YAMAHA RX-V3800 und Canton Chrono Serie; gute Kombi?

klanglich macht es, sofern du nicht häufig mehrkanalmusik hörst, keinen sinn hinten standlautsprecher aufzustellen (ausser der optik).

IMO ist der NAD etwas arg teuer, ich wollte in der Preisklasse
schon sachen wie hd sound etc. geniessen. Ausserdem finde ich die Briten etwas über- und die Japaner etwas unterschätzt.

Yamaha 3800, onkyo 905, marantz 8002, denon 3808 sind alles Boliden mit nahezu perfekter Ausstattung, die in sachen sound sich auch nicht hinter dem Tommy verstecken müssen...

meine meinung.

Danke für deine Antwort!

Hast Recht bezüglich HD Sound und Preis des NAD. Verstehe deren Produktstrategie allgemein nicht wirklich: der 'kleinste' AVR mit HDMI (als Beispiel) ist der T 755 der meiner Meinung nach auch schon genug kostet.

Kann es sein, dass keiner der AVR von NAD die HD Audioformate unterstützt?!!?

edit:
zu deinen Vorschlägen: bin nicht sicher ob ich das hier gelesen habe, aber ich mag mich irgendwie erinnern, dass Yamaha und Canton nicht wirklich zusammen passen würde... nur eine vage Erinnerung...

Habe mich nun nach frinks Hinweis für den YAMAHA RX-V3800 entschieden, nach wie vor in Kombination mit dem Canton Chrono Set.

Hat hierzu jemand Erfahrung?

Messi & gruess

Habe mich nun nach frinks Hinweis für den YAMAHA RX-V3800 entschieden, nach wie vor in Kombination mit dem Canton Chrono Set.

Wenn Du die Technik des 3800 brauchst ist das ok. Ansonsten ist der Verstärker eindeutig zu fett für die Lautsprecher. Soll heissen: Ein Yammi RX-V1800 täte ebenso seinen Dienst, ohne das Du Folgen fürchten müsstest und ist wesentlich billiger.

Ja geht mir um die Technik. Viel fetter als der 1800er ist der 3800er doch nicht, oder überseh' ich was?

Was für Boxen würdest du für den 3800er angemessen finden?

wahrscheinlich die vento oder karat serie, um bei canton zu bleiben...

Ich finde den 3800er aber nicht arg überdimensioniert, wenn's aber darum ginge, von der Ersparnis, die man beim 1800er hätte, einen Blurayplayer z.b. zu kaufen, dann würde ich mich für letzteres entscheiden!

Ich hab das mal mit der Ergo Serie (nächst 'höhere' wenn's mir recht ist) durchgerechnet: die Differenz beträgt ca. 1200 Euro (rechne mit schweizer Preisen), was doch schon beträchtlich ist. Vielleicht werde ich bei den front LS etwas mehr ausgeben, wobei dann wieder ein Mix von LS Serien entsteht, was auch nicht unbedingt wünschenswert ist.

@blueray: hab' dazu ne ps3 rumliegen

Ja kein Mix! Und lass dich auch nicht verunsichern, wenn dich die Chronos beim Probehören umgeworfen haben, dann sollen sie es auch sein- welcher avr dann daran hängt ist ja auch fast egal.

Ob jetzt vento oder Karat oder Ergo, teurer heisst nicht gleich besser -in deinen Ohren, wer weiss ob du dir hunderte Euro im Ohr lieber gefallen, als das, was du jetzt im sinn hast.

Als ich damals einkaufen war, habe ich durchaus weit teurere Lautsprecher mit meinen jetzigen verglichen und war nicht alleine der Meinung, dass diese besser klängen(also die teureren )!


Schönen gruss, le john


(dann nimm noch nen zweiten Subwoofer dazu anstatt des Blurayplayers)

Ja geht mir um die Technik. Viel fetter als der 1800er ist der 3800er doch nicht, oder überseh' ich was?

Dann frage ich doch mal ganz frech: Welche Technik interessiert Dich so brennend am 3800? Ich will Dir das Gerät nicht ausreden, aber ich bin eben neugierig und denke, dass 75% der 3800 Käufer, das Gerät überhaupt nicht ausnutzen.

hehe also folgend meine Überlegungen, die meiner Meinung nach für den 3800 sprechen:

- Ethernet Anschluss für streaming

- gui (ok, kein soooo wichtiges argument)

- pure direct modus (soll nach div. Erfahrungsberichten einiges an Qualität bringen)

- aufnahmewahlschalter

Das wär's glaube ich. Und da mein Mitbewohner mitzahlt, ist der Preisunterschied subjektiv auch kleiner (wie ich mich doch gerne selber täusche ).

@2ter sub: ist das jetzt ernst gemeint?!

pure direct hat afaik schon der yamaha rexv 361 für 129,-


Allerdings ist der zweite Subwoofer mein ernst, hier geht es ja nicht um dreh auf bis zum Anschlag, sondern darum, möglichst adäquaten Klang zu erreichen und zwei Subs klingen nunmal oft viel harmonischer als einer, ausserdem lassen sich manchmal damit raumakustische Verhältnisse optimieren!

hehe ok ok, dann gebe ich wohl einfach viel Geld für die Netzwerkunterstützung aus :).

Das mit dem sub überleg' ich mir sobald das System in Betrieb ist.

- Ethernet Anschluss für streaming - gui (ok, kein soooo wichtiges argument) - pure direct modus (soll nach div. Erfahrungsberichten einiges an Qualität bringen) - aufnahmewahlschalter

Hab ich mir fast schon gedacht... Du gehörst (sorry) zu den von mir erwähnten 75%... Oder willst den 3800 nur zum Protzen...

- Ethernet Anschluss: Bringt nix, weil der Yammi auch nur als Streaming Client dienen kann und hier in Sachen Bedienkomfort Meilenweit hinter dedizierten Lösungen hinterher hinkt.

- Pure-Direct Modus: Hat jeder billig-Receiver ab 200€. Abgesehen davon, führt Pure-Direct so ziemlich jedem Room-EQ ad-Absurdum. Ich frage mich bis heute noch, wer diesen Unsinns-Modus für so unverzichtbar definiert hat. Ein "direkteres" Signal bekommt man dadurch auch nicht, da immernoch durch sämtliche DSPs geroutet wird... So what?

- Aufnahmewahlschalter: Nicht Dein Ernst? Sowas gibts heute bei keinem mir bekannten AVR mehr. Die aktuell laufende Quelle liegt an jedem Ausgang des AVRs an...

Nimm den gut gemeinten Tip eines "Experten" an: Spar Dir den Aufpreis (ca. 300€) zum 3800 und kauf Dir dafür eine anständige Ethernet Lösung. Oder noch besser: Leg noch 100€ drauf und bau Dir einen HTPC. Damit bist Du um Meilen besser bedient, als den 0815 Ethernet Anschluss am AVR.

HiLogic schrieb:

- Aufnahmewahlschalter: Nicht Dein Ernst? Sowas gibts heute bei keinem mir bekannten AVR mehr. Die aktuell laufende Quelle liegt an jedem Ausgang des AVRs an...

Doch, gibts... mein RX-V2500 hat so das und die 2600/2700/3800er werden es dann sicher auch haben.

So unpraktisch ist das gar nicht, kann man doch damit was anderes aufnehmen als anhören. Zudem steuert man so unabhängig von der Haupthörzone die Quelle für die Zone 2.

Wäre aber auch für mich nicht DER Kaufgrund (eher schon der voll editierbare param. Equalizer des 3800er).

btw.... kaufst Du Dir nun den 2700er? Oder hast Du ihn schon? Oder behälst jetzt den Onkyo?

HiLogic schrieb:

Hab ich mir fast schon gedacht... Du gehörst (sorry) zu den von mir erwähnten 75%... Oder willst den 3800 nur zum Protzen...

Schon ok. Wenn ich eure Meinung nicht hören wollte, hätte ich nicht geposted. Und nein, ums Protzen geht's nicht, dafür seh' ich schon zu verdammt gut aus. LOL

Was wäre denn aus deiner Sicht ein Grund um das grosse Modell zu kaufen?

@HTPC: Hab' ich mir auch überlegt. Frage mich nur wie diese 'Alleskönner' verglichen beispielsweise mit einem ordentlichen DVD Player abschneiden. Kenn' mich da zu wenig aus.

Toni78 schrieb:

So unpraktisch ist das gar nicht, kann man doch damit was anderes aufnehmen als anhören. Zudem steuert man so unabhängig von der Haupthörzone die Quelle für die Zone 2.

Ach so war die Bezeichnung "Auswahlschalter" gemeint. Ja natürlich, da hast Du vollkommen Recht. Hat allerdings auch jeder aktuelle Receiver ab der 300€ Klasse. Zumindest kenne ich spontan keine Ausnahme.

j.zubi schrieb:

Was wäre denn aus deiner Sicht ein Grund um das grosse Modell zu kaufen?

Der manuell konfigurierbare vollparametrische Equalizer. Den hat zwar auch der 1800, kann dort aber nur durch die Einmeß-Automatik konfiguriert werden. Vielleicht noch das ein oder andere Video-Gedöhns, wobei ich hier die Unterschiede zwischen den Geräten nicht kenne.
Wenn Dir das alles jetzt nichts sagt, dann denke ich, das Du die 300€ Differenz sparen kannst. Ist immerhin schon eine Hausnummer... Wie gesagt: Musst Du wissen. Der 3800 ist ein Klasse Gerät welches man bedenkenlos kaufen kann. Allerdings finde ich, dass man schon wissen sollte warum man den ein oder anderen Aufpreis zahlt / zahlen will.

Vielleicht denke ich da auch ein bisschen zu weit... Ich beobachte beispielweise immer, dass Leute hier einfach den "dicksten" AVR kaufen, weil sie denken das sei toll. Leider können die meisten aber nicht damit umgehen und schreiben dann anschließend hier im Forum Unsinn ala "Stereo-Verstärker klingen besser als AVRs". Logisch: Bei 2 Drehreglern für Bass & Höhen am Stereo-Verstärker, kann man auch nicht viel falsch machen

j.zubi schrieb:

@HTPC: Hab' ich mir auch überlegt. Frage mich nur wie diese 'Alleskönner' verglichen beispielsweise mit einem ordentlichen DVD Player abschneiden. Kenn' mich da zu wenig aus.

Bzgl. "Abschneiden"... Das kommt drauf an von welcher Seite Du es betrachtest. Ein DVD Player ist sicher etwas einfacher vom Handling. Sprich: DVD rein und los gehts. Bei einem HTPC hast Du Softwaremässig etwas mehr gebastel, dafür bist Du aber auch unheimlich flexibel. Hast eben einen "Alleskönner". Klanglich sind vernünftig gebaute HTPC über jeden Zweifel erhaben.

Toni78 schrieb:

btw.... kaufst Du Dir nun den 2700er? Oder hast Du ihn schon? Oder behälst jetzt den Onkyo?

Ja, wird gekauft. Allerdings hat der Käufer meines Onkyos diesen noch nicht abgeholt. Wird wohl noch 1-2 Wochen dauern

Vielleicht denke ich da auch ein bisschen zu weit... Ich beobachte beispielweise immer, dass Leute hier einfach den "dicksten" AVR kaufen, weil sie denken das sei toll. Leider können die meisten aber nicht damit umgehen und schreiben dann anschließend hier im Forum Unsinn ala "Stereo-Verstärker klingen besser als AVRs". Logisch: Bei 2 Drehreglern für Bass & Höhen am Stereo-Verstärker, kann man auch nicht viel falsch machen

Nein so läuft das bei mir sicher nicht. Ich hab' eher das Problem, dass ich mich in ein Thema so lange einlese, bis ich sicher bin, dass ich alles aus dem Teil raushole (Informatiker und Technik halt...).

Bzgl. "Abschneiden"... Das kommt drauf an von welcher Seite Du es betrachtest. Ein DVD Player ist sicher etwas einfacher vom Handling. Sprich: DVD rein und los gehts. Bei einem HTPC hast Du Softwaremässig etwas mehr gebastel, dafür bist Du aber auch unheimlich flexibel. Hast eben einen "Alleskönner". Klanglich sind vernünftig gebaute HTPC über jeden Zweifel erhaben.

Wobei vernünftig gebaut der Knackpunkt ist: ich denke 1000 Euro liegen schnell drin, wenn vollständig auf onboard Komponenten verzichtet, eine leise Lüftung und blue ray/hd dvd Laufwerk verbaut wird.

Ja, wird gekauft.

Nimmt mich jetzt wunder: was sind deine Gründe für den Kauf?

btw: frink, deine Sig ftw

Tach.

Hab mir zu Anfang auch den 3800 überlegt. Unter anderem auch wegen Ethernet. Bin aber auch davon abgekommen, da man ja auch mit der ps3 streamen kann. Hab mir dann vor 2 Tagen bei schluderbacher den 1800 für 840€ bestellt. Hoff ma der kommt bald. Will hören

j.zubi schrieb:

Nein so läuft das bei mir sicher nicht. Ich hab' eher das Problem, dass ich mich in ein Thema so lange einlese, bis ich sicher bin, dass ich alles aus dem Teil raushole (Informatiker und Technik halt...).

Oha, ein Kollege also Wollte ich Dir auch nicht unterstellen, sondern nur erwähnen, warum ich neben der Neugier gerne nachfrage

j.zubi schrieb:

Wobei vernünftig gebaut der Knackpunkt ist: ich denke 1000 Euro liegen schnell drin, wenn vollständig auf onboard Komponenten verzichtet, eine leise Lüftung und blue ray/hd dvd Laufwerk verbaut wird.

Nee... Den HTPC den ich mir bauen werde, liegt bei ca. 450€. Warum sollte man auf Onboard Komponenten verzichten? Im Gegenteil: Ich verzichte soviel es geht auf extra Karten. Der neue Onboard GPU von nVidia (8200) kann HDTV Beschleunigung und 8 Channel-LPCM über HDMI ausgeben. Sound und Graka braucht man daher nicht. Das einzige was bei mir drinne wäre, wäre ein DVB-S Tuner. Zugegeben: Das Blu-Ray Laufwerk hatte ich noch nicht einkalkuliert. Da warte ich noch bis die Brenner billiger werden.

j.zubi schrieb:

Nimmt mich jetzt wunder: was sind deine Gründe für den Kauf?

Ich kaufe nicht den 3800, sondern den 2700er als Auslaufmodell. Ist signifikant billiger, kann aber im Gegensatz zur x800 Reihe auch nicht die neuen Tonformate dekodieren; was mir ziemlich egal ist.
Hauptgrund ist der von mir angesprochenen PEQ und weil mein jetziger AVR keine HDMI Unterstützung bietet.

[quote] Ach so war die Bezeichnung "Auswahlschalter" gemeint. Ja natürlich, da hast Du vollkommen Recht. Hat allerdings auch jeder aktuelle Receiver ab der 300€ Klasse. Zumindest kenne ich spontan keine Ausnahme.[/quote]

Hi! Ich meine schon einen richtigen "Rec-Out" Selector, also ein Aufnahmewahlschalter, wie ihn früher jeder gute Vollverstärker auch hatte. Zugegeben, dieses Feature ist seit dem Aussterben der analogen Aufzeichnungen eher unwichtig geworden. Aber manche Dinge sind einfach "nice to have" (wobei sowas nicht unbedingt einen Mehrpreis rechtfertigt). Diesen Schalter sucht man bei AVR in der Regel vergebens, ausser bei den "Dicken".

Zu dem anderen Dingen (betr. Kaufentscheidung kann ich aber nur beipflichten.


[quote]Ja, wird gekauft. Allerdings hat der Käufer meines Onkyos diesen noch nicht abgeholt. Wird wohl noch 1-2 Wochen dauern [/quote]

Naja, Vorfreude ist die schönste Freude Oder eher nicht? Naja da kommts auf ein paar Tage ja nicht an. Aber ich denke Du kannst Dich auf das Gerät freuen. Die Konfigurationsvielfalt und -freiheit ist schon gewaltig. Und mir z.B. machts tierisch Spass in dem hübschen GUI auf Einstelltour zu gehen.

Hi! Ich meine schon einen richtigen "Rec-Out" Selector, also ein Aufnahmewahlschalter, wie ihn früher jeder gute Vollverstärker auch hatte

Hab gerade nochmal geschaut: Weiss Gott. Das Ding hat tatsächlich einen echten Old-Scool "rec-out" Selektor. Da war ich wohl auf dem Holzweg. Sorry

Ehrlichgesagt habe ich das Ding aber noch nie gebraucht, da ich auf "herkömmliche" Weise seit Jahren nichts mehr aufgenommen habe

HiLogic schrieb:

Nee... Den HTPC den ich mir bauen werde, liegt bei ca. 450€. Warum sollte man auf Onboard Komponenten verzichten? Im Gegenteil: Ich verzichte soviel es geht auf extra Karten. Der neue Onboard GPU von nVidia (8200) kann HDTV Beschleunigung und 8 Channel-LPCM über HDMI ausgeben. Sound und Graka braucht man daher nicht. Das einzige was bei mir drinne wäre, wäre ein DVB-S Tuner. Zugegeben: Das Blu-Ray Laufwerk hatte ich noch nicht einkalkuliert. Da warte ich noch bis die Brenner billiger werden.

Da wüsste ich momentan nicht, ob ich auf den 780G oder den 780a (den meinst Du oder?) setzen sollte. Die Tests die ich gelesen habe favorisieren mal den einen, mal den anderen.

Hättest' auch schon Board und CPU Kombi?

HiLogic schrieb:

Ich kaufe nicht den 3800, sondern den 2700er als Auslaufmodell.

Is mir klar

HiLogic schrieb:

Ist signifikant billiger, kann aber im Gegensatz zur x800 Reihe auch nicht die neuen Tonformate dekodieren; was mir ziemlich egal ist. Hauptgrund ist der von mir angesprochenen PEQ und weil mein jetziger AVR keine HDMI Unterstützung bietet.

Wir sprechen schon vom RX-V2700? Der kostet hier ca. 100 Euro mehr als der 3800er.

Es sei der Vollständigkeit halber noch erwähnt, dass der 3800 mehr Leistung zur verfügung stellt als der 1800...

Da wüsste ich momentan nicht, ob ich auf den 780G oder den 780a (den meinst Du oder?) setzen sollte. Die Tests die ich gelesen habe favorisieren mal den einen, mal den anderen

Nein den meine ich nicht. Favorisieren? Das es nicht sonderlich schwer, da es zur Zeit nur einen Chipsatz gibt, der 8 Kanal LPCM über HDMI liefert. nVidia Geforce 8200 Onboard. Leider gibts die Mainboards derzeit nur für AMD Prozessoren, weshalb hier ein AMD Athlon X2 BE-2400 wohl die erste Wahl wäre. Stromsparend, dadurch auch kühl und für läppische 90€ zu haben... Oder irgendein Phenom. Da habe ich allerdings noch nicht genau geschaut.

Wir sprechen schon vom RX-V2700? Der kostet hier ca. 100 Euro mehr als der 3800er.

Ja, aber was heisst "hier"? In Frankfurt und Umgebung bekommste das Gerät für ca. 780€. Allerdings nur noch in Titan. Schwarz ist überall vergriffen.

Flörchi schrieb:

Es sei der Vollständigkeit halber noch erwähnt, dass der 3800 mehr Leistung zur verfügung stellt als der 1800...

Das ist zwar richtig, aber bei dem geringen Unterschied nicht relevant. Selbst ein mittelklasse Onkyo 606 feuert schon genug Leistung ab, um Lautstärken jenseits des angenehmen Hörens zu erreichen. Allgemein wird "Watt" völlig überschätzt. Darauf kommts nicht an.

Flörchi schrieb:

Es sei der Vollständigkeit halber noch erwähnt, dass der 3800 mehr Leistung zur verfügung stellt als der 1800...

hast du da zufällig genaue angaben parat?

tss schrieb:

Flörchi schrieb: Es sei der Vollständigkeit halber noch erwähnt, dass der 3800 mehr Leistung zur verfügung stellt als der 1800... hast du da zufällig genaue angaben parat?

Nein, hab nur auf der Homepage geguckt. TRotzdem hab ich die Erfahrung gemacht, dass man den Wattangaben besser trauen kann, je höher das Gerät anzusiedeln ist.
Ich habe ja den 605, und ich könnte durchaus mehr Leistung gebrauchen. Die Stereowerte sind wirklich gut aber im Surround schrumpft die Leistung schnell zusammen. Da sind die großen Modelle mit den großen Netzteilen sicherlich im Vorteil...

HiLogic schrieb:

Nein den meine ich nicht. Favorisieren? Das es nicht sonderlich schwer, da es zur Zeit nur einen Chipsatz gibt, der 8 Kanal LPCM über HDMI liefert. nVidia Geforce 8200 Onboard. Leider gibts die Mainboards derzeit nur für AMD Prozessoren, weshalb hier ein AMD Athlon X2 BE-2400 wohl die erste Wahl wäre. Stromsparend, dadurch auch kühl und für läppische 90€ zu haben... Oder irgendein Phenom. Da habe ich allerdings noch nicht genau geschaut.

Da warte ich auf den Release des MCP7A für die Intel Plattform.

HiLogic schrieb:

Ja, aber was heisst "hier"?

Hier heisst Schweiz :).

Flörchi schrieb:

tss schrieb: Flörchi schrieb: Es sei der Vollständigkeit halber noch erwähnt, dass der 3800 mehr Leistung zur verfügung stellt als der 1800... hast du da zufällig genaue angaben parat? Nein, hab nur auf der Homepage geguckt. TRotzdem hab ich die Erfahrung gemacht, dass man den Wattangaben besser trauen kann, je höher das Gerät anzusiedeln ist. Ich habe ja den 605, und ich könnte durchaus mehr Leistung gebrauchen. Die Stereowerte sind wirklich gut aber im Surround schrumpft die Leistung schnell zusammen. Da sind die großen Modelle mit den großen Netzteilen sicherlich im Vorteil...

Ich hab gerade mal nachgeschaut: Leistungsaufnahme des 3800: 500Watt. Wenn ich mich nicht irre, hat das der 1800 auch schon und ein Onkyo 606 sowieso. Hier könnte der 3800 nur mehr Leistung haben, wenn die Endsufen einen höheren Wirkungsgrad haben.

AHtEk schrieb:

Ich hab gerade mal nachgeschaut: Leistungsaufnahme des 3800: 500Watt. Wenn ich mich nicht irre, hat das der 1800 auch schon und ein Onkyo 606 sowieso. Hier könnte der 3800 nur mehr Leistung haben, wenn die Endsufen einen höheren Wirkungsgrad haben.

Nö, das ist auch nicht die max Leistungsaufnahme... Yamaha gibt -weiß der Geier warum- eben nur eine durchschnittliche Leistungsaufnahme an (dafür isses wiederrum etwas viel). Steht auch so in den FAQ auf der Yamaha HP.

Poison Nuke hat bei seinem 1500er Yamaha mal ne Aufnahme von über 1.000 Watt gemessen.

Diese Leistungsaufnahmen können nur dann einen Hinweis auf die Leistungsfähigkeit sein, wenn man genau weiß in welchem Zustand gemessen wurde und was davon an die Videosektion abgeht.

Der 3800er hat im Gegensatz zum 1800er schon noch dickere Pufferelkos und ein grösseres Netzteil.