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5.1 System von ??? , aber welches ? 1500€

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Motsi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jan 2009, 20:56
Hallo liebe Hifi-Gemeinde,
hab hier schon des längeren rumgestöbert und es war nun an der Zeit einen Hilferuf zu starten.

Ich ziehe Anfang Februar in eine neue Wohnung und möchte mir ein kompaktes Heimkino-System zusammenstellen lassen.

Mein Wohnzimmer hat etwa 35-38m² und ist L-förmig geschnitten --> offener Hörbereich

Ich habe mir folgendes System ausgesucht:

Boxenset: Teufel System 5 THX oder System 6 THX (ca. 1399€)
Av-Receiver: Denon AVR-1709 (ca. 330€)

Als TV den Panasonic 47PZ80E, beim Blueray-Player bin ich mir noch unsicher...

Das System soll hauptsächlich für Filme und Mehrkanalmusik genutzt werden, ab und zu Playstation 3.
Hat schon jemand Erfahrung mit der Musikwiedergabe (Stereo) eines der Teufel-Sets gemacht ?

Ich möchte für diese beiden Komponenten (Boxen & Verstärkerr) nicht mehr als 2.000€ ausgeben, bin mir aber nicht sicher ob man für das Geld nicht mehr bekommen könnte.


Vielen Dank für das Lesen des Beitrags und für mögliche Antworten.


Liebe Grüße Motsi


[Beitrag von Motsi am 05. Jan 2009, 21:07 bearbeitet]
Motsi
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Jan 2009, 14:17
Hallo,
tut mir leid dass ich meine "Anfängerfragen" so voreilig gestellt habe. Über die Teufelsysteme habe ich hier einiges gefunden.

Aber nun bin ich total durcheinander welches System das optimale für meine Wohnung ist und wie ich das ganze überhaupt positionieren soll. Vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen, siehe Skizze meiner Wohnung: http://img369.imageshack.us/my.php?image=wohnungskizzetp7.jpg

Liebe Grüße und schönen Feiertag für die die einen haben.

Motsi
Spreeaudio
Stammgast
#3 erstellt: 06. Jan 2009, 14:40
Hallo Motzi
jeder hat mal klein angefangen darf ich fragen warum du dich so auf Teufel versteift hast?
Wie du ja offensichtlich selber weißt,ist die vorhandene Raumakustik für den Klag sehr entscheident, vieleicht kann ja in deinem Preisbereich eine andere Alternative das deutlich bessere Ergebniss bringen.
Deine Raumskitze ist Hörempfehlungen nicht aussagekräftig genug, da leider nur den Grundriß wiederspiegelt.
Ich würde dir empfehlen mehrere Lautsprecheralternativen in deinem Wohnraum aus zu testen.
Woher kommst du denn.

Lieben Gruß zurück
Motsi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Jan 2009, 14:53
Hallo,

vielleicht bin ich nur ein Opfer von Teufels-Werbepolitik und etwas zu leichtgläubig. Probehören bei Teufel ist leider nicht möglich. Heidelberg -> Berlin ist mir etwas zu heftig!

Ich fand die System von Teufel einfach optisch ganz ansprechend, auch wenn da die Meinungen auseinandergehen. Aber mir muss es ja gefallen.

Kannst du mir denn andere 5.1 Systeme bis 1500€ empfehlen mit denen ich eventuell mehr Spaß habe ?

Was für Details meiner Wohnung werden benötigt dass man eine konkrete Aussage geben kann ?

Liebe Grüße

Motsi


[Beitrag von Motsi am 06. Jan 2009, 14:54 bearbeitet]
chris877
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Jan 2009, 15:01
Für deine Vorlieben bei Film, Mehrkanalmusik und Zocken bist du bei den Teufel-Systemen eigentlich gut aufgehoben. Für Musik ist es bei den Teufel-Systemen halt so, das der Sub immer mitlaufen muss. Dann hört sich das ganze auch richtig gut an. Teufel empfiehlt für beide Systeme eine Raumgrösse bis zu 50 qm, was ja auch passen würde.
Und: Bei Teufel ist kein probehören möglich. Du kannst dir lediglich die LS bestellen und dann bis zu 8 Wochen probehören. Bei nichtgefallen schickst du diese zurück.
Motsi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Jan 2009, 15:12

chris877 schrieb:
Für deine Vorlieben bei Film, Mehrkanalmusik und Zocken bist du bei den Teufel-Systemen eigentlich gut aufgehoben. Für Musik ist es bei den Teufel-Systemen halt so, das der Sub immer mitlaufen muss. Dann hört sich das ganze auch richtig gut an.


Gibt es denn einen großen klanglichen Unterschied für "Nicht-Hifiisten" beim Hören eines 2.1 System und Standlautsprechern ohne Sub ?
Klar wird bei mir auch mal eine CD laufen, aber ob ich dann diese oft angesprochenen "feinen Nuancen" oder "erfrischende Lockerheit im Hochtonbereich" (Audioredakteure hören sich manchmal wie Philosophen an) überhaupt wahrnehmen kann, wage ich zu bezweifeln.


8 Wochen zuhause Probehören hört sich gut an, aber dann diese etlichen kg wieder verpacken und zur Post schleppen nicht. Zuviel Stress!

Liebe Grüße

Motsi


[Beitrag von Motsi am 06. Jan 2009, 15:13 bearbeitet]
Spreeaudio
Stammgast
#7 erstellt: 06. Jan 2009, 15:17
Hallo Motzi
wichtig ist bei solcher Angelegenheit immer die Raumakustik, diese setzt sich aus vielen Bestandteilen zusammen wie beschaffenheit der Wände und des Fufbodens oder stehen viele Möbel in diesem Raum.Informir dich doch mal über Monitor Audio Bronze oder psb past beides vom Preis sieht gut aus ist toll verarbeitet und klingt auch noch gut.
Eventuell könnten wir dir mal ein Set zum probehören,wie bei Teufel vorbei schicken.


Liebe Grüße
chris877
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Jan 2009, 15:25
Ich habe schon länger eine 2.0 mit Heco-LS als standalone und neulich das Teufel LT5 als 5.1 gekauft.

Habe mal die letzten Tage Vergleiche ausschliesslich mit Musik gemacht, klanglich waren bis auf die unteren Frequenzen kaum Unterschiede zu hören. Klar, das die Sat`s vom LT5 nicht annähernd so tief runterkommen wie bei meinen Heco`s. Deswegen muss halt der Sub für untenrum aushelfen und das tut er wie ich finde bei Musik ganz ordentlich.

Ich habe mir das Set ausschliesslich für Film/Zocken gekauft, würde aber zum jetzigen Zeitpunkt auch sagen, das man auch gut Musik damit hören kann.
Motsi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Jan 2009, 15:33
Hallo Spree,
außer einem großen Sofa, Esstisch+Stühle und einem Sideboard wird dort nichts stehen. Der Boden besteht aus großen, viereckigen Kacheln (weiß). Über die Wände kann ich nicht viel sagen, außer dass es ein "Neubau" von 1999 ist. Die Deckenhöhe beträgt glaube ich 2.46m. (Mehrfamilienhaus :D)


@chris887
Wie ist es denn beim Teufel Theater 5 Hybrid ? Gelten die Standlautsprecher als richtige Standlautsprecher oder nur als welche mit integriertem Sub ? Das wäre ja auch noch eine preisliche Alternative.


Liebe Grüße

Motsi


[Beitrag von Motsi am 06. Jan 2009, 15:37 bearbeitet]
chris877
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Jan 2009, 15:49
So wie ich das sehe, ist der "teilaktive" LS ein passiver LS (mittlere und hohe Frequnezanteile) mit integriertem Sub (tiefe Frequenzanteile bis 80 Hz). Da der aktive Tieftöner seitlich abstrahlt, weiss ich jetzt nicht, ob das mit einem passiven LS, der nach vorne abstrahlt gleichzusetzen ist, mir fehlt da der Vergleich. Für meinen Geschmack würde ich einen "Sub" doch lieber selber positionieren dürfen, wenn er denn aktiv sein soll. Die Möglichkeit hast du beim Hybrid nicht.
john_frink
Moderator
#11 erstellt: 06. Jan 2009, 15:53
hi motsi, würde an deiner stelle mal probehören gehen, in der umgebung gibts ja ein paar fachgeschäfte (+-50km). Monitor audio wurde ja schon genannt, elac 60, canton gle, wharfedale diamond oder kef iq würde ich noch ins rennen werfen, in lu werden die heco metas gerade angeboten - auch nicht verkehrt.

gruss, le john
Motsi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Jan 2009, 16:19
@john_frink:
Meinst du in Lu den Hirsch-Ille ?
Von Monitor Audio, Wharfedale hab ich noch nie was gehört. Aber so wie es aussieht bestehen diese Sets aus Standlautsprechern + Satelliten + Sub.
Soll mir damit indirekt mitgeteilt werden dass diese Kombination erfolgsversprechender ist als fünf Kompaktlautsprecher ?

@chris877:
Ok, nur die Hälfte verstanden aber das mit der Positionierung des Subs macht Sinn.

Liebe Grüße

Motsi
john_frink
Moderator
#13 erstellt: 06. Jan 2009, 16:27
man kann diese sets alle auch mit kompaktlautsprechern betreiben, mit dem kleinen unterschied, dass diese auch für musik entwickelt wurden im gegensatz zu teufel...

meinte h+i in ludwigshafen, wobei die beim probehören nicht gerade zuvorkommend sind, dann lieber nach mannheim (hifi3000.de, da habe ich meine her), wobei es da auch gute und schlechte meinungen zu gibt....
auch günstig: in der nähe...

gruss, le john
Motsi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Jan 2009, 16:36
Super, vielen Dank john_frink!
Ich werde morgen mal gleich nach St. Leon Rot fahren um dies und das anzuhören.

Da ich noch nie beim "Probehören" war:
-Was muss ich beachten ?

Liebe Grüße

Motsi
john_frink
Moderator
#15 erstellt: 06. Jan 2009, 16:45
obs dir gefällt!!

Achte bei deiner position darauf, dass du mit den beiden lautsprechern ein gleichSEITIGES dreieck bildest und das die ls mind. 2meter voneinander entfernt stehen - am besten nicht im regal, sondern frei aufgestellt - rufe am besten vorher oder jetzt dort an und mache einen termin aus, sodass das alles nicht erst aufgebaut werden muss- setze dich ungefähr auf höhe der hochtöner, dann sollte es passen.

ach und lass dir keine kabel aufschwatzen, die nichts bringen, verstärkerseitige klangunterschiede mag es geben, diese sind bei weitem aber nicht so markant wie der raum oder die lautsprecher.

Und eins noch, LASS DIR ZEIT... bei meinem ersten Probehören wollte ich nach 10min schon wieder gehen, da hat mich selbst der verkäufer "getadelt" - einfach mal die zeit geniessen mit toller musik.
Motsi
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Jan 2009, 16:55
Das sind schon sehr hilfreiche Tipps, danke.

Woran kann ich "Kabel die nichts bringen" erkennen ? Irgendwelche Kabel werde ich ja benötigen.

Bieten normale Läden auch die Möglichkeit an, die Boxen zuhause zu testen und bei Nichtgefallen umzutauschen ?
Weil, wie du gesagt hast, der Raum doch einen markanten Unterschied macht.
john_frink
Moderator
#17 erstellt: 06. Jan 2009, 17:07

Bieten normale Läden auch die Möglichkeit an, die Boxen zuhause zu testen und bei Nichtgefallen umzutauschen ?
Weil, wie du gesagt hast, der Raum doch einen markanten Unterschied macht.


manche ja, manche gegen kaution, manche garnicht (hirsch ille mannheim machts gegen kaution)


Woran kann ich "Kabel die nichts bringen" erkennen ? Irgendwelche Kabel werde ich ja benötigen.


Erkennt man meist am sabbernden verkäufer , nein imernst, normale lautsprechreleitungen reichen bei einer länge bs 10meter 2,5mm² querschnitt, drüber sind 4mm² geeignet - preis, erstere bis 2,5€/lfm (tip: sommer meridian profiware für 1,50 der meter)
cinch kabel sollten geschirmt sein und hdmi habe ich bisher nur noname billigware für 8,- gekauft (haptik sollte stimmen, also nicht zu steif, einfach sauber konstruiert) - und hatte bisher nie probleme oder eklatante unterschiede!
Spreeaudio
Stammgast
#18 erstellt: 07. Jan 2009, 16:34
Hallo Motzi
kann leider erst jetzt antworten,es scheint mir so das dein Raum kaum akustisch gedämt ist , das übernehmen Vorhänge ,Bilder und Teppiche angeboten werden im Hig End Bereich auch sogenante Absorber. Durch die beschaffenheit deines Raumes kann es zu Schall kommen grade durch den Fliesenboden.
Beim Probehören beim Händler solltest du darauf achten was für eine Kette im Einsatz ist. Jedes Deteil angefangen vom Netzstecker bis hin zum Gerät verändert den Klag, deswegen wird sich jeder Lautsprecher an deiner Kette völlig anders anhöre es sei den du hast genau die gleiche bei dir zuhause was eher unwarscheinlich ist.

Mit freundlichen Grüßen
Motsi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Jan 2009, 18:01
Hallo,

ich war gerade beim Händler. Es gab leider fast nur Canton dort, sodass ich natürlich darauf beraten wurde.

Canton RC-L + Rest der Serie (ausser Sub)

und

Canton Karat 709 + Rest der Serie (ausser Sub)

waren das Ergebnis dass ich am Freitag Probehören werde.

Aber irgendwie glaube ich dass diese Lautsprecher für mein Wohnzimmer einfach zu groß sind. Die RC-L ist riesig!

Es soll zwar für den Preis (399€/Stk.) ein "unschlagbarer" LS sein, aber ob es das Optimale für mich ist !? Keine Ahnung!

Mir wurde außerdem empfohlen meinen alten Yamaha YST-300 Sub zu benutzen, da sonst mein Budget überstiegen wird. Die RC-L soll sogar ohne den Yamaha im 5.0 besser klingen.
Naja, das kann man glauben oder nicht.

Alles in allem etwas enttäuschend, weil da fast nur Canton war und die Elac preislich zu teuer sein sollen.

Hilfe!

Liebe Grüße

Motsi



@Spreeaudio:
Kein Stress, noch habe ich ja etwas zeitlichen Spielraum.
Noch ist mein Wohnzimmer nicht "gedämmt", aber Teppiche und Vorhänge kommen zwecks Wohlfühlfaktor auf jeden Fall noch rein.
Gibt es auch stylische Absorber ?


[Beitrag von Motsi am 07. Jan 2009, 18:03 bearbeitet]
Spreeaudio
Stammgast
#20 erstellt: 07. Jan 2009, 19:05
Hallo Mosti
da kann ich dir nur einen Händlerbesuch bei unserem Kollegen
www.klingtgut-lsv.de empfehlen er hat auch andere Marken zur Auswahl.

Mit Freundlichen Grüßen
Motsi
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Jan 2009, 19:33
Hi Spreeaudio,

vielen Dank, vielleicht schaue ich da morgen mal vorbei!

Du hast eine PM!

Gruß

Motsi
john_frink
Moderator
#22 erstellt: 07. Jan 2009, 22:13
war gerade mal wieder bei hirsch-ille mannhein (hinterm engelhorn (n quadrate)... wenn man das geschwurbel beiseite lässt, machen die auch echt gute preise!! die hatten z.b. den onkyo 706 für 550,- da, die elac 208.2 für 500,-, die canton chrono 509 für 300,-.

ein vorbeischauen lohnt auf jeden fall!!

gruss, le john

die rcl würde in deinem wohnzimmer eigentlich passen.
Motsi
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Jan 2009, 22:23
Hi John_Frink,

hättest du was gesagt dann wäre ich auch vorbeigekommen!!!

Habe jetzt mal ein bisschen gerechnet und würde mit:

Canton Ergo RC-L, Canton AS 125, Canton Ergo 655, Canton Ergo 610 auf knapp 1800€ kommen. Ohne Versand.
Wobei das die günstigsten I-Net Preise sind die ich gefunden habe.
Weiß nicht ob die Händler das mitgehen oder würdet ihr alles bei unterschiedlichen Händlern im Internet bestellen ?

Würde der Onkyo 706 mit der Canton Serie "harmonieren" ?


Liebe Grüße

Motsi
john_frink
Moderator
#24 erstellt: 08. Jan 2009, 10:02

Weiß nicht ob die Händler das mitgehen oder würdet ihr alles bei unterschiedlichen Händlern im Internet bestellen ?


zumindest würde ich die boxen beim gleichen bestellen, wenn der preis aber nur um ein geringes abweicht, dann würde ich beim fachhändler bleiben.


Der onkyo harmoniert.
Reaper_01
Neuling
#25 erstellt: 08. Jan 2009, 12:30
Hi Motzi,

ich will ja keine zusätzliche Verwirrung stiften, aber Du hattest ja nach Deinen Möglichkeiten gefragt

Bei der Preisklasse bis (scheinbar?) 1800€ nur für die Boxen habe ich mir auch gerade vor Weihnachten eine neue 5.1 Anlage hingestellt. Denk doch auch mal über ein KEF Set der iQ-Serie nach. Bei mir stehen jetzt vorne iQ70, Mitte iQ60c und hinten hängen iQ10 an der Wand. Zusammen für 1700€ vom Fachhändler. Dazu spielt noch ein alter Yamaha YST-?, das hatte mir der Händler so empfohlen und er hat recht behalten. Die iQ70 gehen so tief runter und haben genug Druck, dass auch der alte Sub noch reicht.

Das alles hängt jetzt an einem Denon 2809, nur damit Du eine Orientierung zur Verstärkergröße hast. Mein Raum dürfte größenmäßig ähnlich sein und hat ebenfalls eine offene Seite in Richtung Essbereich. Der Boden ist Laminat und damit ebenfalls kein Teppich.

Bei mir spielt das Set jedenfalls absolut überzeugend. Bässe gehen tief runter (der Sub ist nur als LFE-Kanal angeschlossen) und die Ortung und Plastizität ist bei KEF durch deren koaxialen Aufbau von Hoch- und Mittelton extrem gut. Gegengehöhrt habe ich die Boxen übrigens gegen die Bowers&Wilkins 68x-Serie (ebenfalls eine gute Option) und Canton GLE(?). Die Cantons konnten mich im Vergleich nicht so überzeugen, bei B&W und KEF hat das Design der abgerundeten Rückwände der KEFs und das traumhafte Walnussholz den Ausschlag gegeben .

Hoffentlich bringt Dir das noch mal einen weiteren Input.

Grüße

P.S.: Geniess die Zeit der Auswahl und des Probehöhrens. Das fand ich fast noch das Schönste am Anlagenkauf
Motsi
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 08. Jan 2009, 13:48
Hi Reaper_01,

die KEF IQ 70 sehen wirklich ansprechend aus! Gefallen mir vom Aussehen besser als die Canton RC-L.

Kann man denn generell sagen dass ein Lautsprecher, bleiben wir mal bei den Frontlautsprechern, wie KEF IQ 70 oder Canton RC-L besser klingt oder muss man wirklich alles Probehören um den persönlich angenehmeren Lautsprecher herauszufinden ?


Liebe Grüße

Motsi

P.S.: Die Verwirrung ist gestiegen!
Reaper_01
Neuling
#27 erstellt: 08. Jan 2009, 14:38
Also vermutlich wird Dir jeder sagen: "Unbedingt Probehöhren!" Meiner Meinung nach kannst Du in Deiner Situation aber auch darauf verzichten, da Du nicht nur die Boxen kaufen wirst. In solch einem Fall müsstest Du mit Deiner gesamten Kette zum Händler Deiner Wahl und die neuen LS da anhören. Wenn der Verstärker aber auch neu wird, weißt Du eh nicht wie es zusammen klingt. Dazu kommt noch die völlig unterschiedliche Akkustik beim Händler im Vergleich zu Deinem Wohnzimmer.

Zum reinen Vergleich LS gegen LS sind aber sicherlich halbwegs vernünftige Aussagen möglich. Mein Händler hat mich ja auch Probehören lassen und gleichzeitig darauf hingewiesen, dass es sich bei mir zu Haus anders anhören wird. Es kommt auch darauf an, ob die LS beim Händler schon eingespielt sind. Klingt zwar wie HokusPokus aber so ein System verändern nach einigen Wochen Einspielzeit eh noch seinen Klnag (leicht, aber doch merklich). Das macht auch das Vergleichen unsicherer.

Die beste Regel (ebenfalls von meinem Händler) war eigentlich zu 1: vernünftigen Komponenten zu greifen und 2: die Preisklasse des Verstärkers in etwa der der beiden Stereoboxen anzupassen. Damit wäre er bisher noch nie richtig schlecht gefahren... Bei mir hat es sich bewahrheitet, denn die ganze Kette konnte ich mir ja auch nicht anhören. Und die letztendliche Entscheidung habe ich ja dann auch wegen des Designs getroffen. Wirkliche Fehler begehst Du in dieser Preisklasse eh keine mehr (das ist das Glück, wenn man etwas mehr ausgibt )

Noch viel Spaß
Motsi
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 08. Jan 2009, 22:28
Hallo,

ich war heute in Malschenberg und habe die KEF IQ 70 und 90 Probe gehört! (An einer Arcam-Kombi)
Wirklich beeindruckend!

Ich habe den Händler sehr viel gefragt (Laienfragen ) und mir wurde alles sehr freundlich und mit viel Geduld erklärt. Insgesamt ging das Probehören knapp 3.5h und die KEFs haben bei mir einen bleibenden Eindruck hinterlassen.

Morgen höre ich mir die Canton RC-L und 709 an. Mal gespannt was mir da entgegenkommt.

Liebe Grüße

Motsi
Motsi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 10. Jan 2009, 20:44
Hallo,

gestern habe ich die RC-L angehört. Hat mir vom Klang irgendwie besser gefallen als die KEFs.

Leider bekomme ich bei dem Händler keinen Canton Sub (As 120 oder 125) mehr, da die anscheinend von Canton aus dem Programm genommen worden sind.

Nun wollte ich fragen ob der Heco Celan Sub 30A in das System (Canton Ergo Serie) passen würde?


Liebe Grüße

Motsi


[Beitrag von Motsi am 10. Jan 2009, 20:44 bearbeitet]
mattmaster
Neuling
#30 erstellt: 10. Jan 2009, 22:36

Motsi schrieb:
Hi John_Frink,

hättest du was gesagt dann wäre ich auch vorbeigekommen!!!

Habe jetzt mal ein bisschen gerechnet und würde mit:

Canton Ergo RC-L, Canton AS 125, Canton Ergo 655, Canton Ergo 610 auf knapp 1800€ kommen. Ohne Versand.
Wobei das die günstigsten I-Net Preise sind die ich gefunden habe.
Weiß nicht ob die Händler das mitgehen oder würdet ihr alles bei unterschiedlichen Händlern im Internet bestellen ?

Würde der Onkyo 706 mit der Canton Serie "harmonieren" ?


Liebe Grüße

Motsi


Hi
Ich hab bei Hirsch Ille in Ludwigshafen den Onkyo TX-SR für 535 Euro gekauft (war der billigste preis bei Günstiger.de und verkäufer war hirsch ille)
Und als ich heute geschaut habe, kostet er 599 bei Hirsch ille.
Also 64 euro teuerer!
1210-Fan
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 12. Jan 2009, 21:05

Motsi schrieb:

Nun wollte ich fragen ob der Heco Celan Sub 30A in das System (Canton Ergo Serie) passen würde?

Frag doch mal beim nächsten Geiz-Markt nach. Heco ist doch - wie auch Canton - totaler Mediamarkt-Fachhandel"Highend". Bestimmt erklärt Dir irgend ein Kistenschieber - vermutlich aus der Kategorie "kann nicht bis 3 zählen" - gerne, wie "harmonisch" alles zusammenpasst. Fachverkäufer findest Du dort nicht, aber bestimmt war's 10€ billiger als anderswo...
Sorry, aber irgendwie passt das alles nicht zusammen, was Du von Dir gibst...
Motsi
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Jan 2009, 23:11

1210-Fan schrieb:

Motsi schrieb:

Nun wollte ich fragen ob der Heco Celan Sub 30A in das System (Canton Ergo Serie) passen würde?

Frag doch mal beim nächsten Geiz-Markt nach. Heco ist doch - wie auch Canton - totaler Mediamarkt-Fachhandel"Highend". Bestimmt erklärt Dir irgend ein Kistenschieber - vermutlich aus der Kategorie "kann nicht bis 3 zählen" - gerne, wie "harmonisch" alles zusammenpasst. Fachverkäufer findest Du dort nicht, aber bestimmt war's 10€ billiger als anderswo...
Sorry, aber irgendwie passt das alles nicht zusammen, was Du von Dir gibst...


Hm... was ist denn nun los ?
Was gebe ich von mir was nicht "zusammenpasst" ??? Red mal Klartext!

Na deine Signatur passt ja "gut" zu dir ... einen unsachlicheren Kommentar selten gesehen ...


[Beitrag von Motsi am 12. Jan 2009, 23:15 bearbeitet]
1210-Fan
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 13. Jan 2009, 00:14

Motsi schrieb:


Na deine Signatur passt ja "gut" zu dir ... einen unsachlicheren Kommentar selten gesehen ...

Passt schon! Wer so gut mit Polemik um sich werfen kann, der wird sicherlich auch wissen, dass es bei der Anlage um's Zusammenspiel aller Komponenten ankommt.
Und wer wird Dich da wohl besser beraten? Der Fachhändler oder irgend ein Aushilfs-Kistenschieber bei irgend einem Geizmarkt?

Daher geht man mit klaren Anforderungen zum Händler, lässt sich verschiedene KONZEPTE zusammenstellen und wählt das aus, das einem am Meisten zusagt.

Und eine Bitte in eigener Sache noch: wenn Du von mir Antworten willst, dann versuche, mich nicht zu beleidigen. Sonst könnt's sein, dass ich Dich nur mit Ignoranz strafe oder gar als einen der Leute abstemple, die ich in meiner Signatur genannt habe. Das willst Du sicherlich noch weniger als ich...
Motsi
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 13. Jan 2009, 00:25
Ich kann nicht erkennen dass ich geschrieben habe ich wäre bei einem "Aushilfs-Kistenschieber" gewesen... keine Ahnung wie du darauf kommst !?

Auch beim "Fachhändler" gibts schwarze Schafe. Siehe Probehören der Canton (CD wurde eingelegt und ich durfte den Rest "alleine machen"; am Schluß durfte ich zur Theke gehen und sagen dass ich gerne ein Angebot hätte...)
Soviel dazu!

"Klare Anforderungen"... ich habe gesagt, dass ich mit nicht gut auskenne. Da kann ich nur als Anforderung haben mich gut beraten zu lassen ...

Ich habe auch eine Bitte in eigener Sache: Du scheinst mir recht sensibel zu sein (siehe Drohung "versuche nicht mich zu beleidigen) und ehrlich gesagt kann ich auf Kommentare wie du sie ablässt gerne verzichten.
Also bitte her mit der Ignoranz.


[Beitrag von Motsi am 13. Jan 2009, 00:25 bearbeitet]
1210-Fan
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 13. Jan 2009, 00:26

Auch beim "Fachhändler" gibts schwarze Schafe. Siehe Probehören der Canton (CD wurde eingelegt und ich durfte den Rest "alleine machen"; am Schluß durfte ich zur Theke gehen und sagen dass ich gerne ein Angebot hätte...)
Soviel dazu!

Aber die Canton möchtest Du partout kaufen?
Naja, jeder ist seines Glückes Schmied, keine Frage... Du wirst schon das für Dich Richtige tun...
Wobei ich mich natürlich frage, welcher "Händler" der Bessere ist: einer, der einem die Ohren abschwätzt mit dem letzten Dreck, der sowieso null Belang hat, oder der, der einen selbst Eindrücke sammeln lässt und danach Rede und Antwort steht oder vielleicht der, der wirklich weiß, was er tut, auch, wenn er vielleicht 50€ teurer ist (was vermutlich garnicht so sein würde...).
Was einen guten (!!!) Händler ausmacht, wirst Du bei aller Polemik, mit der Du unweigerlich um Dich wirfst, sicherlich wissen. So werden Dir z.B. Probehörmöglichkeiten bei Dir zuhause sicherlich ein Begriff sein, denn die Raumakustikeinflüsse sind ja maßgebend für den Klang. Gute Händler bieten sowas an! Dein Canton-Händler auch?

Und gerade als Anfänger wäre mir ein guter Händler mehr als Gold wert, denn wenn's Probleme mit Aufstellung, Einstellung und Ähnlichem gibt, stehst Du bei Deinem Internet- oder Kistenschieber-Schnäppchen ganz schnell ganz mau da!

Schlussendlich musst Du machen, was Du machen willst. Und ob Du mich beleidigst oder nicht, ist mir auch egal, aber das noch als letzten Tipp für jemand, dem ich noch nicht totale Beratungsresistenz attestiere...


[Beitrag von 1210-Fan am 13. Jan 2009, 00:36 bearbeitet]
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#36 erstellt: 13. Jan 2009, 00:36
Hallo 1210-Fan,

sorry, aber Du bist sicher unter den TOP 10 der User im Forum, die die schlechteste Wortwahl haben - auch in anderen Threads und zudem hier auch noch rumtrollen

Warum musst Du eigentlich in jedem Post ein beleidigendes Wort/Aussage mit drin haben?

Bitte beteilige Dich mit einer anständigen Wortwahl und mit Inhalt und wenn Du das nicht hin bekommst, dann LASSE ES SEIN!.

opeifer

Moderation
Motsi
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 13. Jan 2009, 01:12
Ich habe nie gesagt, dass ich die Canton kaufen will. Nur dass sie mir da vom Klang besser gefallen haben. Meine Entscheidung!


Ich gebe dir in den Punkten Recht, dass ich bei Probehören zuhause, Probleme mit Aufstellung usw sicherlich kein Verständnis von "meinem Canton-Händler" bekommen hätte.

Du tust gerade so, als wenn der Preis für dich keine Rolle spielt. Für mich leider schon. Als Student muss man eben aufs Geld schauen... Da machen 200€ hier und 300€ da einiges aus!

-------------------------

Irgendwie geht das ganze in ein "Kreuzverhör" über... ist mir zu doof und nicht Sinn dieses Threats!

Gruß Motsi


[Beitrag von Motsi am 13. Jan 2009, 01:22 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#38 erstellt: 13. Jan 2009, 13:33
die rcl und ergos passen doch wunderbar von der raumgrösse - sie sollten auch mit 706er harmonieren - der sub wäre auch nicht verkehrt, ich jedenfalls sehe da keine probleme!!

ingo74
Inventar
#39 erstellt: 13. Jan 2009, 13:43
also - die rcl sind schon tolle lautsprecher, allein die verarbeitung ist richtig schön (welche farbe gefällt dir..?), aber du brauchst dafür den passenden receiver - auftrennbare vor- und endstufe soweit ich dass noch weiß...

wenn du schon soviel ausgeben willst und in der preislage celan sub liegen willst, dann hol dir den passenden ergo sub (meine meinung - allein von der optik passt der celan überhaupt nicht)

frag mal bei hifi-fabrik.de und bei elektrowelt24.de nach nem komplettpreis....
Motsi
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 13. Jan 2009, 13:56
Wenn du mir noch erklären könntest was "auftrennbare vor- und endstufe" bedeutet ?

Der passende Ergo Sub AS 650 liegt bei knapp 749,-, das ist mir doch ein bisschen zu teuer. Oder meinst du die AS 120/125 ?

Wenn dann sollen die RC-L in schwarz kommen. Alle anderen Farben passen gar nicht ins Wohnzimmer. (Die Regierung entscheidet^^)

Gruß

Motsi
ingo74
Inventar
#41 erstellt: 13. Jan 2009, 14:37
rcl 300€ das stück:
http://www.horch-und...=Canton%20Ergo%20RCL

as 650 650€:
http://www.elektrowelt24.de/neu/ (und mit denen kannst du handeln..!)

wobei die ergos in schwarz am unscheinbarsten sind, erst mit farbigem holz kommt gerade die schöne detailverarbeitung durch...

anschluss rcl:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-4625.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-15075.html
Motsi
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 13. Jan 2009, 19:37
Hallo,

eben war ich nochmal in MA und habe zufällig einen Laden gesehen wo ich die KEF IQ90 nochmal angehört habe...
Echt wahnsinn! Habe schnell die gleiche CD ausm Auto geholt, mit der ich auch die Cantons laufen lassen habe und habe plötzlich Sachen wahrgenommen, die ich vorher nie gehört habe. Leise Trommeln links, kratzende Gitarre rechts ... war echt schockiert und fragte mich ob ich vorher taub gewesen bin ...
Außerdem habe ich noch ein "fragwürdiges" Angebot bekommen. Ein KEF PSW 4000 aus Inzahlungnahme für 850€ !?! Normal geht der für das doppelte über die Theke ... Was ist faul ?

Liebe Grüße

Motsi
ingo74
Inventar
#43 erstellt: 13. Jan 2009, 19:45
was soll daran faul sein, wenn du ihn prüfen kannst und du den in nem fachgeschäft kaufst...?

aber wir bewegen uns ja jetzt nicht mehr in deinem preisrahmen die kef 90 sind 2,5x so teuer wie die rcl und nen sub für 850€ - wie war dass mit armer student..?

in dem preisrahmen würd ich übrigens IMMER erst zu hause probehören, wie die da klingen..!

übrigens - hier mal ein paar bilder und ne meinung zu den kef 50:
http://www.areadvd.d...ersal_wireless.shtml


[Beitrag von ingo74 am 13. Jan 2009, 19:47 bearbeitet]
Motsi
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 13. Jan 2009, 20:06
Keine Ahnung, der Preis scheint mir zu niedrig zu sein!

Naja, armer Student ist immer subjektiv.

Ich hatte mich jetzt mit der Lösung "abgefunden" erstmal in gescheite Standlautsprecher zu investieren und meine alten Rears und Center vorläufig weiterzubenutzen. Lieber jetzt wasgescheites kaufen und später nachrüsten ...
ingo74
Inventar
#45 erstellt: 13. Jan 2009, 20:36
mmmh - eigentlich ist das sicher der richtige weg...
was ist denn dein gesamtbudget..? du brauchst ja noch nen adäquaten receiver..

UND in der preisklasse hast du immens viel auswahl und möglichkeiten - davon hast du erst 2 oder 3 gehört..

wenn du das tatsächlich ausgeben willst - nimm dir viel zeit, guck dich um was dir optisch gefällt, überlege welche musikrichtung du hörst, bzw was dir am klang wichtig ist und dann fang an probezuhören - und immer dran denken, eigene musik und zu hause klingt immer völlig anders...


wenn ich mir dein eingangsposting durchlese - WAS WILLST DU JETZT EIGENTLICH..?

zur erinnerung:

Motsi schrieb:
Hallo liebe Hifi-Gemeinde,
hab hier schon des längeren rumgestöbert und es war nun an der Zeit einen Hilferuf zu starten.

Ich ziehe Anfang Februar in eine neue Wohnung und möchte mir ein kompaktes Heimkino-System zusammenstellen lassen.

Mein Wohnzimmer hat etwa 35-38m² und ist L-förmig geschnitten --> offener Hörbereich

Ich habe mir folgendes System ausgesucht:

Boxenset: Teufel System 5 THX oder System 6 THX (ca. 1399€)
Av-Receiver: Denon AVR-1709 (ca. 330€)

Als TV den Panasonic 47PZ80E, beim Blueray-Player bin ich mir noch unsicher...

Das System soll hauptsächlich für Filme und Mehrkanalmusik genutzt werden, ab und zu Playstation 3.
Hat schon jemand Erfahrung mit der Musikwiedergabe (Stereo) eines der Teufel-Sets gemacht ?

Ich möchte für diese beiden Komponenten (Boxen & Verstärkerr) nicht mehr als 2.000€ ausgeben, bin mir aber nicht sicher ob man für das Geld nicht mehr bekommen könnte.


Vielen Dank für das Lesen des Beitrags und für mögliche Antworten.


Liebe Grüße Motsi


[Beitrag von ingo74 am 13. Jan 2009, 20:47 bearbeitet]
Motsi
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 13. Jan 2009, 20:49
Für Standlautsprecher max. 1800€
Für AVR max. 700€

Wobei das wirklich das absolute Maximum darstellen soll.
Es fehlen dann noch Kabel usw...



Ach, seit meinem ersten Posting hat sich ja einiges getan ... Ich wurde geformt und geknetet ^^


[Beitrag von Motsi am 13. Jan 2009, 20:51 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#47 erstellt: 13. Jan 2009, 20:54
ok, dann haben wir das budget

wünsche beim design, farbe größe..?
welche musikrichtung, was ist dir am klang wichtig...?

einfach nur mal bei hifi-schluderbacher geguckt und so haben alle viele gute lautsprecher im angebot (von den exoten mal gar nicht zu reden ):
http://www.hifi-schl...ab-Chorus-836-V.html
http://www.hifi-schl...6_Klipsch-RF-63.html
http://www.hifi-schl...on-Karat-711-DC.html

und die q9 als vorgänger deiner q90:
http://www.hifi-schl...o=p585_KEF-iQ-9.html


[Beitrag von ingo74 am 13. Jan 2009, 21:05 bearbeitet]
Motsi
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 13. Jan 2009, 21:00


Design:
LS sollen keine Möbelstücke sein! Gerne mit Rundungen.
Farbe:
Schwarz und nix anderes !
Größe:
Siehe Design

Musikrichtung:
Sagen wir 50% Stereomusik (Hören wirklich alles, von Mozart bis Slipknot :D) und 50% Kino. Klanglich will ich wieder so ein Erlebnis haben wie heute bei den iQ90! Ich höre eine sicher schon hundertmal angehörte CD und höre plötzlich mehr Instrumente, mehr Details! Das war toll
ingo74
Inventar
#49 erstellt: 13. Jan 2009, 21:21
so wie das bei dir klingt - nimm dir ein oder zwei tage frei, oder als student ne woche und fahr rum und hör probe...
Motsi
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 13. Jan 2009, 21:32

ingo74 schrieb:

einfach nur mal bei hifi-schluderbacher geguckt und so haben alle viele gute lautsprecher im angebot (von den exoten mal gar nicht zu reden ):
http://www.hifi-schl...ab-Chorus-836-V.html
http://www.hifi-schl...6_Klipsch-RF-63.html
http://www.hifi-schl...on-Karat-711-DC.html

und die q9 als vorgänger deiner q90:
http://www.hifi-schl...o=p585_KEF-iQ-9.html


Puh, in diesen Dimensionen habe ich ja noch gar nicht überlegt! (Aber ich wollte es ja so)

Die Frage ist ob sich LS > 1500€ überhaupt lohnen bei einem Anfänger wie mir ?


Ey, Student sein ist ein Fulltime Job !
ingo74
Inventar
#51 erstellt: 13. Jan 2009, 21:37
is klar - 15std pennen 5std essen und 4 std ferngucken

guck dir mal die kef q9 an, sollten eigentlich fast wie die q90 klingen und sind mit 840€ das paar erschwinglicher...


[Beitrag von ingo74 am 14. Jan 2009, 12:20 bearbeitet]
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