 15m² dein eigen nennst, wäre eines der Harman/Kardon Sets sicher kein Genickbruch. Aber besser geht es trotzdem.

http://www.yatego.co...argentum-komplettset

Ich weiß nicht ob das ein seriöser Shop ist. Hab das jetzt einfach mal gegooglet. Wenn du statt der Stand-LS auf Kompakte umstellst kannst du dort auch noch Geld sparen. Die LS sehen wirklich edel aus und klingen für Meinen Geschmack sehr gut!

http://alt.h-e-w.de/neue_daten/index.php

Der Link funzt nicht wie er soll, also: AUf Lautspecher Dann auf KEF klicken. DIe iQ Serie ist für dich durchaus auch interessant. Gemessen am Klang aber sicher kein Preis/Leistungswunder. Aber das sind die von dir vorgeschlagenen ja auch nicht

Hoffe ihc kontte helfen
john_frink
Moderator
#10 erstellt: 22. Jun 2008, 12:01
kef iq ist sicher recht gut, sprengt aber evtl. das budget!!

HIfi-regler.de bitet ebenfalls die quadral an, sowie die canton gle, imo ein wenig besser als die quadral. Schön wäre auch ein nubert nubox set... lohnen würden diese sich allemal...


Eine andere Frage ist doch, wieviel Musik iceman2212 damit hören möchte!! Solltens unter 20% bleiben (grob) würde ich trotzdem das theater 2 nehmen!
Flörchi
Inventar
#11 erstellt: 22. Jun 2008, 13:16
Aber die Optik ist ihm ja wichtig und wenn er sagt, dass es ihm nicht gefällt...

Ich schätze wenn man auf den Woofer aus der iQ Serie verzichtet kommt man durchaus mit weniger als 1000€ zu rande.

4x iQ1: 600€ maximal
1x iQ2 Center: 250

Dazu einen Canton Subwoofer wie den AS 80.
john_frink
Moderator
#12 erstellt: 22. Jun 2008, 13:19
mit der optik hast du natrlich recht!!
Flörchi
Inventar
#13 erstellt: 22. Jun 2008, 14:44
Das sind auch nur Einzelpreise aus dem Netz. Bei etwas Geschick wirst du auf jeden Fall einen Setrabatt bekommen.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=354559

Frag mal Pizza_66 was er für die iQs bezahlt hat...


[Beitrag von Flörchi am 22. Jun 2008, 14:45 bearbeitet]
Iceman2212
Stammgast
#14 erstellt: 22. Jun 2008, 14:56
Hy,

danke für die Vorschläge, mir ist die Optik nicht am wichtigsten, nur spielt sie ebend auch eine gewisse Rolle beim kauf.
Ich möchte schon etwas kaufen, das Preis Leistungstechnisch gut oder sehr gut ist, wenn ich dafür auf ein wenig Design verzichten muss mache ich das natürlich.
Ich kaufe lieber etwas gutes mit, das mir im Design weniger toll ist, als ein tolles Design objekt, das aber technisch nichts kann.

PS: Den Loewe habe ich mir nicht aus Design gründen gekauft, sondern aufgrund seiner Funktionsvielfalt und einfachen Bedienung, denn im grunde sehen heute fast alle Fernsehr gleich aus.
john_frink
Moderator
#15 erstellt: 22. Jun 2008, 15:14

Ich kaufe lieber etwas gutes mit, das mir im Design weniger toll ist, als ein tolles Design objekt, das aber technisch nichts kann.



Da mach dir zumindest mal bei den Kefs keine Sorgen!!
Flörchi
Inventar
#16 erstellt: 22. Jun 2008, 15:40

Iceman2212 schrieb:
Hy,

danke für die Vorschläge, mir ist die Optik nicht am wichtigsten, nur spielt sie ebend auch eine gewisse Rolle beim kauf.
Ich möchte schon etwas kaufen, das Preis Leistungstechnisch gut oder sehr gut ist, wenn ich dafür auf ein wenig Design verzichten muss mache ich das natürlich.
Ich kaufe lieber etwas gutes mit, das mir im Design weniger toll ist, als ein tolles Design objekt, das aber technisch nichts kann.

PS: Den Loewe habe ich mir nicht aus Design gründen gekauft, sondern aufgrund seiner Funktionsvielfalt und einfachen Bedienung, denn im grunde sehen heute fast alle Fernsehr gleich aus.


Freut mich zu hören . Die Quadral Argentums und die KEF iQs sind schon recht hübsche, find ich und dürten gut zu deinen Vorstellungen passen.
Pizza_66
Inventar
#17 erstellt: 22. Jun 2008, 16:53
KEF ?????

Hier bin ich....

Also, mein Set in einen 20-25m² Raum:

4 x KEF IQ 1
Center IQ 2C
2 x Elac Sub 101 ESP

Ich habe die KEFs im Dezember 2006 (...wie die Zeit rennt... ) für zusammen 680 € bekommen

Klanglich bin ich von der Abbildung und Darstellung der UNI-Q Chassis total begeistert.

Bei Interesse einfach noch mal was schreiben oder fragen ..... aber absolute Pflicht ist: PROBEHÖREN !!!


[Beitrag von Pizza_66 am 22. Jun 2008, 16:57 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#18 erstellt: 22. Jun 2008, 16:56
Nachtrag:

Lese vielleicht mal hier.

HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung » KEF IQ3 ; IQ5 oder Q5 ?
Iceman2212
Stammgast
#19 erstellt: 22. Jun 2008, 18:18
Danke für die Tipps,

wo kann man die LS denn mal probehören, denn es kommt ja doch noch ein wenig auf den eigenen Eindruck an!

Habe mich ebend mal bei canton umgesehen, da man hier auch viel positives liest, sind dee Vento,Karat und Ergo Serie zu empfehlen?


MfG

Iceman2212
Pizza_66
Inventar
#20 erstellt: 22. Jun 2008, 18:24

Danke für die Tipps,

wo kann man die LS denn mal probehören, denn es kommt ja doch noch ein wenig auf den eigenen Eindruck an!


Probehören solltest du auf alle Fälle.

Wo? Woher kommst du denn ?
trxhool
Inventar
#21 erstellt: 22. Jun 2008, 18:37
Mahlzeit

Wenn du aus der Niederrhein-Ecke kommst ,könntest du bei mir die Canton`s hören.

Gruss TRXHooL
Flörchi
Inventar
#22 erstellt: 22. Jun 2008, 18:38

Iceman2212 schrieb:
Danke für die Tipps,

wo kann man die LS denn mal probehören, denn es kommt ja doch noch ein wenig auf den eigenen Eindruck an!

Habe mich ebend mal bei canton umgesehen, da man hier auch viel positives liest, sind dee Vento,Karat und Ergo Serie zu empfehlen?


MfG

Iceman2212


VOn den von dir genannten LS-Serien hat im Moment die Ergo Serie das beste Preisleistungsverhältnis. Ich habe das Gefühl die Serie läuft aus. Der Karatserie sagt man nach, dass sie etwas Aufstellungskritisch ist. Mi der Vento Serie hab ich bisher noch überhaupt nichts zu tun gehabt. Aber bei Canton ürde ich prinzipiell zu den Auslaufmodellen greifen. Die Preise fallen da sehr schnell, auch innerhalb der Ergo serei gibt es neu und alte Modelle die sich von der Technik kaum, von den Preisen aber deutlich unterscheiden.
Iceman2212
Stammgast
#23 erstellt: 22. Jun 2008, 19:45
Ich komme aus der nähe von Bielfeld!

Das ist ja gut zu wissen, das die Preise dort sehr stark fallen, dann werde ich mich dort auch mal umsehen, aber die KEF's auch im Auge behalten. Nur wäre es super sie mal live zu sehen und besonders zu hören.
Pizza_66
Inventar
#24 erstellt: 22. Jun 2008, 20:02
Gucke mal hier, vielleicht ist das nicht ganz so weit für dich.

HörtSichGutAn
Zimmerstr. 8
33602 Bielefeld

http://www.hsga-gmbh...er&marke=KEF&sort=az

Ich sehe auf der Internetseite nicht die IQ 1. Da es sich aber um einen sogenannten authorisierten Fachhändler für KEF handelt, vielleicht vorher anrufen und nach den IQ 1 fragen.
Iceman2212
Stammgast
#25 erstellt: 23. Jun 2008, 18:05
Hy,

war vorhin bei dem Laden waren auch sehr nett, dort habe ich folgenden Vorschlag bekommen.

2*IQ1
2*IQ3
1*IQ2c
und
1*Model PSW 2500
Flörchi
Inventar
#26 erstellt: 23. Jun 2008, 18:44
Damit dürftest du weit von einem HKTS 7 oder 11 entfernt sein
Iceman2212
Stammgast
#27 erstellt: 23. Jun 2008, 19:29
Ja Liege dann bei ca. 1250€!
Flörchi
Inventar
#28 erstellt: 23. Jun 2008, 22:43
Ich meinte aber auch klanglich...
Pizza_66
Inventar
#29 erstellt: 24. Jun 2008, 08:36
Lass die IQ 3 weg.
Nimm 4 x IQ 1 + Center IQ 2C + einen Sub eines anderen Herstellers, da die von KEF zu teuer sind. (z.B. AS 50 von Canton)

Dann müsstest du so bei max. 900-1000 € liegen.
HausMaus
Inventar
#30 erstellt: 24. Jun 2008, 08:47
...noch einen tip

http://www.areadvd.de/hardware/infinitybetahcs.shtml
setpreis bei mm 500,-
alle komponenten gibt es einzeln und bei einem 7.1 av würde ich mir noch ein paar stand-ls dazu kaufen ...
...habe dieses set probegehört und war begeistert
Flörchi
Inventar
#31 erstellt: 24. Jun 2008, 10:44

HausMaus schrieb:
:D ...noch einen tip

http://www.areadvd.de/hardware/infinitybetahcs.shtml
setpreis bei mm 500,-
alle komponenten gibt es einzeln und bei einem 7.1 av würde ich mir noch ein paar stand-ls dazu kaufen ...
...habe dieses set probegehört und war begeistert ;)


Nur, dass selbst ich die hässlich wie die Nacht finde. Finde die aber auch nicht schlecht. Ob sich 7.1 lohnt kann man aber so pauschal noch nicht sagen. Außerdem würde ich da noch ein Bischen Geld für sparen und erstmal mit höher wertigen 5.1 Komponenten arbeiten.
Iceman2212
Stammgast
#32 erstellt: 24. Jun 2008, 13:15
Danke für den Hinweis,

das war das Angebot, das der von dir Vorgeschlagene Laden in Bielefeld gemacht hat! Finde es für mich zwar auch etwas zu teuer, aber trotzdem sehr gut, da ich die LS mit Sub und Center im Internet auch nicht günstiger als für 1500€ gefunden habe.
Pizza_66
Inventar
#33 erstellt: 24. Jun 2008, 13:21
Frage mal bei www.schluderbacher.de

Da habe ich mein Set (4x IQ 1 + IQ 2C) im Dezember 2006 für 680 € bekommen.

Da musst du narürlich noch etwas für den Sub (ca. 250-300€) einrechnen.
Flörchi
Inventar
#34 erstellt: 24. Jun 2008, 14:15
Bin für die iQs wahrlich kein Experte. Aber ich habe mal gehört, dass die iQ3 recht Bassstark sind. Bei 15m² vielleicht zu Bassstark. Sie sollen im Bass "fetter" klingen als die iQ5. Hast du dem Händler etwas über deinen Raum erzählt?
ssn
Inventar
#35 erstellt: 24. Jun 2008, 14:19
grade die iQ5 sind für einen eher kleinen Raum bei wandnaher Aufstellung gut geeignet. Einer der wenigen Stand-LS, die man in kleinen Räumen gut ertragen kann. Ob das auch für die iQ3 gilt kann ich nicht sagen.
Pizza_66
Inventar
#36 erstellt: 24. Jun 2008, 14:31
Wenn du nur die Kompakten nimmst (IQ 3 oder IQ 1) ist für ein ordentliches Bassfundament ein Sub zwingend erforderlich.

Die IQ 5 bietet, so wie ssn es beschrieben hat, für kleinere Räume eine ordentliche Bassperformance, kommt aber an einer Kombi aus Kompakten und Sub nicht heran.

Deshalb würde ich, falls Stand-LS eher unerwünscht sind, auf alle Fälle zur Kombi IQ 1 und Sub raten. Den Bass- Mitteltonbereich, den die IQ 3 in Verbindung mit einen Sub gegenüber der IQ 1 mit Sub hat, kann man m.E. getrost vernachlässigen und sich den Mehrpreis sparen.

Anders sieht es natürlich aus, wenn die IQ 3 im Gegensatz zur IQ 1 ohne Sub betrieben wird. Hier ist die IQ 3 klar im Vorteil.
Iceman2212
Stammgast
#37 erstellt: 24. Jun 2008, 16:26
Hy,

ich war gerade beim MM und habe ich dort mal umgesehen und informiert, dabei wurde mir das Bose ACOUSTIMASS® 10 Home Cinema Speaker System angehört, es hörte sich wirklich gut an kein Vergleich zum HKTS 7 und 11, das ich direkt danach gehört habe. Dann hat mir der Verkäufer seine absoluten Favoriten forgeführt, das Waren Lautsprecher von Klipsch, das war der absolute Hammer. Sind diese LS zu empfehlen? Vom Preis her liege ich ca. gleich mit dem von KEF.
Flörchi
Inventar
#38 erstellt: 24. Jun 2008, 16:35
Bose wird dich wenn du es zuhause das erste mal hörst, warscheinlich extrem enttäuschen. Das fänd ich extrem riskant.
Beim Klipsch System, völlig egal welches, habe ich keine Bedenken. Wenn es dir gefällt nimm es. KEF und Quadral hab ich hauptsächlich aus Designtechnischen Gründen erwähnt gehabt.
Pizza_66
Inventar
#39 erstellt: 24. Jun 2008, 16:56
Hast du dir die KEFs schon mal angehört ???
Vielleicht findest du danach die Klipsch nicht mehr so "Hammer", vor allen Dingen bei deinen Raumgegebenheiten
Iceman2212
Stammgast
#40 erstellt: 24. Jun 2008, 17:52
Nein KEF konnte ich mir bisher noch nicht anhören, sondern nur ansehen, "Hört sich gut an" hat die LS zwar da, hatte sie aber nicht angeschlossen. Wenn ich sie hören wollte sollte ich ihm ein Tag vorher bescheid sagen, dann würde er sie für Sereo mal anschließen, aber leider auch nicht in 5.1. Im MM waren die Lipsch in 5.1 angeschlossen.

2*RB 61
1*RSW-10d Subwoofer
1*RC-52 Center
2*RB 51

Das System kam jetzt sowieso nur in Frage, da durch die 25% beim MM der Preis starkt gedrückt wird. Ansonsten ist es mir zu teuer.

@pizza

kannst du dir denn einen Vergleich erlauben zwischen den beiden Systemen?


[Beitrag von Iceman2212 am 24. Jun 2008, 17:54 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#41 erstellt: 24. Jun 2008, 18:21
Nicht aus meinen Wohnzimmer, nur bei meinen Händler. Da habe ich u.a. auch die Klipsch 51-er gehört, aber nur in Stereo. Natürlich machen die 51-er mehr "Druck" als die IQ 1, dafür haben die IQ 1 (meine Meinung) eindeutig die bessere Abbildung.

Eigentlich kann man die Beiden nicht vergleichen, weil die IQ 1 auf alle Fälle eine "Bassunterstützung" benötigen, eben einen Sub.

Dann aber sind die KEFs für meine Ohren in einen 5.1 System (ich habe 5.2) die "Besseren", weil sie ihren eigenen Klangcharakter (Abbildung, Darstellung) haben und dieser mir wesentlich mehr zusagt.

Der Klang ist für Jemanden, der die KEFs mit ihren UNI-Q Chassis noch nicht gehört hat, schwer zu beschreiben.

Deshalb ja mein Tipp: Unbedingt Probehören (wenn auch nur in Stereo), aber auf alle Fälle mit einen Sub.

Das sollte für einen Hifihändler kein Problem sein, 2 IQ 1 und einen Sub an einen AV-Receiver zu klemmen und einen CD-Player einzustöpseln.
Pizza_66
Inventar
#42 erstellt: 24. Jun 2008, 18:24
Nachtrag:

Lese vielleicht mal hier. Es geht hierbei zwar um die IQ 3 und nicht um die IQ 1, dazu kannst du aber meine Ausführung in den vorherigen posts lesen.

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=19553


[Beitrag von Pizza_66 am 24. Jun 2008, 18:31 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#43 erstellt: 24. Jun 2008, 18:48
...noch ne meinug

http://www.focal-rep...726s-audio_08_06.pdf

..was er sagte past schon
Iceman2212
Stammgast
#44 erstellt: 26. Jun 2008, 21:51
Hy,
habe mir heute die iQ 1 Serie angehört, leider nur im Stereo betrieb. Die IQ 3 konnten mir nicht vorgeführt werden, da der Receiver gerade verkauft worden war. Hat noch jemand einen Vorschlag wo ich die KEF mal Probehören könnte im Umkreis von Bielefeld?
Flörchi
Inventar
#45 erstellt: 27. Jun 2008, 01:31

Iceman2212 schrieb:
Hy,
Die IQ 3 konnten mir nicht vorgeführt werden, da der Receiver gerade verkauft worden war.


Check ich nicht ...
Iceman2212
Stammgast
#46 erstellt: 27. Jun 2008, 10:19
Hy,

die IQ 3 konnte er mir nicht vorführen ,da der Receiver, an dem sie normalerweise angeschlossen sein sollten vorgestern verkauft wurde und er keinen anderen da hatte, somit konnte ich sie mir nur ansehen.

Nun verstanden?
Pizza_66
Inventar
#47 erstellt: 27. Jun 2008, 11:06
Wenn du eh vor hast, dir ein 5.1 Set zu holen, also mit Subwoofer, dann brauchst du meiner Meinung nach nicht die IQ 3.
Bei den üblichen Trennfrequenzen (zwischen 80 - 200 Hz) wird der Sub natürlich den "Basskeller" und den "Oberbass" bedienen.

Die Bass- Mittelton Kalotte der IQ 1 (13,5 cm) wird in diesen Zusammenspiel nicht viel anders als die der IQ 3 (16 cm) klingen.

Ich bin der Meinung, da beide Modelle nach den gleichen Prinzip arbeiten, (UNI-Q) kannst du dir unter Verwendung des Subs den Mehrpreis zur IQ 3 schenken.
Iceman2212
Stammgast
#48 erstellt: 27. Jun 2008, 13:36
Danke für den Hinweis, nur wollte ich sie trotzdem gerne mal hören und das konnte ich leider bisher noch nirgends, ich hoffe ich werde ein Geschäft in meiner nähe finden.
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