Preiswerter Subwoofer ca 250-300 Euro

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dogy90
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jan 2009, 20:42

Hallo Zusammen

Hättet ihr mir nen Tipp, was für einen Sub zu mir passen würde? Ich weiss, das Beste ist sleber hören. Allerdings habe ich nicht so viel Zeit, alle Fachgeschäfte abzuklappern und ausserdem hat es in meiner Gegend auch nicht wirklich welche.

Der Sub käme für Musik und Filme zum Einsatz. Sollte also ein ausgewogenens Modell sein, welches sowohl eine gewisse Präzision hervorbringt aber auch starke Bässe. Die Fläche beträgt momentan 15 m^2, er sollte aber auch bis 30 m^2 orentlich beschallen können. Das restliche System besteht aus einem Yamaha RX-V363 Receiver mit 2 Yamaha NS-777 Standboxen. Es soll aber nicht unbedingt ein Stereo System sein, sondern ich werde es wohl später auf n'5.1 erweitern.

Ausserdem stellt sich da die Frage, wie wichtig es ist, dass man alles (besonders der Sub in meinem Fall ;))von der selben Marke und der gleichen Modellreihe nimmt?

Das Aussehen spielt kein grosser Kriterium, mir kommt es mehr auf den bestmöglichen Klang für den Preis an. Ich habe mir auch schon einige Modelle angesehen.
Da wären z.b.:
-Heco Victa Sub 25A
-Yamaha YST-SW515
-Canton AS 65 SC

Mir ist aufgefallen, dass die Canton Modelle allesamt vor knapp einem Jahr einen

riesen Preissprung gemacht haben und nun teilweise das dopptelte kosten. Sind die also ihr Geld nicht wert und momentan völlig überteuert?

Wàre sehr froh, wenn ihr mir ein Paar passende Modelle vorschalgen könntet und mir sagt, was ihr von den 3 Vorschlägen oben haltet

-Euml-
Inventar

#2 erstellt: 08. Jan 2009, 20:59

Ausserdem stellt sich da die Frage, wie wichtig es ist, dass man alles (besonders der Sub in meinem Fall )von der selben Marke und der gleichen Modellreihe nimmt?

den fehler machen einige die glauben das die Serien aufeinander abgestimmt sind was aber nur teilweise stimmt bei den Boxen untereinander mag das eine rolle spielen aber ein guter Subwoofer passt zu jeden ordenliche Soundsystem

wie währe eine Doppelsublösung ?
um die Raummode besser in den griff zu bekommen ...
dachte da an zwei Mivoc SW 1100 A-II
allerding finde ich dein Bootget etwas niedrig nirmal ist der Subwoofer das Zeuerste einzelgerät ... so 50 bis 80% der gesamten Anlage ... je nach anforderung
oder halt ein Selbstbau (da würde ich das Teoretische übernehmen)

dogy90
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jan 2009, 21:17

also ich habe lieber einen guten sub als 2 günstigere. Der Raum, in dem er eingesetzt wird hat nur 15 m^2. Es wär aber schon gut, wenn er bis zu 30 m^2 versorgen könnt, da er so zukunftssicherer ist.

Wegen dem Budget: Ich bin kein Enthusiast und will nicht das letzte bischen an Mehrleistung teuer bezahlen. Also was denkst du, am wie viel kriegt man einen guten Subwoofer? Er soll gut sein, aber nicht mehr, also kein High End Gerät.

Wegen dem Mivoc: Werden Subs dieser Marke überhaupt in der Schweiz vertrieben? Hab eben noch nie einen solchen gesehen.

dogy90
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Jan 2009, 21:49

hab bei Conrad doch noch Subs von Mivoc gefunden. Wie siehts mit diesem da aus : Mivoc SW 1500 A-II gefunden hab ich ihn auf

www.conrad.ch (leider funktionieren die Links von dieser Seite aus nicht)

Die 215 Euro sind angemessen für den Sub? Und ist der auch für Musik brauchbar oder nur ne laute Brummkiste? Der Heco Victa 25a oder der Yamaha YST-SW515 wären ja etwa gleich teuer. Welcher ist wohl von den Anforderungen her am besten geeignet?

[Beitrag von dogy90 am 08. Jan 2009, 22:44 bearbeitet]

-Euml-
Inventar

#5 erstellt: 09. Jan 2009, 23:40

also ich habe lieber einen guten sub als 2 günstigere.

das ist eben falsch viele meinen das der Subwoofer gut sein muss, klar aber der Raum selbst macht den größten Teil von Klangbild da kann man eine Anlage für 300 oder 300K Euro stehen haben der Raum wird immer der großte Faktor bleiben auch wenn es viele hir im Forum nicht glauben oder glauben wollen

Er soll gut sein, aber nicht mehr, also kein High End Gerät

dann hätte ich zum Adam Sub2100 geraten

das problem ist das Heimkino-Subs sehr tiefe Bässe produzieren mussen und das meist un kleinen Gehäusen was dazu führt das die Mambranen sehr schwer ausfallen um die Resonanz nirdrig zu bekommen damit der Sub dann noch Musik kann bedarf es endsprechenden aufwand welchen man bezahlen muss ...

an sich würde ich zu einem KLIPSCH RW-12D der sollte wenn man nicht gerade viel Pegel brauchst auch gut in 30m" zurechkommen und der kann Musik erstaunlich gut und würde ziemlich zu deinen anforderungen Passen

http://www.hifisound...ba03e26c533.00226207

Wie siehts mit diesem da aus : Mivoc SW 1500 A-II

also das ist ein reiner Kinosub der kann zwar Musik aber sobalt es etwas schneller wird macht er Mucken dafür Endloht er aber bei Tiefen Bässen und Heimkino der schüttelt Bässe aus dem Ärmel das man garnicht glauben mag das der so günstig ist und selbst die 215 Euro sind nicht zu viel, allerdings solltest du mal Goggeln den bekommst du auch günstiger

wenn deine Yamis bis 60Hz runter können dann den Mivoc wenn nicht den Heco Victa 25a und den Yamaha YST-SW515 vegiss mal gleich

der wird wohl nicht zu deinen anforderungen passen

dogy90
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Jan 2009, 02:19

der Klpsch kostet leider mehr (500 Euro), als ich für nen Sub augeben möchte. Aber der Adam liegt voll im Budgt

Wegen den Yamaha: Ich weiss nicht, ob wie i der Realität wirklich auf 60 Hertz runter spielen, laut Spezifikationen reicht deren Spektrum von 30 Hz bis 35 kHz

>klick mich<

Was denkst du, welcher Sub wird eher passen?

Der Mivoc macht schon nen ordenlichen Eindruck von der Masse her. Kann der auch bei Musik mithalten?

Und wiso meinste, der Yamaha YST-SW515 ist nix für mich? Frage nur aus Neugier, nicht weil ich's nicht glaube

Dachte, da der vom selben Hersteller ist und nach meiner (nicht sehr vielsagenden) Meinung in keines der beiden Extreme zu gehen scheint.

hmmm...ich frag ma trotzdem: Wenn man ein bischen mehr investiert für nen Sub, kriegt man dann bereits einen viel besserenoder ist der Unterschied klein? Was wären deine Empfehlungen?

-Euml-
Inventar

#7 erstellt: 10. Jan 2009, 03:18

also die Standboxen machen keine 30Hz wenn dann bei -20dB

der Yami Sub ist halt ein Downfire und Musik ist bei dennen so eine sache ja nach Raum und Geschmack kann der den Klang verbessern oder ihn total vermurksen ... ich selbst mag auch keine Downfire schon garnicht für Musik

hmmm...ich frag ma trotzdem: Wenn man ein bischen mehr investiert für nen Sub, kriegt man dann bereits einen viel besserenoder ist der Unterschied klein? Was wären deine Empfehlungen?

klar der unterschied ist deutlich wenn man in den oberen Bereichen mal 200 Euro mehr zahlt ist der unterschied klein aber wenn du in der Preisklasse 100 Euro mehr Zahlst ist das ja gleich wieder 1/3 mehr ...

aber trotzdem der Raum macht vorallen im Bassbreich den größten Teil man kann je nach Aufstellung sogar erziehlen das man garkeinen Bass mehr hat oder das bestimte Frequenzen so stark versärkt werden das man nur noch diese hört da ist es egal ob das eim Mivoc Subwoofer ist oder der Adam Sub2100 der Raum kann den Mivoc einen super klang verschaffen oder den Adam föllig verstummen lassen

zum Mivoc der 1500er ist kein sehr Musikalischer Subwoofer er kann Musik teilweise aber du must ihn seht tief Trennen dann kann er Musik
würde vieleicht einfach mal einen Bestellen du kannst den ja inerhalb von 14 Tagen zurück schicken wenn er nicht gefällt

dogy90
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Jan 2009, 12:04

wenn du sagst "sehr tief trennen", wie macht man das? also muss der Receiver diese Einstellungen bieten oder hat der ub diese? Der Heco Victa 25a wäre etwas musikalischer, aber dafür schwärcher auf der Brust? Muss mal schauen, ob das Umtauschrecht auch bei Conrad gilt

Hab grade gesehen, dass der Mivoc SW-1500 A II ein Downfire ist. Das soll ja nicht so praktisch sein, wenn man in einer Mietwohnung im obersten Stock wohnt... Es ist halt so: Der Sub würde in ner 2-Stöckigen Wohnung im Oberen Stock stehen. Es ist also nicht schlimm, wenn man den Sub auch noch einen Stock weiter unten hört, da der ja auch zu unserer Wohnung gehört. Allerdings sollte der nicht auch noch in den anderen Wohnungen rumbrummen.

Der MIVOC SW 1100 A-II ist ja das etwas kleinere Modell und Frontfire. Wäre der besser geeignet?

[Beitrag von dogy90 am 10. Jan 2009, 12:46 bearbeitet]

-Euml-
Inventar

#9 erstellt: 10. Jan 2009, 13:32

wenn du sagst "sehr tief trennen", wie macht man das?

das macht der Sub selbst

Hab grade gesehen, dass der Mivoc SW-1500 A II ein Downfire ist.

nein der hat das Chassi an der Seite also ein "Frontfire" über das Bassrefexrohr

ein richtiger Downfire ist nur der Yami

der Heco Victa 25a ist soweit mir bekannt ein Frontfire-Subwoofer im geschlossenen Gehäuse was ein klarer vorteil bei der Musikwiedergabe ist dafür fehlt im die Kraft in den unteren bereichen

dogy90
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Jan 2009, 14:02

ach, warum kann es denn nicht den perfekten Allround Subwoofer geben

Also Victa 25a= Musik, Mivoc 1500 A II = Heimkino+ Bass

In der Preisklasse sind das wohl die einzigen? Der Mivoc 1100 A-II ist einfach ne Stufe "schlechter" und schwächer?

Die Mivocs werden ja anscheinend über 2 Cinch mit dem Receiver verbunden. Geht das bei meinem

Receiver RX-V 363?

XN04113
Inventar

#11 erstellt: 10. Jan 2009, 14:28

Eine Alternative ist der Wharfedale SW250.
Spielt ziemlich tief und präzise. Dazu wie bei Nubert eine Fernbedienung. Ich bin sehr zufrieden damit.

http://www.wharfedale.co.uk/images/ranges/brochure_18.pdf

Gruß
Mike

[Beitrag von XN04113 am 10. Jan 2009, 14:30 bearbeitet]

-Euml-
Inventar

#12 erstellt: 10. Jan 2009, 14:29

In der Preisklasse sind das wohl die einzigen?

naja gibt es schon noch andere aber da kommst du +- auf das selbe

Der Mivoc 1100 A-II ist einfach ne Stufe "schlechter" und schwächer?

einer ist natürlich schwächer aber zweie hätten etwa den selben Tiefbass wie der 1500 können aber Musik spielen und dein Raum wird es dir auch danken

und ja die bekommst da die Mivocs drann auch wenn es mal mehr werden sollten solange du keine 30 Stück an einen Cinchausgang hängst gibt es auch kein Pegelverlust einfach mit zwei Y-Kabel verbinden

ach, warum kann es denn nicht den perfekten Allround Subwoofer geben

klar gibt es aber nicht in der Preisklasse

selbst bei einem Selbstbau währe dieser teurer als 300 Euro ...
ein Subwoofer ist halt viel Physik und die läst sich nicht austriksen man kann blos mit ihr mitgehen und einen Subwoofer anpassen was aber aufwändig und teuer ist

dogy90
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Jan 2009, 15:52

also...

Ich muss mich wohl zwischen folgenden 3 Subs entscheiden:

- Heco Victa Sub 25A, 230 Euro
- Mivoc SW 1500 A-II, 220 Euro
- Mivoc SW 1100 A-II, 150 Euro

Für Starke Bässe wäre wohl der Mivoc 1500er die erste Wahl. Allerdings sollte auch Musik anständig wiedergegeben werden (Rock, Metal, Punk-Rock....)

Es stellt sich für mich nur die Frage, was für euch n'schwacher oder ungenauer Bass ist. Bisher hatte ich n'6 Jahre altes 5.1 Home Cinema Set von Philips Namens

Philipps LX3600Dmit einem Passiv Sub mit ner Membrane von ca 15 cm Durchmesser. Dieser Produzierte bei höheren Belastungen "wummerndes Hintergrundgedröhne". Wenn der Mivoc 1500er bei Musik dann auch so klingt, dann lieber einen der anderen beiden.

ISt der Mivoc 1100er aufgrund der kelineren Membrane besser geeignet für Musik? Im Vergleich 1100er und Victa 25A, welcher würdet ihr empfehlen?

Wie genau schliesse ich den Sub dann an den Receiver an? Dachte, dafür wäre der schwarze "Subwoofer Output" Cinch Ausgang?

Das wäre dann mein letzter Post zu der Sache, werde dann je anch euren Empfehlungen einen der 3 bestellen

-Euml-
Inventar

#14 erstellt: 10. Jan 2009, 18:02

also dem Mivoc SW 1100 A-II fehlt es etwas im untersten bereich ansonsten kann der gut Musik rüberbringen wenn es zweie werden ergänsen diese sich gegenseitig so hättest du den selben Tiefbass wie bei 1500er und Musik machen die weit besser als der 1500er, und ja es liegt an der Mambran eine kleiner Membran braucht weniger Kraft um beschleinigt zu werden und je höher die Töne(wie mei Musik) um so schneller muss die Membran in Schwingung versetzt werden

bei SW 1500 ist das mit Musik so eine sache manchen defällt das wenn der Tiefbass bei Musik die Gläser im Schrank wackel läst da kannst du nur ausprobieren

der Heco Victa Sub 25A währe Ideal für Musik fehlt aber bei Filmen der nachdruck

Wie genau schliesse ich den Sub dann an den Receiver an? Dachte, dafür wäre der schwarze "Subwoofer Output" Cinch Ausgang?

richtig oder über einen Cinch-AUX

dogy90
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Jan 2009, 01:50

sooo....ich war heute beim Conrad und hab mir ma lden Mivoc 1100 sowie den Heco Victa 25A angehört. Also ich muss ja sagen, dass der 1100er extrem schwach auf der Brust ist. Beim Probehören hatte ich Mühe, überhaupt nen wahrnehmbaren Bass zu erkennen, während der des Victas auf Maximalstufe um einiges stärker war. Natürlich muss man sagen, dass die Bedingungen nicht ideal waren. Der Raum wär etwa 100m^2 gross und auf die korrekte Aufstellung der lautsprecher wurde auch nicht geachtet. Hab am Ende den Heco Victa 25A genommen. Meiner Meinung anch hat der nen genug starken Bass (auf jeden Fall stärker als der Mivoc 1100er). Den 1500er wäre auch rumgestanden dort, den hab ich aber erst gar nciht angehört, da der aufgrund seiner Grösse wohl gar keinen Platz in meinem Zimmer gefunden hätte.

-Euml-
Inventar

#16 erstellt: 17. Jan 2009, 14:11

zum Probehören sollte man eh den Subwoofer Zuhause probieren da jeder Subwoofer in jeden Raum anderst spielt

aber du hast ja einen Sub gefunden der dir gefällt

[Beitrag von -Euml- am 17. Jan 2009, 18:14 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#17 erstellt: 17. Jan 2009, 17:07

Ich kann immer noch nicht verstehen, dass der Victa 25 A so schlecht geredet wird

Dann auch meist von Leuten, die ihn nicht haben oder in der empfohlenen Umgebung (eigene 4 Wände) gehört haben.

Ich habe meine 2 Elac Subs gegen 2 x Victa 25 A getauscht und bin hellauf begeistert, gerade bei Mehrkanalmusik.

Da die Optik (Farbe) nicht in meinen Raum passte, bin ich dabei, ein paar Änderungen an den Subs durchzuführen.

hier:

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=4279

Gruß

-Euml-
Inventar

#18 erstellt: 17. Jan 2009, 18:20

ich habe den nie schlecht geredet ich habe ich blos mehr in die richtug Musiksubwoofer eingeordnet weil er das auch ist ihm fehlt halt der nachdruck im utersten bereich ... klar klanglich ist er besser was ich auch nie angezweifelt habe doch bei einem Film wird einer auf 30m² wohl nicht reichen

[Beitrag von -Euml- am 17. Jan 2009, 18:21 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#19 erstellt: 17. Jan 2009, 18:23

... doch bei einem Film wird einer auf 30m² wohl nicht reichen

Da gebe ich dir recht, das wird dann ein wenig eng. Wobei, wenn man nicht gerade ein Bassfetischist ist und lieber einen genaueren Bass statt den letzten Tiefgang hat, ist der Heco für den Preis eine richtig gute Wahl.

Gruß

NAGII
Stammgast

#20 erstellt: 17. Jan 2009, 19:55

Hallo...

also ich hab das eben das erste Mal erlebt, dass der Boden bei mir vibriert hat (hab den Victa erst diese Woche bekommen).
Hatte eben Eragon laufen. Musste dann aber schnell die Lautstärke reduzieren. Die unter mir waren bestimmt nicht erfreut.
Wohnzimmer ist bei mir auch ca. 30 qm. Und mir reicht der Bass ganz sicher. Bin ernsthaft erschrocken! Selbst 2 Zimmer weiter hat man die Vibrationen noch gespürt...

Gruß
NAGII

dogy90
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Jan 2009, 13:34

ein bischen Probeleme habe ich noch mit der Aufstellung des Subs. Da es nicht anders ging, habe ich den Sub mal in die Nische zwischen Schreibtisch und Schrank gestellt, seitlich des Hörplatzes. Damit gab es allerdings einige Probleme. Wenn man den Kopf hinten in die Nische gehalten hat, war durch all die Reflexisonen an den Seiten ein lautes Dröhnen zu hören.

Bin aber gerade daran, das Zimmer umzustellen, damit ich den Sub an einer besseren Stelle aufstellen kann. Wie viel Abstand anch hinten würdet ich bei dem Modell so raten (hab halt ein kleines Zimmer leider)? Und nützt es was, wenn man an der Wand direkt hinter dem Sub eine kleine Dämmmate montiert?

-Euml-
Inventar

#22 erstellt: 18. Jan 2009, 14:52

stell den Subwoofer auf deinen Hörplatz und gehe durch den Raum da wo der Bass am besten ist stellst du den Subwoofer hin ...

der Raum wird dir die Position vorschreiben da wirst du nix gegen machen können

bower1988
Inventar

#23 erstellt: 18. Jan 2009, 17:48

In dem Adam Sub2100 werkelt doch n PD 2450 oder?

Wie bekommt man den denn auf lineare 20 Hz

der braucht ja + 10dB xD...und dann n bissl zu viel am Lautstärkepoti gedreht..Xdamage ist in greifbarer Nähe xD

-Euml-
Inventar

#24 erstellt: 18. Jan 2009, 18:58

fast es ist der PD 2150 ...
ich würde sowas eh lieber selbst bauen und es gobt bessere Chassis als den PD 2150 aus der 21" Liga und sogar günstiger

bower1988
Inventar

#25 erstellt: 18. Jan 2009, 19:30

Ok der 2150 hat ne tiefere Reso damit sind die 20 Hz einfacher...aber die 128 dB packt der auch nur bei 60 Hz oder so^^

Welche Chassis meinst denn? RCF oder B&C find ich ganz nett. Wo geibst n noch 21"er^^

-Euml-
Inventar

#26 erstellt: 18. Jan 2009, 20:48

ein Chassi das zB. gleich wie der PD2150 ist ist der 18 Sound 21LW1400 der braucht sogar weniger platz und ist Günstiger
und noch besser ist der neue RCF LF21N451 der schlägt den PD2150 in seinem großten Vorteil den er hatte im Leistungsgewicht ... deshalb überlege ich schon ne weile wie der sich wohl bei mir machen könnte

bower1988
Inventar

#27 erstellt: 18. Jan 2009, 23:47

Mit dem B&C lassen sich auch recht schöne Simus zaubern..vor allem braucht der relativ wenig Volumen (300 liter)Da kommst mit dem schön tief. Blöderweise is der sau teuer^^

Da is der RCF mit 480 € ja ein Schnäppchen. Vllt kommt von BMS ja noch ein 21"er

das wäre dann das Hubmonster 21N860 20 mm linear pro Richtung

[Beitrag von bower1988 am 18. Jan 2009, 23:49 bearbeitet]

-Euml-
Inventar

#28 erstellt: 19. Jan 2009, 23:04

reich für den RCF LF21N451 auch und der kann dann sogar richtig tief

[Beitrag von -Euml- am 19. Jan 2009, 23:12 bearbeitet]

dogy90
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 24. Jan 2009, 13:58

ich habe noch ne kleine Frage: laut Bechreibung soll der Victa 25A nach paar Minuten ohne Signal automatisch in den Standby schalten (also die LED von Grün auf Rot wechseln). Jedoch leuchtet bei meinem anch dem Einschalten immer die grüne LED- auch wenn ich manuell das koaxiale Verbindungskabel zum Verstärker trenne. Wisst ihr, wo das Problem liegt?

Pizza_66
Inventar

#30 erstellt: 24. Jan 2009, 14:05

Das ist eine Verzögerung. Nach ca. 10 min - 15 min sollte die LED dann rot leuchten und der Sub in Standby gehen.

Gruß

bower1988
Inventar

#31 erstellt: 24. Jan 2009, 14:22

Hat der vllt einen Wahlschalter? Off-Auto-On?

Wenn ja muss der Schalter auf Auto stehen.

Pizza_66
Inventar

#32 erstellt: 24. Jan 2009, 14:24

Hat der vllt einen Wahlschalter? Off-Auto-On?

Wenn ja muss der Schalter auf Auto stehen.

Hat er nicht, nur "Aus" oder "Auto".

Gruß

-Euml-
Inventar

#33 erstellt: 24. Jan 2009, 14:24

der wartet einfach bis noch ein Signal kommt wenn du mal einen Subwoofer hattest der sich zu schnell abschalltest wirst du wissen das das kein Problem ist sonder Positiv sonst schalltet der Subwoofer sich bei Filmen dauert ein und aus was dann stört oder wenn der Subwoofer dann wieder On ist ist der Bass schon wieder weg

göttingencity
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 24. Jan 2009, 18:12

Pizza_66 schrieb:

Ich kann immer noch nicht verstehen, dass der Victa 25 A so schlecht geredet wird

Dann auch meist von Leuten, die ihn nicht haben oder in der empfohlenen Umgebung (eigene 4 Wände) gehört haben.