Heim-Hifi Anlage aufrüsten

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TBone4
Stammgast

#1 erstellt: 01. Mrz 2010, 16:43

Hallo zusammen,

normalerweise bin ich im Carhifi-Bereich des Forums unterwegs und tobe mich quasi unter "freiem Himmel" aus.

Zumindest bis sich jetzt die Frage stellt, wiso ne tolle Anlage im Auto aber keine im Haus. Das soll sich jetzt ändern.

Fernseher + Satelitenreciver sind mitlerweile vorhanden. (Panasonic 42 Zoll Plasma und nen Kathrein UFS 910 Reciver)

Zur musikalischen Untermalung des ganzen habe ich im Moment nen Denon Stereo Verstärker (Name weiß ich nicht, war vor ca. 3-4 Jahren so um die 150 €)

Als Lautsprecher habe ich 2 Canton LE190 die ich gerne weiternutzen würde. (Farbe ist Silber/Buche)

Den "Umbau" habe ich mir schrittweise vorgestellt. Als erstes würde ich gerne mit einem 5.1 Reciever und den Center + Rear Lautsprechern anfangen. Der Subwoofer kommt dann in einigen Monaten (Könnt aber gerne schon welche vorschlagen ;))

Der zu beschallende Raum ist ca. 4,5 x 5 Meter groß. Für das gesamte "Projekt" inlc. Subwoofer, Front/Rear Lautsprechern und dem Verstärker habe ich ca. 1200€ eingeplant.

Habt ihr nen paar Vorschläge, welche Verstärker zu den Cantonlautsprechern passen könnten ?

In diversen Foren habe ich z.B. gelesen das Yamaha Verstärker und Canton durch ihre "Spitze" Spielweise zusammen nicht besonders gut harmonieren.

Kann ich für Front/Rear Lautsprecher von anderen Herstellern nehmen ?

Triplets
Inventar

#2 erstellt: 01. Mrz 2010, 16:53

Grundsätzlich sollten LS immer vom selben Hersteller u. aus derselben Serie stammen. Wenn Du also noch einen Center aus der LE-Serie bekommen könntest, wäre das schon mal sehr gut, denn die Homogenität ist gerade bei Front/Center sehr wichtig. Für die Rears könnten es auch die neue GLE-Serie tun. Als Sub schau mal bei Nubert vorbei.

Als AV-Receiver würde ich Dir Onkyo, Harman/Kardon u. Marantz vorschlagen. Schau einfach mal, welche Modelle Deinem Geschmack, Anspruch u. Budget so zusagen.

TBone4
Stammgast

#3 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:19

Danke für deinen Beitrag schoneinmal.

Die Lautsprecher habe ich tatsächlich noch bei einem einzelnen Händler gefunden. Das wäre also kein Problem.

LE150 als Center und LE130 als Rear.

Reciver hab ich mir auch schoneinmal nen paar angeguckt. Z.B.

..............

Denon AVR 1708 329€

http://www.elektrowe...R-1708--silber-.html

Unterstützt HDMI, ist günstig und hat "Power" (Ja ich weiß, das ist erstmal nicht so wichtig)

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Denon AVR 1610 369€

http://www.elektrowe...r-oder-schwarz-.html

Unterstützt auch HDMI. Scheint etwas moderner zu sein obwohl die Serie "kleiner" zu sein scheint. Nur 1 HDMI Kabel notwendig wenn ich das richtig verstanden habe.

.............

Harmann und Kardon 499€

http://www.elektrowe...-Kardon-AVR-445.html

Leider relativ wenige Infos. Was mir gefällt ist das er anscheinend eine "Ich stelle mich automatisch ein Funktion hat". USB ist auch ganz nett. Leistung kommt mir ziemlich mau vor bei nem Reciver der 20Kg wiegt hätte ich mehr erwartet. Oder verhält sich HuK so ähnlich wie Rockford Fosgate und die Leistungsangaben sind extrem untertrieben ?

...............

Marantz 4003 oder 5003. Optisch sehr schöne Geräte. Der 5003er hat mehr Power und nen paar spielerein mehr als der anscheinend kleinere 4003. Kostet dafür auch ne Ecke mehr

Da gibts ja eine gigantische Auswahl.

Ein Merkmal noch das mir super wichtig ist. Mein neuer Verstärker braucht nen ordentlichen Stereo-Modus. Musik über 5.1 bekomme ich zu viel bei. Kann einer der oben gennanten Verstärker das bieten ?

cptnkuno
Inventar

#4 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:24

TBone4 schrieb:

Ein Merkmal noch das mir super wichtig ist. Mein neuer Verstärker braucht nen ordentlichen Stereo-Modus. Musik über 5.1 bekomme ich zu viel bei. Kann einer der oben gennanten Verstärker das bieten ?

Dieses Feature heißt "pure direct" oder so ähnlich (In Abhängigkeit vom Hersteller). In diesem Modus wird die komplette DSP Sektion des AVR umgangen und der Input über das Lautstärkepoti direkt auf den Output geschickt.

[Beitrag von cptnkuno am 01. Mrz 2010, 18:25 bearbeitet]

Triplets
Inventar

#5 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:26

Klanglich ist der Harman von den genannten mit Abstand das beste Gerät! Und da Harman unter realistischen Bedingungen misst, hat er auch weit aus mehr Power als die Genannten. Leider unterstützen seine HDMI-Eingänge kein Audio, so dass dafür immer eine separate digitale Verbindung hergestellt werden muss. HD-Ton von Blu-ray ist damit leider nicht.

Edit: Auch in Stereo hängt der Harman alle ab.

[Beitrag von Triplets am 01. Mrz 2010, 18:27 bearbeitet]

TBone4
Stammgast

#6 erstellt: 07. Mrz 2010, 12:50

So, mal ne kleine Aktualisierung.

Der H&K Reciever hat mir optisch garnicht zu gesagt nachdem ich ihn "live" gesehen hab.

Aber ein paar Schritte weiter rechts stand er dann, der Denon AVR 1610 für grandiose 299! Euro. Nochmal deutlich billiger als im Netz. (Mediamarkt Paderborn) <-- da konnte ich einfach nicht nein sagen

Rearlautsprecher + Center sind die Canton LE130 bzw. LE 150 geworden. --> Hätte ich mir die Größenangaben mal vorher angeguckt, das sind ja riesen "Dinger"... Aber optisch ansprechend. Bin mal gespannt wie sie sich schlagen. Kann sie leider erst in ca. 6 Wochen aufbauen wenn mein neuer Wohnzimmerschrank daist

Im Prinzip gibts jetzt nurnoch einen offenen Punkt. Den Subwoofer.

Von der Auswahl die es da gibt wird man ja nahezu erschlagen

Im Moment schwanke ich zwischen folgenden:

Magnat Quantum Sub 730a ca. 430 Euro
Klipsch RW 10 ca. 425 Euro
Nubert aw 441 ca. 370 Euro
XTZ 99W10.16 ca. 330 Euro
Teufel M5500 SW ca. 445 Euro

meine Anforderung an den Sub ist, jede Menge druck bei Filmen und extrem schnelle harte Bässe bei elektronischer Musik. (Hab im Auto 2 schöne 25er im geschlossenen Gehäuse also sowas in der Richtung wäre schon ok)

Was meint ihr, welcher der oben gennanten (oder auch andere) erfüllen diesen Anspruch ?

TBone4
Stammgast

#7 erstellt: 08. Mrz 2010, 14:26

Keiner bis jetzt Erfahrungen mit den genannten Woofern sammeln können ?

Mir brennt es in den Fingern

Dodge
Inventar

#8 erstellt: 08. Mrz 2010, 16:39

Ich selbst nutze bei einem Canton GLE-System (2x 490, 455 u. 2x 410) den XTZ-Woofer und bin begeistert. Betreibe das Ganze übrigens mit einem Yamaha RX-V 765 und hab - oh Wunder - keine überspitzen Höhen oder sehr schwache Bässe (ist allerdings richtig, dass die GLE keine Bassmonster sind). Man sollte nicht alles glauben was in Foren geschrieben wird...vor allem hier scheint mir kaum jemand eigene Erfahrungen mit der Kombination gemacht zu haben und beruft sich aus Messungen aus den 80ern.

Egal, hier geht es ja um den Sub. Meiner Meinung nach bekommste für den Preis nichts besseres. Bei Nubert würde ich eher den 560 nehmen, aber auch das ist ja Geschmackssache. Im Grunde sind alle von dir aufgezählten recht tauglich. (der Magnat und der Teufel IMO mit Abstrichen)

[Beitrag von Dodge am 08. Mrz 2010, 16:40 bearbeitet]

TBone4
Stammgast

#9 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:16

Ok, ich glaube auch das der 25er xtz in Sachen Musik weiter oben mitspielen wird als der Magnat z.B.
In Filmen wird er allerdings deutlich zurückfallen gegen den 30er Magnat Sub (Fast doppelt so viel Leistung + größere Membranfläche...)

Naja, ich werde das ganze nochmal genau überdenken müssen.

Die Le´s finde ich im Bass eigendlich bei Musik garnichtmal so schlecht für die größe des Raums. Auch wenn sie niemals mit der Anlage im Auto mithalten könnten ^^

litchblade
Inventar

#10 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:30

Dann schau dir doch den 99.W12.16 von XTZ an, der hat die gleiche Membranfläche. Den habe ich selber zu Hause stehen und das Ding ist ne Wucht...

TBone4
Stammgast

#11 erstellt: 11. Mrz 2010, 11:16

So, nach langem hin und her überlegen ist es gestern der Magnat Quantum 730a geworden.

Die XTZ sind momentan in Deutschland nicht verfügbar. Habe zumindest keinen Händler gefunden wo sie auf "grün" stehen und evtl. Garantiefälle etc. im Ausland --> nein Danke, hab eh kaum Freizeit...

Melde mich wenn der Woofer da ist. Bin schon richtig gespannt wie er sich als Unterstützung im Stereo-Betrieb schlagen wird. Für einen Suround-Test muss ich noch warten bis die neuen Schränke ende April geliefert werden. Vorher lohnt sich der Aufwand nicht das aufzubauen.

litchblade
Inventar

#12 erstellt: 11. Mrz 2010, 11:29

Mindaudio bekommt regelmäßig die Subwoofer rein, man muss dort nur per Email anfragen

Aber ist auch wurscht, hast ja jetzt nen anderen bestellt.

Gruß

Dodge
Inventar

#13 erstellt: 11. Mrz 2010, 16:21

Fand den Magant für Musik nicht so dolle (deswegen schrieb ich oben: mit Abstrichen)...im Heimkino macht der aber ordentlich Radau

Triplets
Inventar

#14 erstellt: 13. Mrz 2010, 17:23

TBone4 schrieb:

Der H&K Reciever hat mir optisch garnicht zu gesagt nachdem ich ihn "live" gesehen hab.

Aber ein paar Schritte weiter rechts stand er dann, der Denon AVR 1610 für grandiose 299! Euro. Nochmal deutlich billiger als im Netz. (Mediamarkt Paderborn) <-- da konnte ich einfach nicht nein sagen

Die Optik der Receiver ist natürlich Geschmacksache, aber der o.g. 445 distanziert den Denon 1610 klanglich um Längen!

BtW: In PB bin ich gerade vor ein paar Stunden auf dem Rückweg vom Urlaub vorbeigerauscht.

TBone4
Stammgast

#15 erstellt: 16. Mrz 2010, 14:40

So, der neue Subwoofer ist da. Leider bringt er meiner Meinung nach nicht wirklich die Leistung die ich erwartet hab. An den Druck, die sich vor allem im Magen ^^ bemerkbar macht ist er meilenweit entfernt.

Vor allem kommt es mir seltsam vor das man das "Ding" so extrem weit aufdrehen muss und zusätzlich noch im Verstärker auf +10 drehen muss um überhaupt einen Bass zu bekommen der nicht nur alleine von den Standlautsprechern kommt.

Wie habt ihr eure Subwoofer so eingestellt. Interne Subwooferstufe auf 100% drehen und dann über den Reciver regeln oder lieber max. 60% und dann halt je nach Bedarf höher ?

Also vom Auto kenne ich es nur so, das 50% locker ausreichen. Am Radio dann noch nen bisl mit dem equalizer rumspielen und es passt. (Wobei sich das da im Bereich von 2-3db abspielt und nicht + 10..)

Naja, heute abend werde ich erstmal noch weitere Positionen versuchen.

Hilft evtl nen Y kabel auch noch oder reicht ein einzelner angeschlossener Eingang ? sind ja angeblich intern gebrückt.

Dodge
Inventar

#16 erstellt: 16. Mrz 2010, 14:48

An welchem Receiver betreibst du den Sub jetzt eigentlich und hast du ein automatisches Einmesssystem verwendet?

trinytus
Inventar

#17 erstellt: 16. Mrz 2010, 14:50

Das muss an der Falschen Einstellung liegen.
Der Magnat ist extrem potent.

Hast du alle LS auf Small und die Trenfrequenz im AVR auf 80 bzw 60hz gestellt?

TBone4
Stammgast

#18 erstellt: 18. Mrz 2010, 14:34

Das automatische Einmesssystem habe ich noch nicht benutzt. Werde ich machen sobald die neu bestellten Schränke dasind und alles an seinem Platz steht.

Subwoofer läuft jetzt anständig. Bei elektronischer Musik gibt es halt nicht so viele Basspasagen die sich unterhalb von 80 Hz befinden. (Position des SW hab ich auch etwas geändert, stand vorher unterm Eckschreibtisch)

Naja, in Filmen geht er ganz gut ab. Wenn es mir nicht reicht, kann man das ganze ja immernoch durch nen zweiten "Aufstocken".