Suche AV-Receiver für kleineres Geld

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CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 02. Aug 2008, 12:19
Hi Leute,

ich besitze einen Panasonic BD30 und einen Philips 32" HDTV und möchte nun am Sound etwas tun und zu aller erst bräuchte ich einen AV-Receiver.
Da ich aber von der Materie keinerlei Ahnung habe, brauche ich dringend eure Hilfe.
Geld habe ich ca. 450€ zur Verfügung.
Von einem Kumpel könnte ich für 200€ den Pioneer VSX-1014 bekommen.
Da dieser aber schon Ende 2004 erschien, weiß ich nicht, was sich technisch so alles getan hat.
Zu was würdet ihr mir raten?

Schonmal vielen Dank!

Grüße,
Flo


[Beitrag von CandleWaltz am 02. Aug 2008, 17:02 bearbeitet]
magst
Stammgast
#2 erstellt: 02. Aug 2008, 15:30
Habe es schon vorher hier im eingen fragen geschrieben : Die sony str-dg720 ist nach meiner meinung die beste "Budget" Receiver am moment. Kostet so 250 und dann bekommst du wirklich alles was Mann so braucht :

- 3x hdmi in, 1x out
- 2x optisch, 1x coax digital
- 7.1 pcm für z.b. Ps3 bluray hd audio formaten
- Deutliches display
- Gut verarbeites Gehause

Schau mall hier : http://www.sony.de/product/hcs-home-cinema-receiver/strdg720b.cel

Bin wirklich kein Sony mitarbeiter
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Aug 2008, 17:02
OK, der Sony kommt schonmal auf die Liste.
Sonst noch irgendwelche Empfehlungen?
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 02. Aug 2008, 17:11
Der Sony kann viel, klingt aber (für mich) nach nichts. Im unteren Preissegment (bis 300€), musst du dich entscheiden, was du wirklich brauchst. Wenn du einen AVR willst, der von der Austattung her was bietet, dann nimm den Sony, klanglich sind da die Einsteiger von Yamaha und ONkyo deutlich besser.

Werd dir erstmal klar, was du wirklich brauchst. Da du einen BR-Player hast, wäre die Frage, ob du einen AVR willst, der auch die neuen Tonformate kodieren lassen kann. Sofern der BR-Player das auch selber kann, könntest du das Signal per Bitstream an den AVR leiten, was die neuen Tonformate auch überflüssig machen würde.

Was soll damit denn für ein Lautsprechersystem angetrieben werden? Hörst du damit auch Musik, oder nur Surroundbetrieb?

Für 450€ bieten sich da auf jeden Fall der Yamaha 661, 663, 861 oder der Onkyo 576, 606 an.
magst
Stammgast
#5 erstellt: 02. Aug 2008, 17:38

Eminenz schrieb:
Der Sony kann viel, klingt aber (für mich) nach nichts.

Überhaupt mall die neue Sony reihe (720/820/930) angehört ? Denke eher nicht, ist nur Vorurteil. Ich höre kein unterscheid zwischen mein sony und ein onkyo 604e.
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 02. Aug 2008, 17:39
Die niedrigen Onkyoserien kenn ich und die sagen mir im Musikbereich gar nicht zu. Klingt alles wie durch den Hechsler.
HausMaus
Inventar
#7 erstellt: 02. Aug 2008, 18:02
Gelscht
Gelöscht
#8 erstellt: 02. Aug 2008, 18:27
@ CandleWaltz
Wäre nett wenn du mal auf meine PM antworten würdest...

Ist nicht die feine englische Art, mir mitzuteilen, dass du bei mir den BD30 im Biete-Forum kaufst und du dann weder Geld überweist noch dich sonst bei mir meldest.
Ich habe mehreren Leuten abgesagt wegen dir!!

Stattdessen schreibst du hier weiter fröhlich im Forum und behauptest, du hättest schon einen BD30?!
HausMaus
Inventar
#9 erstellt: 02. Aug 2008, 19:30

Ne0_1980 schrieb:
@ CandleWaltz
Wäre nett wenn du mal auf meine PM antworten würdest...

Ist nicht die feine englische Art, mir mitzuteilen, dass du bei mir den BD30 im Biete-Forum kaufst und du dann weder Geld überweist noch dich sonst bei mir meldest.
Ich habe mehreren Leuten abgesagt wegen dir!!

Stattdessen schreibst du hier weiter fröhlich im Forum und behauptest, du hättest schon einen BD30?!


das ist hart !
magst
Stammgast
#10 erstellt: 02. Aug 2008, 20:29

Eminenz schrieb:
Die niedrigen Onkyoserien kenn ich und die sagen mir im Musikbereich gar nicht zu. Klingt alles wie durch den Hechsler.

Auch so Onkyo Slecht, Sony Slecht, Yamaha dann auch naturlich! Vielleicht dann mal mall etwas von Krell um so 120.000 euro für ins wohnzimmer ?

Hier wird doch um ein budget gerät gefragt.. Und nochmals, probier selbst. Oder kom mal vorbei für ein blind test mit
Roman79
Inventar
#11 erstellt: 02. Aug 2008, 21:08
Also ich kann dazu auch nur sagen das Sony absolut (in meinen Augen) schlechten Klang hat. (war früher nicht so). Und ja ich habe die neueren Sony probegehört... aber alles hört sich sehr flach und blechern an.

Momentan würde ich von Sony nur abraten.
magst
Stammgast
#12 erstellt: 03. Aug 2008, 07:57
Lautsprecher machen die gröste unterschied aus beim Ton qualität, die Receiver sind viel weniger wichtig, spezial mit 5.1 Lautsprechersystemen mit Aktiv Subwoofer wie die meiste hier haben.

Hier im haus stehen 2 Receiver am Moment, sony und Yamaha (und vorher ein Onkyo) am gleichen Lautsprecher angeschlossen auf Wohnzimmer stärke gibt kein, nul, nada, unterschied im Klanqualität.

Schau mal hier wie die Receiver gefällt beim gebraucher : http://www.testfreaks.com/receivers/sony-str-dg720/user-reviews/

Ich halte die Negatieve Stellungnahme gegen Sony im diesen forum für vorurteil / Snobismus

Die onkyo und Yamaha "budget" reihen sind auch sehr gut, die Sony aber biet die meiste gegenwert für das Geld.
Roman79
Inventar
#13 erstellt: 03. Aug 2008, 11:24
Klar keine Frage bieten die Sonys ausstattungsmäßig fürs Geld am meisten. Trotzdem bleibt es dabei das es starke klangliche Defizite gibt.

Wie gesagt ich hab die neueren Sonys auch schon Probegehört, isz also kein Vorurteil. ICh weiss zwar nicht was du für Lautsprecher einsetzt, aber ich hörte da Weltenunterschied. ^^

Sony hatte mnal richtig gute Verstärker, aber momentan würde ich sie sogar unterdurchschnittlich einstufen. Der Klang ist leider immer sehr blechern und flach. Von der Abweichung der Leistung zwischen Handbuch und Realität wollen wir jetzt garnicht reden.

Vielleicht werden die Sonys mal wieder richtig kommen, aber momentan bieten die nur Ausstattung, guten Klang bzw. angemessenen Klang sucht man vergebens.

Gruß

Roman
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Aug 2008, 11:57
So, danke schonmal für die Antworten!

Meine Suche kann ich schonmal etwas eingränzen:
- Ich habe in den nächsten paar Jahren nur ein 2.0 bzw. 2.1 System (sprich ich brauche auch keine neuen HD-Tonformate, da ich erst in eineigen Jahren auf 5.1 umsteigen werde)
- Ich lege sehr großen Wert auf guten (Stereo-) Klang (meine Vorlieben: eher wärmer abgestimmt; satter, tiefer Bass; sehr detailreicher und gut aufgelöster Klang)
- Ich bin nicht abgeneigt gegenüber älteren oder gebrauchten Modellen
- 50% Film, 50% Musik
- ca. 400 - 500€ zur Verfügung

Was wäre da das Perfekte für mich?

Grüße,
Flo


[Beitrag von CandleWaltz am 03. Aug 2008, 13:48 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#15 erstellt: 03. Aug 2008, 12:14
ich würde jetzt mal zu s oder mm gehen und mir mal ein paar stereo geräte + ls anhören manchmal haben sie auch austeller für kleines geld !
Eminenz
Inventar
#16 erstellt: 03. Aug 2008, 13:22
Für warmen und weichen Klang:

Marantz mit Canton.
Denon, Yamaha mit Heco
Harman mit Mordaunt Short
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Aug 2008, 13:47
Danke Eminenz, das gibt mir schonmal einen guten Eindruck von den Marken her.
Welche genauen Modelle kannst du denn von Marantz, Denon, Yamaha und Harman Kardon empfehlen?
Eminenz
Inventar
#18 erstellt: 03. Aug 2008, 14:22
Kann ich dir so pauschal nicht sagen, das hängt völlig davon ab, was angetrieben werden soll. Bei 500€ Budget würde ich max 170.- für den Verstärker ausgeben und 330.- entsprechend für die Lautsprecher. +/- 15 € tuns da nicht. Also reden wir so prinzipiell von Einsteigergeräten der bekannten Herstellern.


Stereoverstärker:
Pioneer A-209R
Sony TA-FE370
Onkyo A-9155
Denon PMA-500AE
Yamaha AX-397

Stereoreceiver: (also integrierter Tuner)
Sony STR-DE197
Yamaha RX-397
TEAC AG-790

Sind jetzt nur ein paar Geräte, die ich so preislich in deinem Bereich anordne. Aber du kannst auch mal Verstärker hören, die außerhalb deines Bereichs sind, um zu sehen, was die "Referenz" an Klang so bietet.
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 03. Aug 2008, 14:32
Ah sorry, mein Budget von 400 - 500€ bezieht sich nur auf den AV-Receiver.
HausMaus
Inventar
#20 erstellt: 03. Aug 2008, 14:38

also integrierter Tuner


würd ich nich nehmen ,extra wäre besser und mit DAB !
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 03. Aug 2008, 14:47
Willst du einen AVR oder einen reinen Stereoverstärker? Das ist mir jetzt etwas schleierhaft.
HausMaus
Inventar
#22 erstellt: 03. Aug 2008, 14:49
Meine Suche kann ich schonmal etwas eingränzen:
- Ich habe in den nächsten paar Jahren nur ein 2.0 bzw. 2.1 System (sprich ich brauche auch keine neuen HD-Tonformate, da ich erst in eineigen Jahren auf 5.1 umsteigen werde)


denke stereo ...
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 03. Aug 2008, 14:51
Joa, Stereo .

Was wäre denn nun an AV-Receivern für Modelle empfehlenswert für meine Wünsche?
HausMaus
Inventar
#24 erstellt: 03. Aug 2008, 15:15

CandleWaltz schrieb:
Joa, Stereo .

Was wäre denn nun an AV-Receivern für Modelle empfehlenswert für meine Wünsche?


vom klang her ,so ab yamaha rx-v 1800 wenn überhaubt !!!!
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 03. Aug 2008, 15:24

HausMaus schrieb:

CandleWaltz schrieb:
Joa, Stereo .

Was wäre denn nun an AV-Receivern für Modelle empfehlenswert für meine Wünsche?


vom klang her ,so ab yamaha rx-v 1800 wenn überhaubt !!!!

Ähm, der Yamaha kostet ungefähr das doppelte von meinem Budget ...
HausMaus
Inventar
#26 erstellt: 03. Aug 2008, 15:34
oh ,oh der stereo verstärker hat meist einen super klang da kommt ein av meist nicht heran !

und wenn kosten sie richtig wenn überhaubt ...
0300_Infanterie
Inventar
#27 erstellt: 03. Aug 2008, 15:45
... na irgendwo muss das Geld für die zusätzlichen (im Vergleich zum Stereo) Kanäle aufzutreiben
Eminenz
Inventar
#28 erstellt: 03. Aug 2008, 15:50
WEnn du 400-500 € für einen verstärker einplanst, solltest du dann auch mit 1000 € für die Lautsprecher rechnen.

Stereo-Vollverstärker in deinem Bereich:

Cambridge Azur 340A
Cambridge Azur 540A
Cambridge Azur 640AS
Marantz PM6002 (hatte ich schon an meinen Revox dran, sehr schöner Klang war das REsultat)
Marantz PM7001
Harman Kardon HK 980
NAD C320BEE
NAD C325BEE haben einen sehr weichen Klang, bräuchten deshalb weniger warme Lautsprecher
TEAC A-R610 hab ich mal gehört an Mordaunt Short Mezzo II und hat sehr gut harmoniert, gar nicht hat das für mit KEF
Onkyo A-9555
Pioneer A-A6-J

Bei etwa 100 € mehr, gehts los mit den Einsteigern von Vincent und Rotel
HausMaus
Inventar
#29 erstellt: 03. Aug 2008, 15:54
... da geht der spass erst los !
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 03. Aug 2008, 17:09
Danke für die Vorschläge!
Habe mal ne Frage:
Einen Stereo-Vollverstärker kann ich genauso verwenden wie einen AV-Receiver, nur dass der AV-Receiver zusätzlich 5.1 bzw. 7.1 kann?
Denn ich möchte ja nicht nur Musik hören sondern auch DVDs und Blu-Rays schaun und davon den Ton genießen.
0300_Infanterie
Inventar
#31 erstellt: 03. Aug 2008, 17:09

CandleWaltz schrieb:
Danke für die Vorschläge!
Habe mal ne Frage:
Einen Stereo-Vollverstärker kann ich genauso verwenden wie einen AV-Receiver, nur dass der AV-Receiver zusätzlich 5.1 bzw. 7.1 kann?
Denn ich möchte ja nicht nur Musik hören sondern auch DVDs und Blu-Rays schaun und davon den Ton genießen.


... ja kannst Du auch!
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 03. Aug 2008, 17:29
Alles klar, danke!
Naja dann arbeite ich mich mal durch Eminenz' Liste.
Ist davon oder ein anderer Stereo-Vollverstärker besonders zu empfehlen in Hinsicht auf meine Vorstellungen?

Grüße,
Flo
Eminenz
Inventar
#33 erstellt: 03. Aug 2008, 17:33
Ich würd mal tippen:

Cambridge, Marantz und Harman
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 03. Aug 2008, 18:47

Eminenz schrieb:
Ich würd mal tippen:
Cambridge, Marantz und Harman

Ok, dann werde ich mir von den Firmen mal die Modelle anschaun.
Harman Kardon hat ja mit den HK 3390 und dem 3490 zwei neue Modelle im Angebot.
Bei Marantz sind es ebenfalls zwei Modelle, der PM7001 und der PM6002.
Bei Cambridge auch die von dir aufgezählten Modelle.

Das Problem bei der ganzen Geschichte ist natürlich:
wie soll man da den für sich am besten geeigneten herausfinden?
Deswegen bräuchte ich hier eure Hilfe.
Welche Verstärker konntet ihr schon vergleichen oder zu welchem könnt ihr gut was sagen?
Damit ich meine Auswahl noch etwas eingrenzen kann und dann gezielt testen kann mit maximal 3 - 4 Modellen.

Schonmal rießen Dank an euch!
Eminenz
Inventar
#35 erstellt: 03. Aug 2008, 19:30

CandleWaltz schrieb:

Das Problem bei der ganzen Geschichte ist natürlich:
wie soll man da den für sich am besten geeigneten herausfinden?
Deswegen bräuchte ich hier eure Hilfe.


Und das ist der Punkt, das kannst nur du selber herausfinden. Man kann dir nur nen Wegweiser hinstellen, laufen musst du schon selber. Am besten du hörst mal und schilderst dann deine Eindrücke, dann kann man weiterhelfen.

maris_
Inventar
#36 erstellt: 03. Aug 2008, 19:42
Möchte nochmal ein Argument pro AV-Receiver in den Ring werfen: ich benutze meinen AVR (Denon AVR-2808) ebenfalls nur im Stereomodus. Der Grund, weshalb ich mich für einen AVR entschieden habe, sind die digitalen Audio-Eingänge. Ich habe darüber einen CD-Player, DVD-Player, MD-Recorder, DVD-Recorder angeschlossen. Vorher hatte ich einen Yamaha-Stereo-Receiver. Was soll ich sagen: der Unteschied ist phänomenal (bei gleichen Boxen). Der Detaireichtum und die räumliche Staffelung sind deutlich größer. Ich habe meine Entscheidung keine Sekunde bereut.

Mit vielen Grüßen, maris
Eminenz
Inventar
#37 erstellt: 03. Aug 2008, 19:58

maris_ schrieb:
ich benutze meinen AVR (Denon AVR-2808) ebenfalls nur im Stereomodus. Der Grund, weshalb ich mich für einen AVR entschieden habe, sind die digitalen Audio-Eingänge. Ich habe darüber einen CD-Player, DVD-Player, MD-Recorder, DVD-Recorder angeschlossen.


Siehst du, ich hatte den 2808 und hab ihn nach einem Monat sehr enttäuscht (mit Gewinn) wieder verkauft, weil er im Vergleich zu dem Harman den ich vorher hatte (und auch im Vergleich zu dem Yamaha den ich jetzt habe) klang wie ein Küchenradio im Stereobetrieb.

Das beweist, wie sehr die Geschmäcker auseinandergehen und du unbedingt selber hören musst, was dir gefällt.
HausMaus
Inventar
#38 erstellt: 03. Aug 2008, 20:05
...es kann ja nicht jeder goldohren haben .
0300_Infanterie
Inventar
#39 erstellt: 03. Aug 2008, 20:12

HausMaus schrieb:
:D ...es kann ja nicht jeder goldohren haben .


... hatte mit dem 2808er von einem Freund auch sehr große Probleme beim Einmessen/Einstellen und der Aufstellung der LS sowie der der Einstellung des Subs
War aber die Arbeit wert
Eminenz
Inventar
#40 erstellt: 04. Aug 2008, 07:26
Ich glaube mittlerweile, dass die Denons zu gewissen Lautsprechern einfach nicht passen, anders kann ich mir die krass auseinanderlaufenden Meinungen zu dem Gerät nicht erklären.
Chris297
Stammgast
#41 erstellt: 04. Aug 2008, 10:59
Für ein Budget von ca. 400 Euro bekommt man einen sehr guten
Marantz SR-5002. Mit 3 HDMI Eingängen und vielen netten Extras. Der kostet zwar 699 Euro. Ist aber z.B. bei Grobi.tv für 389 Euro zu bekommen !!!
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 04. Aug 2008, 18:42

Chris297 schrieb:
Für ein Budget von ca. 400 Euro bekommt man einen sehr guten
Marantz SR-5002. Mit 3 HDMI Eingängen und vielen netten Extras. Der kostet zwar 699 Euro. Ist aber z.B. bei Grobi.tv für 389 Euro zu bekommen !!!

Der sieht auch ganz nett aus.
Ist aber ein AV-Receiver, oder?
Kann jemand was zum Klang sagen?
Eminenz
Inventar
#43 erstellt: 04. Aug 2008, 19:03
Allgemein kann ich sagen, dass (für meine Ohren) der Stereoklang von Marantz und Harman am besten sind in den unteren Klassen.
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