Anregungen und Hilfestellung erwünscht

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_Domdom_
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 17. Jul 2009, 17:06

Seit geraumer Zeit als passiver Leser hier unterwegs, habe ich mich vorhin nun endlich registriert weil ich gerne eure Hilfe in Anspruch nehmen möchte.

Ich bin was das Thema Heimkino betrifft "relativ" unbedarft und ich habe mich in der Vergangenheit nicht wirklich damit auseinandergesetzt.

Mein derzeitiges "Equipment" besteht aus einem Panasonic TH42PX80E, einer PS3 als "Spielgerät" und DVD, bzw BD Player und einem Logitech Z-680 Brüllwürfelsystem.

Sei's drum. Seit kurzer Zeit bewohne ich mit meiner Freundin eine gemeinsame 3 Zimmer Wohnung und es steht nun eben der "Ausbau" unserer Heimkino Ecke auf dem Programm.

Als Budget habe ich ca 1500 € angepeilt. Natürlich habe ich mich auch schon hier durch die unzähligen Threads und Empfehlungen gewühlt und dadurch schon ein paar grobe Eindrücke erhalten was in diesem Preisrahmen in Frage käme.

Kommen wir zunächst aber noch auf das Wohnzimmer zu sprechen. Der Wohnbereich liegt direkt neben dem Esszimmer, ist also zu einer Seite hin offen. Die Fläche liegt bei ca 10 m² wenn man sich eine imaginäre Wand zur Abgrenzung zwischen Wohn- und Esszimmer denken würde. Der Hörplatz grenzt übrigens direkt an eine Wand an.

Evtl füge ich später noch Bilder oder eine grobe Skizze der Räumlichkeiten ein.

Derzeit liegt die Gewichtung unserer Hörgewohnheiten bei ca 60/40 -> Filme/Musik.

Vom Budget angeschafft werden müsste also ein AVR der nach Möglichkeit die Fähigkeit haben sollte Ton über HDMI abzugreifen. Die Unterstützung neuerer Tonformate ist eher sekundär. Ich denke in dem Preisbereich in dem ich mich bewege werden die Lautsprecher dies eh nicht abbilden können. Bislang schweben also Yamaha 463, Onkyo 507 und Denon 1610 in meinem Kopf umher.

Zu den Lautsprechern...
Hier bin ich noch sehr unentschlossen. Vier kompakte LS? Oder für die Front zwei Stand LS die evtl etwas besser für Musikwiedergabe geeignet sind?

Ich liste einfach mal kurz auf was sich derzeit so auf meiner Liste befindet:

- das obligatorische Heco Victa Set (700/200/100 + Sub)
- Jamo S606 HCS + Sub
- 4x KEF iQ1/1x KEF iQ2C + Sub
- eines der Nuber NuBox Sets
...

Auch weiß ich noch nicht wo ich mich zum probe hören umschauen soll. In den gängigen Großmärkten in der näheren Umgebung gab es auf den ersten Blick nicht wirklich viel Auswahl. Es gibt zwar diverse Fachhändler in Karlsruhe und Umgebung, die aber für meinen Eindruck eher Publikum bedienen die mehr investieren möchten. Auch hier wäre ich für einige Anregungen dankbar.

Ich freue mich auf jeden Fall auf die ersten posts und bin gespannt was Ihr mir empfehlt.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 17. Jul 2009, 22:25

Hallo,
mit dem Probehören kann es schwierig werden, zumindest bei KEF und Jamo.
Dabei ist es sehr wichtig angesichts der teilweise enormen klanglichen Unterschiede zwischen den LS.

Man merkt, daß Du bereits kräftg im Forum gestöbert hast, Deine Vorauswahl ist schon ganz gut.

Die Heco kannst Du problemlos im Media Markt usw. hören. Ich würde sie dann mit den Canton GLE vergleichen, die ebenfalls in Deinem Budget liegen.

Meine persönlichen Vergleich-Favoriten wären die KEF und Nubert.
Ideal wäre es für Dich, sich beide Sets zu bestellen und zu Hause zu vergleichen, wenn Du das finanziell kurzfristig stemmen kannst.
Ich weiß nicht, ob Nubert Kreditkarten akzeptiert. In dem Fall wäre das Geld zurückgebucht, noch bevor es abgerechnet wird, also kein finanzielles Loch.

Als KEF - Verfechter und Besitzer empfehle ich Dir, diesen

Erfahrungsbericht zu lesen.

Finde die Kombi Klasse (bei mir mit dem älteren Marantz 5002) und kann sie Dir wärmstens ans Herz legen.

_Domdom_
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 18. Jul 2009, 17:30

Danke für die Tips Varadero17.

Den Erfahrungsbericht von happy001 habe ich natürlich zuvor schon gelesen, weshalb ich überhaupt erst auf die KEF iQ1 gekommen bin. ^^

Inzwischen bin ich auch schon am überlegen ob ich mir beide Sets bestellen soll, sofern ich mich für einen AVR entscheiden kann um sie zu Hause bei mir zu testen. Das Problem ist allerdings das wir unser Wohnzimmer in Kürze nochmals umstellen und sich somit die Aufstellungspositionen nochmals leicht verändern werden. Auf der anderen Seite sind die iQ1 natürlich Ausläufer die es derzeit zum Schnäppchenpreis gibt. Allzulange warten sollte ich mit meiner Entscheidung also nicht mehr, obwohl ich Hektik bei solchen Entscheidungen verabscheue.

Wäre es sinnvoll bei der KEF Kombi die Front mit den iQ3 oder gar iQ7 zu bestücken? Inwiefern würde der iQ2c damit noch harmonieren?

Und welcher Sub würde sich zu den KEF's denn empfehlen? Was das angeht bin ich völlig planlos. Die vielgelobten Heco Metas und Canton AS40 gibt's ja höchstens mit viel Glück auf dem Gebrauchtmarkt. Wie steht's um den kleinen Nubert AW441? PSB SubSeries1 und BK XLS 200 wurden ier noch lobend erwähnt. Wo kann man die beiden letztgenannten beziehen? Was würde sich noch anbieten im Preissegment bis ca 400 €?

Ich freue mich nach wie vor über hilfreiche Beiträge.

Pizza_66
Inventar

#4 erstellt: 18. Jul 2009, 18:37

Hallöchen ...

Klicke mal auf mein Profil ....

und dann lese dir mal diese Erfahrungsberichte hier durch:

http://www.ebmule.de/showthread.php?tid=988

http://ebmule.de/showthread.php?tid=578

http://ebmule.de/showthread.php?tid=1077

Für deine Raumgröße reicht ein Set aus IQ 1 (4x) und der IQ 2c. Dazu einen Sub (mein Preis-Leistungstipp ist der Heco Victa Sub 25 A)

Stand-LS (IQ 7 oder IQ 9)werden dir keinen großen Vorteil bringen, dafür ist die direkte Hörzone zu klein. Manchmal ist eben Weniger Mehr (und in diesem Fall auch besser).

Der IQ 6c passt klanglich eher zur IQ 7 und zur IQ 9, der IQ 2c kann bedenkenlos für die IQ 1 und IQ 3 eingesetzt werden.

Wenn ein Sub verwendet wird, kannst du auf das Mehr der IQ 3 zur IQ 1 verzichten, ein Unterschied ist so gut wie nicht hörbar.

Gruß

blabupp123
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Jul 2009, 18:38

Hallo,
habe selbst die IQ3 vorne. Man merkt, daß sie mehr Volumen haben!

Wenn Du die IQ7 vernüntig stellen kannst, geht das imho in Ordnung, obwohl es für 10qm eingerichteten Platz unnötig ist.
Dann solltest Du aber den größeren Center nehmen, IQ6c.

Und wenn Du die Front wirklich "aus einem Guss" haben willst, empfehlen sich eher die IQ1 mit dem IQ2c Center. Die IQ3 gehen aber ganz gut bei mir mit dem kleineren Center.

Beim Sub folgte ich Happy, so steht jetzt der Canton Chrono hier und passt super zu den KEF.
Ich denke aber, der Nubert ist auch OK.
Der Chrono wird noch bei der

Hifi Fabrik gelistet.

Die PSB gibt es, so weit ich weiß, nicht online.

HIER kannst Du den nächsten Händler finden.
BK hat noch keinen deutschen Vertrieb, bleibt also nur, sie über England oder Holland zu beziehen.

//edit: wieder einer schneller!

[Beitrag von blabupp123 am 18. Jul 2009, 18:40 bearbeitet]

_Domdom_
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 18. Jul 2009, 23:00

Hmm, dann werde ich mich wohl zwischen den iQ1 und den iQ3 für die Front entscheiden müssen. Die iQ1 gibt's derzeit ja noch günstig bei "die-4-helden.de". Die iQ3 hab ich auf die Schnelle leider nur bei einem Anbieter für 199 € pro Stück gefunden. Aber laut Pizza_66's Aussage ist der Aufpreis nicht wirklich gerechtfertigt? Einen Vorteil verspreche ich mir hier höchstens beim Musikgenuß. Das werd ich dann wohl am Besten "auswürfeln". ^^

Von Nubert würde ich mir zum gegentesten erstmal zwei nuBox 311 ordern und den AW441 Sub. Für einen Vergleich mit den iQ1 sollte das ausreichen denke ich. Evtl habe ich im weiteren Bekanntenkreis demnächst noch die Möglichkeit eine ähnliche Kombi zu hören. Das würde mir die umständliche hin- und her Versenderei ersparen.

Bleibt also noch die Suche nach einem passenden AVR und einem Sub. Den Victa 25A hab ich mal notiert, wobei der hier im Forum nicht ganz so gut weg zu kommen scheint. Den Canton Chrono ebenfalls.

Ich freu mich auf weitere posts.

[Beitrag von _Domdom_ am 18. Jul 2009, 23:03 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 19. Jul 2009, 05:25

_Domdom_ schrieb:

Einen Vorteil verspreche ich mir hier höchstens beim Musikgenuß.

Hallo,
wie ich schon schrieb, macht sich das Mehr an Volumen und das größere Chassis bemerkbar, vor allem bei Musik.
Preislich geht es auch besser,

KLICK!

Der Vergleich der Nubert 311 mit den KEF dürfte auf ein Patt hinauslaufen: rein von der Chassis - Größe ist die 311 genau zwischen den beiden KEFs angesiedelt, preislich liegt sie bei der IQ3. Spannender kann ein Vergleich gar nicht sein und wäre mir die Mühe auf jeden Fall wert!

Lass Deine Ohren entscheiden!

_Domdom_
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 19. Jul 2009, 15:38

Hervorragend. ^^

Dann werde ich am Montag direkt das Telefon quälen und schonmal folgendes bestellen:

2x KEF iQ3 bei Schluderbacher
2x KEF iQ1 und 1x KEF iQ2c bei die-4-Helden
1x Canton Chrono AS 525 SC bei der HiFi-Fabrik

Zum gegentesten einen Satz Nubert NuBox 311 (evtl den AW441 noch dazu).

Jetzt muss ich mich nur noch für einen AVR entscheiden. Der Marantz 5003 wäre natürlich fein, liegt mit 500 € aber doch über dem was ich für den AVR veranschlagt habe. Mal sehen was mir bei Schluderbacher bzw die-4-helden.de empfohlen wird. Ich freu mir auf jeden Fall schonmal nen Ast wenn es dann in den eigenen vier Wänden erstmal was "auf die Ohren" gibt.

_Domdom_
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 20. Jul 2009, 11:17

Schnell ein kleines Update meinerseits...

Front, Center und Rear habe ich soeben bestellt. ^^

Beim Sub werde ich erstmal auf den Klipsch KSW12 umschwenken. Diesen kann ich dann gegen den Nubert AW441 vergleichen. Bei nicht gefallen rückt dann der Canton Chrono wieder in die Auswahl. Ich denke bei knapp 200 € für den Klipsch kann man nix falsch machen. (:

Was den AVR angeht bin ich leider immer noch am knobeln... -.-

_Domdom_
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 28. Jul 2009, 11:26

*thread ausgrab*

Inzwischen habe ich alle Komponenten der Anlage bei mir zu Hause und "spiele" mit den Einstellungen. Komplett zufrieden bin ich allerdings noch nicht, deshalb bräuchte ich nochmal ein paar allgemeine Tips zum einstellen der Anlage.

Komponenten:
2x KEF iQ3 -> Front
1x KEf iQ2c -> Center
2x KEF iQ1 -> Rear
1x Klipsch KSW 12 -> Sub
1x Yamaha RX-V663 -> AVR

Nach dem automatischen Einmessen stehen die Fronts auf "Large", Center und Rear auf "Small", LFE steht auf "Both". Abgetrennt wird bei 80 Hz.

Lautstärkeregler des Subs habe ich leicht über 50%, den Crossover-Regler habe ich ebenfalls auf ca 80 Hz eingestellt (überflüssig da das eh vom AVR kommt?), Phase steht auf 0.

Nun habe ich manchmal das Problem das der Sub bei manchen Szenen wo ich es erwarten würde einfach nicht aktiv wird.

Beispiele:
"The Dark Knight" die Szene mit dem Konvoi. Jokers Schergen rammen mit LKW's Polizeiwagen von der Straße, Batman fegt mit dem Tumbler durch Wände und der Sub werkelt fröhlich vor sich hin.
Dann packt der Joker die Panzerfaust aus und schießt auf einen Polizeiwagen -> Einschlag, Detonation -> der Sub gibt keinen Mucks von sich. Hä?

Oder "Transformers" schon relativ zu Beginn. Der mysteriöse Helikoper landet auf der Airbase, transformiert sich und zündet eine Druckwelle -> der Sub rührt sich kein bisschen. Wieder grübeln. Bei späteren Kampfszenen spielt er munter mit und liefert ein solides Bassfundament.

Wo liegt mein Fehler? Ich hatte leider noch keine Zeit mich wirklich alle Einstellungen durchzutesten, aber vlt habt Ihr ja einen Tip für mich?

Front auf "Small" stellen und LFE auf "Sub"?

Den Crossover-Regler am Sub auf max stellen und nochmal neu einmessen?

Ich bin wie immer für jeglichen Input dankbar.