Bitte um Kaufberatung für Heimkino

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Wo0oT
Neuling

#1 erstellt: 29. Mai 2009, 09:41

Hi Leute,

ich habe mir in den letzten Jahren peu a peu ein kleines Heimkino zusammengebastelt, doch nun kommen mitlerweile
der Verstärker und die Boxen meines Vaters in die Jahre,
nicht zuletzt da sie schon länger auf dieser Welt sind als ich, muss also mehr als 25 Jahre sein

Mit andern Worten: ich begebe mich so langsam auf die Suche
nach ordentlichem Heimkinosound.

Was die Boxen angeht habe Nubert im Auge, da mir hier der Sound bei einem Kumpel sehr gut gefallen hat, sowie auch der
satte Bass.

Nach einem Verstärker habe ich bisher den yamaha RX-V663
im Auge, der mir nicht zuletzt preislich sehr entgegenkommt
(mein budget für einen verstärker würde ich zwischen 400 und 700€ ansiedeln)

Anbei auch ein Bild zur besseren Darstellung wie ich mir das ganze vorstelle.

Folgende Vorraussetzungen fallen mir momentan ein:

Verstärker:
-sollte die möglichkeit haben gleichzeitig PC, CD player und Multimediaplatte als sound input anzuschließen (zur Zeit muss ich immer die Stecker wechseln wenn ich zwischen diesen komponenten switche)
-sollte einen hdmi ausgang haben
-sollte ordentlichen sound liefern
-sollte das oben genannte budget nicht überschreiten
-Anschlussmöglichkeit für 2 subwoofer, da vielleicht später noch einer dazukommt

Boxen:
-klarer sound, gutes heimkino eben

Bitte zerreist mich nicht in der Luft wenn ich viele Sachen vielleicht nicht beachtet habe, vielleicht reicht der Verstärker garnicht für die Boxen oder vielleicht reicht 5.1 auch? Vielen Dank schonmal im vorraus für die Hilfe.

Hier das Bild:

[Beitrag von Wo0oT am 29. Mai 2009, 12:31 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 29. Mai 2009, 10:14

Hallo,
wenn ich die Bezeichnungen der LS auf dem Bild richtig deute, hast Du Dich für die Nubert - NuLine Serie entschieden.
So weit OK, aber 6 Dipol-LS geht einfach nicht!

Vorne sollten auf jeden Fall Direktstrahler hin. Ob es kompakte oder besser Stand-LS werden sollen, hängt von der Raumgröße und Stellmöglichkeiten ab.
Davon hängt auch ab, ob 7.1 Sinn macht.

Nicht zuletzt wäre es wichtig zu erfahren, was Du für die LS auszugeben bereit bist.

Wo0oT
Neuling

#3 erstellt: 29. Mai 2009, 11:05

Hi Varadero,

danke für die schnelle Antwort, ich schätze den Raum auf etwa 50 quadratmeter, die leinwand hat die Maße von ca 4,20m auf 2,60m.

Da im Endeffekt alles eine Kostenfrage ist würde ich natürlich gerne die günstigen nuline ds-22 vor den z.B.
nuline 82 standboxen bevorzugen, da ich denke das der Center doch relativ kräftig ist?

Ich kann von vornherein sagen das ich nicht mehr als 2.000€ insgesamt ausgeben will (werde auch nach gebrauchter Ware suchen)

Ob 7.1 sinn macht weis ich nicht, da ich es noch nie "gehört" habe, ich kann mir nur vorstellen das 2 zusätzliche boxen nicht schaden können.

Wenn ihr aber sagt das 5.1 auch locker ausreicht, auch nicht schlecht, so spare ich mehr Geld.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 29. Mai 2009, 11:28

OK,
um 50qm Heimkinotauglich zu machen, bedarf es einiges an "Dampf". Hier wären 2 Subwoofer ideal.

Wie ich vorher schrieb, sind die DS-22 Dipole, die sich nicht für den Einsatz in der Front eignen. Sie bedienen sich der Raumreflexionen, erzeugen so einen diffusen Klang, der im hinteren Bereich für Effekte sorgt.
Vorne also auf jeden Fall Direktstrahler. Wenn der ganze Raum fürs Kino genutzt wird, wären große Stand-LS schon von Vorteil, 50qm sind kein Pappenstiel!

Vielleicht kommst Du aber auch mit kompakt-LS zurecht, das kannst Du austesten, wenn Du sie zugeschickt bekommst.

Du könntest auch auf die Nu-Box ausweichen. Für Deinen Raum scheint das

Set 5 gut geeignet zu sein.

Oder aber Du gehst einen anderen Weg und schaust (noch besser hörst

) Dir die

Klipsch an.
Klasse fürs Heimkino, aufgrund des hohen Wirkungsgrades bringen sie den AVR nicht zur Verzweiflung und können Deinen Raum wirklich füllen.

Vom 7.x würde ich erst mal absehen. Aufrüsten kannst Du immer noch.

[Beitrag von blabupp123 am 29. Mai 2009, 11:29 bearbeitet]

Markus_P.²
Gesperrt

#5 erstellt: 29. Mai 2009, 11:50

Hallo,

beim Receiver bist du relativ frei in der Entscheidung. Aktuell würde ich austattungstechnisch Richtung Onkyo (607 z.B.) tendieren, klanglich (persönlich) Richtung marantz.

Viel wichtiger ist das Thema Lautsprecher. Lautsprecher und Raumakustik, sowie deren Interaktion ist hauptverantwtortlich für den Klang. Vieles was man woanders im Hifi-Bereich hört klingt sehr gut. (Zumeist weil es ersteinmal anders klingt)

Sind die 2000 Euro inklusive Receiver?

Von 7.1 würde ich auch abraten. Ersteinmal weniger/kleiner, dafür mehr Qualität.

Markus

Wo0oT
Neuling

#6 erstellt: 29. Mai 2009, 12:24

Hi,

vielen Dank für die Vorschläge

Wie ich vorher schrieb, sind die DS-22 Dipole, die sich nicht für den Einsatz in der Front eignen. Sie bedienen sich der Raumreflexionen, erzeugen so einen diffusen Klang, der im hinteren Bereich für Effekte sorgt.
Vorne also auf jeden Fall Direktstrahler.

Klingt plausibel! Hatte mir halt gedacht ich versuche möglichst alle Boxen (bis auf den sub) oben an der Wand anzubringen, da ich in diesem Raum auch öfters Partys feier
und ich es nicht gern sehen würde wenn ein besoffener teure standboxen umschmeist

Du könntest auch auf die Nu-Box ausweichen. Für Deinen Raum scheint das Set 5 gut geeignet zu sein.

bisher habe ich wie gesagt nur die nuline "gehört" und die fand ich klasse, kommt da die nubox serie annähernd ran?
Ein fertiges Set möchte ich nicht bestellen, da ich wie gesagt das Geld nicht auf einmal ausgeben kann, sondern nach und nach kaufen muss.

Vom 7.x würde ich erst mal absehen. Aufrüsten kannst Du immer noch.

Klingt auch plausibel, also erstmal 7.1(2?) verstärker kaufen und mit 5.1 boxen betreiben?

beim Receiver bist du relativ frei in der Entscheidung. Aktuell würde ich austattungstechnisch Richtung Onkyo (607 z.B.) tendieren, klanglich (persönlich) Richtung marantz.

Danke für die Tips, bei den Verstärkern hat man wirklich eine sehr breite Auswahl...

Gruß Alex

koenigstiger25
Inventar

#7 erstellt: 29. Mai 2009, 12:30

Beim AVR könnte man ggf. auch auf was gebrauchtes zurück greifen. Die letzten Yamaha RX-V1800 gingen in der Bucht für rd. 600,00-650,00 weg...

poneil
Inventar

#8 erstellt: 29. Mai 2009, 12:45

Hi,

Wo0oT schrieb:

Also theoretisch könntest du natürlich auch die DS-22 als Frontlautsprecher verwenden, da sie ja wie so ziemlich alle Dipole einen Schalter haben, mit denen man sie auf Direktstrahler umschalten kann. Wenn es dir also auf optische Homogenität ankommt, wäre das denkbar, aber wie schon gesagt wurde, fehlt den DS-22 wahrscheinlich der "Dampf" für die Beschallung als Frontlautsprecher.

Wenn es dir aber lediglich auf die Wandmontage ankommt, dann schau dir doch mal die Nubert WS-Lautsprecher an, also z.B. die

NuLine WS-12. Da benötigst du aber zwangsweise einen kräftigen Sub und auch ihnen fehlt wahrscheinlich etwas der Dampf, aber der Wirkungsgrad is höher als bei den DS-22.

Grüße

[Beitrag von poneil am 29. Mai 2009, 12:46 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 29. Mai 2009, 13:23

Hast Du Dir außer den NuLine beim Kumpel auch andere LS angehört?
Wie wärs mit einem Ausflug zum Händler mit ein paar CDs, die Du kennst, in der Hand? Lautsprecher klingen sehr unterschiedlich. Ohne eine Vergleichsmöglichkeit ist es schwierig, einen LS richtig zu beurteilen.
Um ein Gefühl dafür zu bekommen, laß Dir diverse LS vorführen, dann trennt sich schnell die Spreu vom Weizen.

Wenn die LS auch vorne an die Wand müssen, bleiben nur kompakte in der Auswahl. Bedenke aber, daß vor allem die Front - LS möglichst auf Ohrhöhe platziert werden sollten, also bitte nicht gleich unter die Decke verbannen!

Ich bin mir nicht sicher, wie sich das konkret mit den NuLine verhält, bin aber der Meinung, daß Nubis allgemein einen gehörigen Abstand zur Wand brauchen, um gut aufspielen zu können. Somit wären sie für Deine Anforderungen weniger geeignet. Das kannst Du aber auch testen, solltest Du sie bestellen wollen.

Mein Rat: höre Dich gut um (das kann gerne in einem Media Markt stattfinden) und vergleiche verschiedene LS. Fürs Heimkino sind nach wie vor die Klipsch meine Favoriten (RB-81 z.B.), aber auch andere Mütter haben hübsche Töchter.

Mit dem AVR können wir uns noch beschäftigen, wenn Deine LS-Wahl gefallen ist.

Viper780
Inventar

#10 erstellt: 29. Mai 2009, 13:57

klipsch ist sicher erste Wahl bei sowas, da sie durchs Horn sehr klar rüber kommen. zB ein Klipsch RF-82 5.1 System oder aber auf von KEF die XQ oder iQ Serie

Ich würde dir aber als Front LS zu schön großen Standboxen raten und evtl. den Sub vorne Mittig positionieren.

Der AVR ist meines erachtens wenig wichtig und sollte halt etwas zu den Lautsprechern passen.

aber zB Yamaha RX-V465 oder Onkyo SR507 wären als einstieg günstig (neu) zu bekommen und reichen sicher locker aus.
evtl wär ein Harman Kardon 347 (gerade recht billig bei Hirsch und Ille)

Wieviel willst du für die LS ausgeben?

Wo0oT
Neuling

#11 erstellt: 29. Mai 2009, 14:09

Hi,

ja ich denke der nächste gang führt dann auch mal zum Probehören, für die Boxen würde ich ca 2000€ maximal ausgeben wollen, wobei da gebraucht sicher auch alternativen sind.

Den sub vorne mittig zu platzieren geht leider nicht,
da dort der Beamer hinstrahlt ;/.

Gruß Alex

Markus_P.²
Gesperrt

#12 erstellt: 29. Mai 2009, 14:11

RoterOktober schrieb:

da sie durchs Horn sehr klar rüber

Also Horn hat eine eigene "gefärbte Charakteristik", dich ich nicht als "klar" bezeichnen würde. Eher schon als "direkt".

Viper780
Inventar

#13 erstellt: 29. Mai 2009, 14:19

Wo0oT schrieb:

aber nicht so weit am Boden, oder?

mit 2k geht sich schon einiges aus.

Markus_P.² schrieb:

RoterOktober schrieb:

da sie durchs Horn sehr klar rüber

Also Horn hat eine eigene "gefärbte Charakteristik", dich ich nicht als "klar" bezeichnen würde. Eher schon als "direkt".

ja genau das meinte ich - eben die Horn Charakteristik

ingo74
Inventar

#14 erstellt: 29. Mai 2009, 18:01

also bei 2000€ bist du schon gut dabei für lautsprecher

zu den nulines - die ws12, sowie die ds22 sind für 50m² etwas zu gering bestückt, 12cm für mitten und tiefton sind nicht viel, da sollest du schon die 32er als front nehmen, wenn nicht sogar auch als rear, genauso dürfte der 560er alleine zu schwach für den raum sein, da sollte schon der 1000er oder 2x der 560er drin sein...

alternativen wären folgende - und teilweise sogar besser bestückt als die nulines:
canton ergo,
canton karat,
klipsch,
kef
schau dir die mal an, vllt gefallen sie dir von der optik und dann kannst du dir überlegen ob du sie vllt mal probehören möchtest..

5.1 oder 5.2 sollte erstmal auch reichen..

Wo0oT
Neuling

#15 erstellt: 29. Jun 2009, 19:45

Hi Leute,

nach vielem Test-durchlesen und auch etwas Probehören ist meine Wahl auf folgendes Gefallen:

Es soll das nuBox-681-Set 2 werden, hier der direkte link

nubox-681-Set-2

Nun bin ich noch unschlüssig was die Wahl des AV-Verstärkers angeht und tendiere hier zum Yamaha RX-V663, der bei diversen Tests unter anderem auch areadvd gut abschneidet und auch sehr gut im Preis/Leistungs-Verhältnis meinen Geschmack trifft, würde also gerne beim Verstärker unter 600€ bleiben.

Was ich natürlich garnicht will, ist das der Verstärker für die Nubert Boxen zu schwach ist und nicht das optimale rauskitzelt, deshalb brauche ich hier nochmal eure Hilfe

Reichen 145w pro Kanal um insbesondere die nuBox 681 Standboxen ausreichend zu bedienen? (Der subwoofer sollte hier ja rausfallen da er eine eigene Endstufe mitbringt?)
Habe hierzu auch schon bei Nubert angefragt, die mir folgendes antworteten:

[...]In der Praxis reicht ein moderner AV-Receiver mit ca. 5x100 Watt (oder etwas mehr) absolut aus um das komplette Surround-Set sehr sauber und dynamisch anzutreiben.[...]

Was sagt ihr dazu?

Gruß Wo0oT

ingo74
Inventar

#16 erstellt: 29. Jun 2009, 20:14

wenn du ein monster wilst, kann ich dir den hier zb empfehlen

http://cgi.ebay.de/w...19674&lid=tnb32&sid=
aber normal sollte der 663 von der leistung völlig ausreichend sein...

Markus_P.²
Gesperrt

#17 erstellt: 29. Jun 2009, 20:23

Wo0oT schrieb:

Hi Leute,

nach vielem Test-durchlesen und auch etwas Probehören ist meine Wahl auf folgendes Gefallen:

Hallo,

den Receiver kannst du einfach so bestellen, bei Boxen würde ich anders vorgehen. Denn hier sollte man sich deutlich mehr Gedanken machen.