5.1 System von ??? , aber welches ? 1500€

ingo74 schrieb:

is klar - 15std pennen 5std essen und 4 std ferngucken

Tss, ganz so stressig würde ich meinen Tagesablauf nicht bezeichnen!

ingo74 schrieb:

guck dir mal die kef q9 an, sollten eigentlich fast wie die q90 klingen und sind mit 840€ das paar erschwinglicher...

Da liegt doch das Problem, dass ich die restlichen Heimkino-Komponenten nicht mehr original bekommen würde, oder eventuell nicht mehr ! Weils ja eine alte Serie ist! (Danke Micha! )



Was wäre denn deiner Meinung nach an AVRs in Betracht zu ziehen ?

kef q1 230€
http://www.hifi-schl...o=p1160_Kef-Q-1.html

iq 6 280€
http://www.hifi-schl...=p587_KEF-iQ-6c.html

iq9 840€

macht zusammen 1350€

empfehlen würd ich dir zur zeit den Onkyo TX-SR 806 dazu
http://www.hirschill...Onkyo-TX-SR-806.html

oder den 876
http://www.hirschill...Onkyo-TX-SR-876.html

rotel (klanglich extrem gut, aber ausstattung nicht uptodate)
http://www.hirschill...-Rotel-RDV-1062.html

ingo74 schrieb:

guck dir mal die kef q9 an, sollten eigentlich fast wie die q90 klingen und sind mit 840€ das paar erschwinglicher...

das heißt selbst nie gehört , eine Q 9 hat mit einer iQ 90 nicht mehr viel gemeinsam...

die q90 nicht, die q9 schon, allerdings kostet die q9 nur die hälfte und wenn ihm der klang der kefs gefällt wird das sicher eine möglichkeit innerhalb seines budgets sein...

die art wird sicher in die richtung gehen, aber deswegen habe ich ja immer geschrieben probehören..

Ein weiterer "Vorteil" wäre es, Lautsprecher verschiedener Serien zu Kopieren (Q-Serie, iQ-Serie), juhu, das "kann" ja nur harmonisch klingen...
Volker hat schon Recht, wenn er da etwas zweifelt, ob Ingo weiß, was er da schreibt...

ingo74 schrieb:

die q90 nicht, die q9 schon, allerdings kostet die q9 nur die hälfte und wenn ihm der klar der kefs gefällt wird das sicher eine möglicjkeit innerhalb seines budgets sein... die art wird sicher in die richtung gehen,

achso und weil man die Hälfte spart und es ja wahrscheinlich ungefähr genauso klingt deswegen spricht man ohne selbst verglichen zu haben eine Empfehlung aus ?

Vorstellung/Vergleich neue iQ Serie:
http://www.hifi-stammtisch.de/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=5

ingo74 schrieb:

aber deswegen habe ich ja immer geschrieben probehören..

darauf können wir uns einigen

oh man - die front ist iq, die rears q und dafür sicher völlig ausreichend und gut, gerade für den preis..

ich habe nicht geschrieben, dass die 9 und die 90 gleichklingen, nur wird die kef 9 sicherlich deutlich näher an der 90 sein als lautsprecher von canton, klipsch oder heco - ihm gefällt die richtung in die die kefs klingen und da habe ich ihm eine bezahlbare alternative genannt, die vom klangbild sicher vergleichbar ist - ob IHM das gefällt, sollte er live probieren, nur ihn völlig allein lassen mit dutzenden wenn nicht sogar noch mehr an verschiedenen boxen - wozu gibt es dann hier die kaufberatung..??

edit - bei dem vergleich kann ich nicht lesen, dass die völlig anders klingen..
"Allgemeines zur neuen IQ Serie:
Das Coax Chasis schein das Gleiche zu sein wie bei der zweistelligen XQ Serie, die Basscchassis ahnenln stark den der Reference Serie. Hier hat KEF scheinbar ein Technologie Transfair von oben nach unten vorgenommen, und das bei konstanten Preisen Hut ab. Überhaupt hat die gesamte IQ Serie nochmal deutlich in der Performance gewonnen. Auch wurde die Geamtabstimmung der neuen Serie an die der zweistelligen XQ Serie angepasst und harmoniert bestimmt mit mehr Elektronik als die alte einstellige Serie ( ohne SE ). Im Hochtonbreich ist nicht mehr so hell und präsent und die schlanke Bassabstimmung ist nun auch Geschichte. "

Nein, die alte Q-Serie ist DEUTLICH dumpfer als die aktuelle zweistellige iQ und auch dumpfer als die alte einstellige iQ.
Nur, weil auf allen Boxen KEF steht, klingen sie noch lange nicht gleich,auch, wenn die Optik vordergründig ähnlich ist...
Sorry, so einfach geht das nicht!

ingo74 schrieb:

oh man - die front ist iq, die rears q und dafür sicher völlig ausreichend und gut, gerade für den preis..

das sagst Du aber ob es auch ihm reicht ? Vielleicht will er ja wenn er schon sein gespartes Geld ausgibt gleich das was nicht nur ausreichend ist sondern das was ihn auf Dauer glücklich macht ?

ingo74 schrieb:

ich habe nicht geschrieben, dass die 9 und die 90 gleichklingen,

aha

ingo74 schrieb:

nur wird die kef 9 sicherlich deutlich näher an der 90 sein als lautsprecher von canton, klipsch oder heco - ihm gefällt die richtung in die die kefs klingen

aber eben nicht hundertprozentig passend

ingo74 schrieb:

und da habe ich ihm eine bezahlbare alternative genannt, die vom klangbild sicher vergleichbar ist - ob IHM das gefällt, sollte er live probieren, nur ihn völlig allein lassen mit dutzenden wenn nicht sogar noch mehr an verschiedenen boxen - wozu gibt es dann hier die kaufberatung..??

bezahlbar ja aber auch auf Dauer zufriedenstellend ? oder soll er zweimal Geld ausgeben

Ommmm, und nun wieder ruhig Blut !

Ingo, ich finde es sehr ehrwürdig von Dir, dass Du Motsi bei der Anlagenzusammenstellung helfen möchtest , aber es wäre wirklich hilfreich, wenn Deine Tipps Hand und Fuß haben (und vorallem wirklich zusammenpassen).
Manchmal ist es besser, auf aktuelle Serien zurückzugreifen und somit die Sicherheit haben, morgen auch noch "Ausbauartikel" zu bekommen, auch, wenn die vielleicht 2,50€ mehr kostet... um's mal derb zu sagen!

mein puls ist völlig ruhig - nur versteh ich hier manchmal ncht, was hier leute rumstänkern ohne selber produktive vorschläge zu machen..

kurz gesagt - meine meinung - wenn dir die q90 gefallen hat, versuch mal die q9 zu hören, kannst eventuell viel sparen und so den rest auf einmal kaufen...

edit: ich würde das mal so verdeutlichen - wenn du den 6er golf probegefahren bist, wirst du sicherlich viele ähnlickeiten im 5er golf haben, sehr viele und der 5er ist deutlich billiger, aber offensichtlich nicht gleiche auto...

Wenn Du mich meinst: ich kenn die Q9, die iQ9, die iQ90 und auch andere höherwertige Serien von KEF, so ist das nicht.
Ich hab an anderer Stelle dem Threadersteller schon Tipps gegeben, das kannst Du natürlich nicht wissen.
Was ich aber schade finde, ist, ein Set zu empfehlen, das vorn wie hinten nicht harmoniert und dann so beratungsresistent zu bleiben und darauf zu beharren, für*s Geld das Optimum zu empfehlen.
Nein, es ist nicht das Optimum, auch nicht für's Geld, es ist schlicht Pfusch! Sorry!

ingo74 schrieb:

nur versteh ich hier manchmal ncht, was hier leute rumstänkern ohne selber produktive vorschläge zu machen..

woher weisst Du was Martin für Vorschläge von Leuten bekommen hat die hier laut Deiner Aussage nur rumstänkern ?

Ich habe lediglich Deine "produktiven" Vorschläge kritisiert wenn Du das nicht vertragen kannst oder Dir keine Argumente mehr einfallen ist das kein Grund unsachlich zu werden.

wo hab ich gesagt, dass das das optimum ist..? ich habe eine alternative aufgezeigt...

und was harmonisiert daran nicht - iq6 ist der passende center zu den iq9, die q1 war ein vorschlag, ein sehr günstiger - entweder gefällt ihm das, oder nicht, entweder er nimmt sowas für den übergang und hat dafür eine gewisse zeit heimkino mit einer kleinen einschränkung (wenn es wirklich so grauselig klingt mir den völlig unpassenden rears) und vertickt die dann wieder mit 50e verlust und holt sich die passeneden, oder es gefällt ihm und reicht ihgm, oder er lässt es halt - nur vorschlagen kann man immer und es ist eine alternative - so habe ich (und viele andere auch vergleichbar angefangen..)

ich hab ihm eine alternative gezeigt, die in seinem ersten 1500e budget drin liegt und klanglich sehr in die richtung geht, die ihm anscheinend gut gefallen hat, wenn er das gehört hat, oder auch nicht, dann kann er immer noch entscheiden, was er will - nur ein system mit den 90ern und den passenden boxen ist mehr als doppelt so teuer..

woher weißt du, dass ihm die 9er nicht gefallen - probieren sollte man es allemal, genauso wie noch einige andere boxen zu hören - zb klingen die klipsch und die focal nochmal total anders...



übrigens handelt es sich bei meinem link zu den kefs für 840€ um die IQ9 - wer meinen link angeschaut hat, hätte das gemerkt, ich hab nur manchmal das "i" vergessen, hab das auf dem kleinen schirm nicht immer gemerkt...

Ich bin jedenfalls bemüht, bei meinen Tipps den Leuten das zu empfehlen, das ich ruhigen Gewissens als das "Beste für's Geld" bezeichnen kann... Wenn Du nur etwas empfiehlst, damit etwas empfohlen ist, dann gute Nacht!

Vergleiche bitte mal genau die Q1 mit der iQ-Serie und stelle fest, um wie viel dumpfer der Hochton ist. Soll nicht gerade der Bereich ringsum harmonisch und "gleich klingend" sein?

Wie kann man dann ruhigen Gewissens sowas als "Alternative" bezeichnen? Nur, weil KEF drauf steht und es in den Preisbereich passt? Ich kann wirklich nur den Kopf schütteln, ehrlich!

ingo74 schrieb:

nur ein system mit den 90ern und den passenden boxen ist mehr als doppelt so teuer..

na ja wenn Du schon Preise vergleichst dann bitte auch richtig, nämlich die reduzierten Preise der alten Serien mit den Strassenpreisen der aktuellen und da bin ich weit unter doppelt so teuer.....

Und jetzt lassen wir es gut sein das führt imho zu nichts, schließlich muss Martin mit den Lautsprechern glücklich werden und nicht wir, dementsprechend probehören, probehören, probehören....

Meine Frage hierbei ist, in wie weit man einen Unterschied bei den REAR-LS erkennen kann (iQ10 oder iQ1) ?

Viel kommt dort hinten nicht raus... und gut abgemischt auch nicht immer. Inwiefern man da den "dumpferen" Hochton erkennt ist mir als Greenhorn unerklärlich ^^



Moment, ich weiß was ihr sagen werdet:

probehören, probehören, probehören ...

Aber bei den Rears bin ich skeptisch !

Dann nehm mal z.B. eine Scene ins Gedächtnis, in der ein Helikopter über dich hinwegfliegt. Wie wäre es, wenn vorne ein Firehawk fliegt und hinten eine Nähmaschine? Bescheiden, oder?
Und genau deshalb muss ringsrum das gleiche Chassis - oder wenigstens die gleiche Serie mit wirklich ähnlich abgestimmtem Klang - vorhanden sein. Sonst kannst Du hinten gleich Aldi-Boxen anklemmen...
Aber Du hast schon Recht: probehören, probehören...

die iq1 gibt es auch für 200€, das wär dann passend, hab nur nicht auf die schnelle die in schwarz gefunden - somit wär das "nicht-passen" wohl ausgeräumt..

aber wie gesagt, hör vllt die iq9 probe ob sie dir gefallen und hör auch mal sets anderer hersteller an und versteif dich nach 2 verschiedenn sets nicht direkt auf eins....

Hi Motsi ,das kommt darauf an ,was für Material du abspielst .

Bei mehrkanaliger Musik kann es extrem auffallen ,aber auch bei Filmen ,wenn viel mit Stimmen im Rückraum gemacht wird ,da fällt es schon auf wenn es hinten tonal einfach anders klingt .

Wobei es hier aber viele User gibt ,die den Rears nicht sehr viel Aufmerksamkeit schenken und eben meinen ,da kommen eh nur Effekte .
Im Endeffekt am besten selber erhören ,wie Ingo das aber auch schon lange erwähnt hat ,weswegen ich auch die Aufregung nicht ganz kapiere , bzw. nur allzu gut ,gibt hier jemanden dem sowas richtig Spass macht .

Nichtsdestotrotz ist es sachlich richtig ,wenn geraten wird alle Speaker aus der gleichen Serie zu nehmen ,ob DIR das aber so wichtig ist ,probierst du am besten selber aus .

Hast du Lieblingsmaterial ,Filme ,Musik ??
Ansonsten kann man dir auch ein paar Titel empfehlen ,die sich zum Probe Hören richtig gut eignen .

Gruß Haiopai

... sagt jemand, der Canton daheim hat und - das Gefühl werde ich langsam nicht mehr los - KEF noch nie gehört hat.
Man Ingo, gib's doch auf, bitte...

1210-Fan schrieb:

Dann nehm mal z.B. eine Scene ins Gedächtnis, in der ein Helikopter über dich hinwegfliegt. Wie wäre es, wenn vorne ein Firehawk fliegt und hinten eine Nähmaschine? Bescheiden, oder? Und genau deshalb muss ringsrum das gleiche Chassis - oder wenigstens die gleiche Serie mit wirklich ähnlich abgestimmtem Klang - vorhanden sein. Sonst kannst Du hinten gleich Aldi-Boxen anklemmen... Aber Du hast schon Recht: probehören, probehören...

Haha, ich stelle mir unter einem Firehawk DAS HIER vor und wahrhaftig würde das etwas komisch klingen
Ist nachzuvollziehen, aber die Frage ist ob es für einen Menschen (wie mich) und Experten (wie euch) nicht einen Unterschied im Ohr gibt. Mir kommt es manchmal vor als wenn ihr einfach mehr Ohren besitzt als ich.

ingo74 schrieb:

die iq1 gibt es auch für 200€, das wär dann passend, hab nur nicht auf die schnelle die in schwarz gefunden - somit wär das "nicht-passen" wohl ausgeräumt.. aber wie gesagt, hör vllt die iq9 probe ob sie dir gefallen und hör auch mal sets anderer hersteller an und versteif dich nach 2 verschiedenn sets nicht direkt auf eins....

Naja, von "Sets probehören" kann ich eigentlich nicht reden. Bisher habe ich alles nur im Stereobetrieb gehört. Wie sich das beim Heimkino anhört wird sich wohl erst in meiner Wohnung entscheiden, wie wohl auch der Stereosound.

Haiopai schrieb:

Hi Motsi ,das kommt darauf an ,was für Material du abspielst . Bei mehrkanaliger Musik kann es extrem auffallen ,aber auch bei Filmen ,wenn viel mit Stimmen im Rückraum gemacht wird ,da fällt es schon auf wenn es hinten tonal einfach anders klingt . Wobei es hier aber viele User gibt ,die den Rears nicht sehr viel Aufmerksamkeit schenken und eben meinen ,da kommen eh nur Effekte . Im Endeffekt am besten selber erhören ,wie Ingo das aber auch schon lange erwähnt hat ,weswegen ich auch die Aufregung nicht ganz kapiere , bzw. nur allzu gut ,gibt hier jemanden dem sowas richtig Spass macht . Nichtsdestotrotz ist es sachlich richtig ,wenn geraten wird alle Speaker aus der gleichen Serie zu nehmen ,ob DIR das aber so wichtig ist ,probierst du am besten selber aus . Hast du Lieblingsmaterial ,Filme ,Musik ?? Ansonsten kann man dir auch ein paar Titel empfehlen ,die sich zum Probe Hören richtig gut eignen . Gruß Haiopai

Geile Signatur !!

Mehrkanalton auszuprobieren ist wie nicht so einfach. Wird wohl erst in meiner neuen Wohnung direkt passieren.

Ich habe genau 561 DVDs, und habe recht genau Vorstellungen was ich abspielen würde.
Bei Musik ist das schon wieder etwas schwieriger. Ich besitze noch ein paar alte AUDIO/Stereoplay- Test CDs die ich sehr gerne höre. Ansonsten alles querbeet, wobei ich nie genau weiss, welche CD sich gut zum probehören eignet. Eigentlich doch das was ich gerne höre, oder ?
Ob die Aufnahmen dann qualitativ auch gut sind... keine Ahnung

Besten Dank

Also ganz ehrlich Motsi ,wenn ich 1500 Euro auf den Tisch des Hauses blättere ,dann steht das fertige Set auf jeden Fall einmal zum in aller Ruhe Probe hören fertig aufgebaut da rum .

Ich pack mir ein paar meiner Lieblinge ein ,als Filme zum Beispiel Gladiator ,Braveheart (Schlachtengetümmel mit vielen Stimmen im Rückraum) , Star Wars Episode 1 (Beim Pot Rennen voller Bumms auch über die Rears ) ,Master +Commander (Der Gang durch das Schiff am Anfang ) und an Musik ein nettes Konzert ,wenn du hast oder bekommen kannst Loreena Mc Kennitt "A Night in the Alhambra " auf DVD und dann geht das rund .

Und jeder Händler der mir das nicht zumindest nach Terminabsprache ermöglicht ,sieht mich nur einmal ,allerdings bin ich dann auch so fair und kaufe da ,auch wenns vielleicht ein bisschen mehr kostet .

Blind(taub) kaufe ich nur an zwei Orten ,gebraucht bei Ebay oder auf dem Flohmarkt für die Preise die ich mir vorstelle .

1500 Euro sind ein bisschen viel ,um sie vielleicht auf doof in den Sand zu setzen ,oder meinst du nicht

Gruß Haiopai

Haiopai schrieb:

1500 Euro sind ein bisschen viel ,um sie vielleicht auf doof in den Sand zu setzen ,oder meinst du nicht Gruß Haiopai

Eben deshalb ja... Drum bin ich der Meinung, für das ganze Geld muss man den Krampf-Kompromiss nun wirklich nicht (mehr) machen, dafür gibt's schon ganz anständige Sachen...
Für die Meisten unter uns ist das immerhin roundabout ein Netto-Monatslohn.

Zum Firehawk: ich meinte diese Krachmaschine hier:

1210-Fan schrieb:

Dann nehm mal z.B. eine Scene ins Gedächtnis, in der ein Helikopter über dich hinwegfliegt. Wie wäre es, wenn vorne ein Firehawk fliegt und hinten eine Nähmaschine? Bescheiden, oder?...

genau - bei ner q1 wird das hinten sicher wie ne nähmaschine klingen

aber wie gesagt, die passende iq1 ist gleichteuer...

@1210
ich kann in keinem deiner öffentlichen postings einen tipp/empfehlung finden und wenn man schon durch einen moderator aufgefordert wird, nicht mehr rumzutrollen, sagt das schon viel aus...!

1210-Fan schrieb:

... sagt jemand, der Canton daheim hat und - das Gefühl werde ich langsam nicht mehr los - KEF noch nie gehört hat. Man Ingo, gib's doch auf, bitte...

ich werd´s aufgeben auf deine "kommentare" zu antworten, vllt hast du sogar ahnung, nur merken tut man davon nichts...

noch einmal zur erinnerung:
meine empfehlung zum PROBEHÖREN wenn einem die iq90 gefallen hat, aber man weniger ausgeben will, war ein auslaufset des vorgängers zum sehr guten preis aus 2x iq 9, 1x iq6 und 2x iq1 (vorher q1, aber da die iq1 gleichviel kostet...), problem wird dabei die farbwahl - das ganze wäre für knapp 1400€ sicher eine gute möglichkeit, wenn einem der kef-klang gefällt und vor allem genau in seinem budget und sicher kein Krampf-Kompromiss..

ich habe mich damals für andere boxen entschieden, nachdem ich viele andere über wochen probegehört habe und genau DAS empfehle ich auch, hör dir einige verschiedene sets an, zb kef, canton und klipsch gehen alle in völlig andere richtungen

und motzi - nimm keine testcd´s mit, sondern hör mit der musik, mit deinen lieblingscd´s die du immer hörst probe und guck, ob die dir damit gefallen und gleiches gilt für filme...

ingo74 schrieb:

@1210 ich kann in keinem deiner öffentlichen postings einen tipp/empfehlung finden...

Wirst Du hier auch nicht finden... aber es gibt ja noch andere Foren und außerdem PM-Möglichkeiten, also versteif Dich nicht zu sehr auf Nebensächlichkeiten, die Keinem helfen.
Dass Du Dich in meinen Augen längst disqualifiziert hast, steht indes auf einem ganz anderen Blatt...

Morgen,

ingo74, kennst du denn einen Händler (PLZ 69) bei dem ich z.B. die Klipsch probehören kann ?

Hab selbst schon was gefunden...

ich kann dir im 4er und 5er bereich händler empfehlen
aber schreib mal das ergebnis deiner suche hier rein, gibt sicher auch andere die das gebrauchen können...

Hmpf, knappe 340km... das kann ich vergessen!

http://www.osirisaudio.de/contenido/cms/front_content.php

edit..

so - google einfach mal hifi-händler mannheim mit den herstellern die du probehören willst, zb bei klipsch gibt es die wohl:
http://www.hifi-alt.de/
aber auch einige andere...

und ein paar bilder mit eindrücken zur vorauswahl
http://www.areadvd.d...astertest_2007.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2006/stand_ls_mastertest_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2006/canton_karat_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2006/canton_karat_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2007/elac_2er_serie.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2007/focal_chorus_7_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2006/klipsch_synergy_serie_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2008/klipsch_reference_rb81.shtml
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_ma_bronze_1.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2007/nubert_nubox_5_2_set.shtml
http://www.areadvd.de/hardware/2007/nubert_nubox_5_2_set.shtml
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_wharfedalediamond.shtml

Sooo,

ich habe mich bezüglich der Standlautsprecher und des Centers entschieden!
Nach nochmaligem probehören wurden die KEF iQ90 und iQ6C angezahlt und stehen Mitte Februar in meinem neuen Wohnzimmer! *freu*

Ich werde meine alten Rears und Sub vorläufig weiterbenutzen.

Nun stellt sich noch die Frage des "richtigen" Receivers.


Bei Hifi-Alt.de hatte ich vorhin angerufen um einen Probetermin auszumachen. Auf meine Frage, ob sie auch probeliefern würden um die LS zuhause zu testen reagierte die Dame empört und hat mich darauf hingewiesen, dass ihnen das zuviel Arbeit sei (das aus- und einpacken) und die LS bei mir zuhause ähnlich klingen würden wie bei ihnen im Laden...
Nagut, hab den Termin wieder abgesgat ... für sowas fahr ich keine 100km.

Gruß

Motsi

Super, Glückwunsch zu den iQ90! Haben der Volker und die KEFs Dich also überzeugen können? Schön zu lesen!

glückwunsch zur entscheidung - auch wenn du nicht weiter probegehört hast

dann berichte mal ob es wirklich so ein gravierender mangel ist, wenn du die iq6 (alte serie) mit den iq90 (neue serie) zu hause hörst, kann ja sein dass auf einmal der hubschrauber ausm center wie ne nähmaschine klingt

zum receiver - wieviel willst du ausgeben und was ist dir wichtig..?
hatte ja gestern ein paar von h&l verlinkt, das ist momentan das einzig gute angebot, was ich gefunden hab um die 700€

Neee ^^

Bei der ganzen Verwirrung um iQ6 60 was auch immer habe ich mich verschrieben !!!


Ich habe mir den aktuellen iQ60c geholt !!!


@1210-Fan:

Ich war von den iQ90 schon überzeugt gewesen, aber den nächsten Schritt zu machen ist nochmal eine andere Geschichte!

Entscheidungen ... siehe Signatur