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Alternativen zu Jamo S 606 HCS 3

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RobbieW87
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Mrz 2010, 15:46
Hallo,

ich war gestern mal bei Hirsch-Ille in Ludwigshafen und hab mir da mal die Jamo und das HKTS 11 angehört (ein paar kennen mich vilt. schon aus meinem vorherigen Thread). Für mein Empfinden waren die Jamoteile auch schon ohne Sub 1a. Jetzt kommt aber leider das große ABER.

Die Teile sind ja leider etwas aufstellungskritisch. Empfohlen wurde mir die Standboxen ungefähr 30cm von der Wand weg und zu allen anderen Sachen ca. 50 cm Luft zu lassen und da wird es bei mir leider ziemlich kritisch.

Die 30 cm von der Wand weg ist ja kein Problem, aber die 50cm rund rum. Daher die Frage: Gibt es Alternativen bis 600 €? Zum Einsatz kommt ein Onkyo 607. Mit Alternativen meine ich 5.0 bzw. 5.1-System mit 2 Standboxen, die evtl. nicht so viel Platz rundrum brauchen. Oder gibt's das nicht?

Der Raum hat 5 auf 4,5 Meter (22,5 m²), ist aber gleichzeitig noch Arbeits- und Esszimmer (ohne Abtrennung). Ist leider erstmal nicht das idealste Umfeld. Der Boden ist Laminat, aber ich habe schon nenn hochfloorigen Teppich gekauft.

Wäre für jede Hilfe dankbar.
patze666999
Stammgast
#2 erstellt: 12. Mrz 2010, 16:36
klipsch synergie indie one set , müsstest auch bei hirsch & ille bekommen . ist zwar absolute geschmacksache das set , aber wenn du mal probehören willst , bist gerne eingeladen !
rudi2407
Inventar
#3 erstellt: 12. Mrz 2010, 16:36
Grundsätzlich ist es natürlich für einen Lautsprecher gut, wenn er genügen Raum bekommt. Bei der Jamo mit seinen seitlichen Tieftönern ist das wahrscheinlich auch notwendig um dröhnenden Bass zu vermeiden. Vielleicht meldet sich noch jemand, der das Jamo-Set hat und dazu was sagen kann. Ich kann meinen Lautsprechern leider auch nicht viel Luft rundherum gönnen, darum hab ich darauf geachtet, dass sich sowohl die Tieftöner als auch das Bassreflexrohr an der Front der Lautsprecher befindet. Bei der Canton GLE oder Ergo Serie ist das so. Der Preis des Jamo-Sets ist natürlich echt gut und kaum zu toppen. Da wirds mit Empfehlungen echt schwierig. Evtl. ein Heco Victa Set oder Magnat Monitor Supreme Set.
Wär es möglich zunächst nur Front-LS und Center zu kaufen, noch ein wenig zu sparen und die Rear-LS später zu kaufen? Dann würde ich Dir ein Canton GLE Set emfehlen (2x409, 2x402 und 1x405).

Gruß rudi
-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#4 erstellt: 12. Mrz 2010, 16:44
schau dir mal ein paar Systeme von ENERGY an...die gehören genau wie Jamo zu Klipsch, sind verarbeitungstechnisch zwar auch auf einem Hohen Niveau...kommen aber an Klipsch und Jamo (meiner Meinung nach) nicht heran...klanglich kann ich leider nichts sagen...habe sie nur "angefasst" aber nicht angehört...

www.energy-speakers.com

vielleicht gefällt dir was...

lg Pio
RobbieW87
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Mrz 2010, 16:46
Also das klipsch synergie indy one set sieht ja auch nicht so schlecht aus.

@patze666999: Arbeitest du bei Hirsch-Ille? Ansonsten weiß ich ja gleich an wen ich mich wenden kann.

Eigentlich wollte ich gleich ein 5.1 System. Ich kann's aber auch nach und nach Aufbauen. Ich kann auch noch das Geld auf ca. 1.200 € aufstocken wenn man dann mehr dafür bekommt. Tja, ich weiß, es ist nicht gerade einfach.

Edit: Das CF-50 5.1 sieht schon gut aus, aber ich finde nirgend wo was was das kostet. Sieht aber nicht ganz billig aus.


[Beitrag von RobbieW87 am 12. Mrz 2010, 16:56 bearbeitet]
patze666999
Stammgast
#6 erstellt: 12. Mrz 2010, 16:54
ne arbeite nicht beim hirsch & ille , aber ich hab mein indie one dort gekauft und bin im heimkinobereich voll zufrieden damit ! für stereo hab ich allerdings die rf 82 von klipsch . wo kommst denn her ? also hab das set für 450 bekommen und für diesen preis meines erachtens schwer zu schlagen . jedoch gefällt es natürlich nicht jedem . vorteil ist halt bei klipsch , dass du keinen ultrastarken avr brauchst dank des hohen wirkungsgrades .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Mrz 2010, 17:01
Sry., hatte ich vergessen zu erwähnen:

Es ist mein erstes 5.1 System und selbst das HKTS 7 hat mich eigentlich schon voll geflasht. ^^

Das System ist zu 85% für Film und PC. 15% sind Musik und die ist mir nicht so mega wichtig. Ich bin eigentlich anspruchslos. Hauptsache ich hör was.

Im Moment wohn ich noch in Birkenau, arbeiten tu ich in Mannheim-Neckarau. Später wohn ich direkt in Lu.

Du meinst es wär also auch ein kleinerer wie der Onkyo 607 dann ok?
patze666999
Stammgast
#8 erstellt: 12. Mrz 2010, 17:11
du ich hab nen harman kardon avr 137 und der ist wirklich nicht der stärkste . zu den fronts wäre noch zu sagen , dass die schon nen schönen bass haben , aber da du hauptsächlich film schaust wirst du früher oder später nicht um nen sub drum herum kommen . das wäre bei anderen systemen aber genauso . für stereo sind die beiden fronts sehr scharf in den höhen , das müsstest du halt mal hören ob dir das gefällt . will dich jetzt auch nicht unbedingt überreden dir klipsch zu kaufen , aber es wäre mit sicherheit eine alternative . auf jeden fall erst mal probehören . wie schon gesagt , bist herzlichst eingeladen . komme aus speyer .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Mrz 2010, 17:33
Naja, ich frag halt nur, weil ich mir den Onkyo 607 bestellt hatte. Den kann ich ja aber immer noch zurückgehen lassen. ^^ Außer man sagt das es später vilt. mal besser wäre so einen Receiver zu haben.

Gerade wegen des Sub-Problems wollte ich eigentlich erstmal Boxen wie die Jamo. Wie gesagt, fand das die auch schon ohne Sub nenn zumindest ordentlichen Druck gemacht haben. Den Sub hätte ich mir später dazu geholt.

Naja, das klipsch synergy indy one gibt's ja so gar nicht mehr. Gibt jetzt ja klipsch synergy indy F1,F2 und F3. Wie teuer die allerdings sind....

Hmm, probehören kann nie schaden.:D
patze666999
Stammgast
#10 erstellt: 12. Mrz 2010, 17:39
um des bass musste dir am anfang bei den klipsch auch keine gedanken machen . das indie one besteht aus 2mal den F1 2mal den S1 und 1mal dem C1 . die bezeichnung indie one bezieht sich auf das kleinste , also das mit den F1 dabei . was neueres gibts da net , das ist genau das was ich meine .
patze666999
Stammgast
#11 erstellt: 12. Mrz 2010, 17:41
zum onkyo würd ich sagen , wenn du schon bestellst hast würd ich ihn auch behalten . soll nämlich richtig gut sein .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Mrz 2010, 17:51
Naja, sagen wir zumindest mal dem Preis entsprechend. Aber ich bin ja nicht audiophil und brauch deswegen auch keinen Receiver für 3.000 € und keine Anlage für 20.000 €.

Ansonsten bleibt mir eben nur übrig ein System nach und nach aufzubauen hmm? 2 Canton GLE oder vilt. die Quantumserie.... + Center... später dann zwei kleine für Hinten und dann noch den Sub.... Oder es bleibt mir halt dann leider doch nicht mehr über wie ein "Brüllwürfel-System", weil die Standboxen halt einfach Platz brauchen.... Ich geh auch nochmal zu Hirsch-Ille.... vilt. können die mir ja auch noch was dementsprechendes empfehlen.

Zum Probehören komm ich aber auch gern mal vorbei.
RobbieW87
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Mrz 2010, 18:23
@rudi2407: Ich hab mal noch das mit den Canton GLE (2x409, 2x402 und 1x405) durchgerechnet. Ohne Versand komm ich da auf 785,00 €. Das wäre auch noch völlig im Rahmen des machbaren. Da würde dann halt noch ein Sub fehlen. Welchen müsste ich da dazu nehmen?

Die Standboxen könnte ich dann auch mit etwas weniger Freiraum zu anderen Möbeln aufstellen (nach vorne ist natürlich nix im wege)?
patze666999
Stammgast
#14 erstellt: 12. Mrz 2010, 18:33
wenn du mal lust und zeit hast , schreib mir einfach ne privat nachricht , dann können wir mal was ausmachen .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Mrz 2010, 18:42
Schon erledigt. Wenn du Zeit und Lust hast kannst ja noch was zu den Canton sagen fall's du dazu was sagen kannst.

Vilt. hast ja auch noch andere Systeme gehört, die vilt. teurer sind, die ich mir halt dann nach und nach aufbauen müsse. ^^
patze666999
Stammgast
#16 erstellt: 12. Mrz 2010, 18:47
kannst dann auch gerne mal meine rf 82 hören , mit denen ein heimkino aufbauen , das wär schon was ! wird wahrscheinlich früher oder später bei mir so kommen . wird dann aber schon ne ecke teurer !
zu den cantons kann ich leider nicht so viel sagen , das sollen besser andere machen .
ich liebe halt meine klipschis !
RobbieW87
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Mrz 2010, 18:58
Joa, fast 800 € für 2 Stück kann sich sehen lassen. O.o

Ich weiß nicht ob ich die wirklich hören will... sonst raub ich noch die nächste Bank aus...

Problem is halt, dass es immer besser geht. Selbst wenn ich 100.000 € in ein komplettes System stecke... (leicht übertrieben dargestellt)

Aber wie gesagt. Ich bin nicht audiophil. Bis jetzt war ich mit 4 Noname-Brüllwürfel (zusammengesetzt aus 2 völlig verschiedenen Systemen) sogar zufrieden.

Aber jetzt.... ich will mehr (aber auch nicht so viel mehr). Eine klare Grenze muss ich halt dann setzen weils ja nach oben fast nie Grenzen gibt.

Glaub die rf 82 wären für n bissl mehr wie 20 qm auch schon n bissl zu heftig zumal ich nicht so gern übermäßig laut höre. ^^
patze666999
Stammgast
#18 erstellt: 12. Mrz 2010, 19:08
es muss sich alles in grenzen halten , da hast vollkommen recht . finde es genau richtig wie du es vorhast mit deinem budget und wenn man irgendwann mal zum absoluten heimkino oder hifi freak wird , kann man immer noch scheine investieren .
pn hab ich dir ja geschickt , schreib mir einfach wann es dir da am besten passt und dann schaun mer mal was du sagst .
wenn dich klipsch überzeugt , hab ich einen guten händler , der dir bestimmt auch einen guten preis machen würde . schau doch mal nach ner kleineren rf serie , z.b. die rf52 oder die rf 10 .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Mrz 2010, 19:50
Ich werd mich mal bei Klipsch noch n bissl umschauen ja. ^^ Allerdings würd mich ja auch noch interessieren wie die Canton klingen. Aber ich weiß nicht ob der Hirsch-Ille-Mitarbeiter durchdreht wenn ich 20 Systeme hören will.
patze666999
Stammgast
#20 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:00
für das sind die doch da . soweit ich weiß hat der mediamarkt bei uns in speyer die cantons neuerdings auch stehen nachdem umbau . kann ja mal nachschauen , wenn ja könnten wir uns die am samstag auch gerne zusammen mal anhören . find es immer schön wenn man mal was anderes hört . dann hättest ein weg und 2 dinge auf einmal erledigt .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:03
Haja klar. Wieso nicht. Ich hab dann den ganzen Nachmittag Zeit und wenn die die schon da haben.... aber nicht das du dann von Klipsch abfällst.
patze666999
Stammgast
#22 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:07
ne ne ! mach dir mal da nur keine sorgen ! würd sagen wenn die die da haben , hören wir erst die cantons , denn das beste kommt ja immer zum schluss !
RobbieW87
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:12
Können wir auch gerne machen. Aber das Beste zum Schluss werden ja dann vilt. zumindest was Stereomusik angeht die rf 82 sein. ^^
patze666999
Stammgast
#24 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:15
wir werden sehen ! hier in den gallerie bilder ist übrigens meine front irgendwo zu sehen , hat sich zwar schon einiges geändert aber wenn du willst kannst mal schauen .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:24
Isch gehe trotzdem mal gucken. ^^
patze666999
Stammgast
#26 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:26
ist irgendwo unter bilder eurer heimkinos , muss selber erst mal schauen , wo das ist .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:30
Tja, dass ist so ne Sache nicht? 64 Seiten? Da such ich ne weile. Aber egal. Ist schon gigantisch was manche da auf die Beine stellen...
patze666999
Stammgast
#28 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:32
schau mal auf bilder eurer heimkinos seite 339 17.28 uhr siehst ja neben mein name . musst auf surround & heimkino dann allgemeines , dann bilder eurer heimkinos oder wohnkinos .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:40
Oha ja. ^^ Seh ich da einen HK Receiver? *g* Sind auch schon Klipsch-Boxen hmm? Also von der Aufstellung her hatte ich mir das so im ungefähren vorgestellt. Überall zur Seite 50cm ist halt doch n ganz schönes Stück.

Der Fernseh ist n 46er oder 50er ne?
patze666999
Stammgast
#30 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:45
das ist ein 50er . die lautsprecher sind die f1 . sind halt die abdeckungen drauf . da sind jetzt aber noch die rf 82 , ein synergy sub 10 , und ein carat a 57 verstärker dazugekommen . sieht jetzt schon bisschen anders aus als auf dem bild . naja du wirst es ja sehen .
RobbieW87
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:50
Naja, ich werd denke ich die Abdeckungen auch drauf lassen. Sonst bekommt meine Freundin nenn schock wenn sie aus Neuseeland zurückkommt.

Darf ich als totaler Laie dich kurz fragen... für was braucht man denn bitte noch nen Verstärker? Bzw. was hat der bei dir für ne Funktion?

Edit: Mäp.. blööde ausgedrückt... also wollt eher wissen wieso noch nenn Versträker. Geht doch auch alles über den Receiver oder? (nicht falsch verstehen.. bin totaler Laie. )


[Beitrag von RobbieW87 am 12. Mrz 2010, 20:53 bearbeitet]
d4rude
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Mrz 2010, 23:23
fals du dir noch nix gekauf hast würde ich mir das Asonori Concert 5.1 set mal angucken

hier noch ein link mit einem erfahrungs bericht ;-) er stand auch erst vor den jamos so wie ich aber bei mir ist es erst nächsten monat soweit das ich sie mir kaufe

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1232
Freddi001
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 13. Mrz 2010, 10:32
Hallo, hatte auch mal die Synergy bzw. RF 62 vo klipsch.
Habe sie sehr schnell wieder zurückgegeben da mir dort der Spagat zwischen Heimkino und Stereo nicht gut gelungen ist.
Im Heimkino in dieser Preisklasse gibt es kaum schlechte Set`s die einen vernünftigen Center bzw. Subwoofer haben.
Habe mir die Heco Metas XT, Nubert, Wharfedale Diamond 10, [b]Jamo S 608 Set, Jamo S 606 Set und das Energy Set CF-Serie angehört. Die Nubert habe ich mir zusenden lassen.
Nach 2 Tagen habe ich die sofort wieder zurückgesendet. Vom Klang ganz o.K. aber das Design sah auf den Bildern viel ansprechender aus. Irgendwie schwarze Kisten.
Die Verarbeitung war auch nicht so übermäßig gut. Dafür war mir der Preis dann doch zu hoch. Das Probehören (Heimkino) beim Händler hat mir richtig etwas gebracht, da der Händler sich so richtig Zeit genommen hat und mir erst einmal die techn. Unterschiede vermittelte. Dann wurden die Speaker so positioniert wie sie bei mir zu Hause auch ungefähr stehen. Auch wurde versucht bei der Elektronik das was bei mir zu Hause spielt einzusetzen. Nun wurden alle Stereo-Paar erst einzeln durchgehört um zu sehen in welche Richtung es gehen sollte. Dabei ist mir sofort klar geworden das es die Heco Metas XT nicht weren wird. Der Klang im Hochton war mir einfach zu spitz (hat sich sehr in den Vordergrund gespielt). Dann wurden die Speaker direkt gegeneinander (durch einen Umschalter) am gleichen Receiver getestet. Erst dadurch konnte ich richtig erkennen, wo die klanglichen Unterschiede bestanden. Nach dem ersten Durchgang (Musikrichtung: Klassik, Pop, Rock, Hardrock) traten die Jamo S 606 gg. Jamo S608 an und dort habe ich dann den deutlichen Unterschied zwischen der Jamo S606 und der S 608 herausgehört. Der Mitten und Tieftonbereich war bei der Jamo S 608 mit viel mehr Details auszumachen. Somit war die Jamo S606 erst einmal raus.
Jetzt die Wharfedale Diamond 10.5 die hatte mir allerdings zu wenig Volumen. Dann habe ich mir die Diamond 10.7 vorstellen lassen und das war ein gewaltiger Unterschied. Bei der Energy habe ich zuerst die CF 30 gehört war mir allerdings auch zu wenig Volumen. Der Unterschied von der Energy CF 50 zu der 30 war enorm.
Dann habe ich die Diamond 10.7 gg. die Energy CF 50 getestet. Also das waren Lautsprecher die mir vom ersten Klang her richtig gefielen. Beide Lautsprecher waren sehr lebendig und druckvoll. Die Diamond spielt den etwas wärmeren Klang wobei die Energy gerade im Mittel-Hochton extrem sauber spielt. Dort hört man details die bei der Diamond nicht so rüber kamen. Dadurch das die Energy einen sehr hohen wirkungsgrad hat brauche ich mir auch keine Gedanken darüber zu machen, ob der Onkyo 607 ausreicht oder nicht.
Also diese beiden lautsprecher haben mir richtig zugesagt.
Jetzt wollte ich noch mal so hören wie diese beiden gegen die hochgelobte Jamo S608 zurechtkommen. Also da hat man gemerkt, das diese Speaker in einer Klasse spielen.
Von diesen 3 Lautsprechern hat die Jamo S608 den voluminösesten Bass (bei 10" kaum ein Wunder) allerdings haben die Wharfedale und die Energy mehr dynamik zu bieten im Bassbereich.
Im Mitteltonbereich spielt die Jamo wirklich gut aber kommt nicht ganz an die Wharfedale heran. Und zur Energy merkt man gerade im Mittel/Hochtonbereich einen hörbaren Unterschied. Verabreitungsmäßig liegen alle Produkte auf ein und demselben Level wobei die Energy die höherwertigeren Treiber verbaut bekam und die Jamo ein absolut hochwertiges Gehäuse aufweist und die Wharfedale vom Design und der grossen Anzahl an Farben fast einmalig ist. Somit konnte sich auch dort für mich kein Stereopaar klar absetzen.
Somit habe ich mir das komplette Set von Jamo S 608, Wharfedale Diamond 10.7 und Energy CF 50 agehört. Die Sets habe ich mir allerdings so zusammenstellen lassen, das wir preislich nicht zu weit auseinander liegen.
Jamo S 608 HCS 3 (Jamo S608; S 602; S 60 Center)
Wharfedale Diamond (Diamond 10.7; 10 CS; 10.1 bzw. 10 DFS)
Energy CF (CF 50; CC 10; CB10 bzw. CR 10 (Dipol))
Alle Surroundset`s waren klasse.
Der Center der Jamo Serie dürfte wirklich mehr Volumen haben. Stimmen waren mir ein wenig zu einfach. Die Stimmen kamen nicht so real herüber. Die Rearspeaker der Jamo Serie war aureichend wenn man Lautsprecherständer stellen möchte. Schade das Jamo keine Dipole anbietet.
Der Wharfedale Center war eine ganz andere Hausnummer. Vom Volumen garnicht viel größer er spielt einfach mehr Details. Für größere Räume sollte man aber den Diamond CM nehmen der allerdings dann bmein Budget völlig gesprengt hätte da das Wharfedale-Set preislich schon einiges über dem der beiden anderen lag. Die Rearspeaker waren gut aber für meine Oprtion Heimkino wurd eich auf Jedenfall von den Dipolen überzeugt (viel realistischere Effekte im Heimkino).
Jetzt als letztes Set das Energy. Der Center machte nicht nur optisch einiges her. Was dort an präziesen und voluminösen Klang der Stimme wiederkam war beeindruckend. Der Übergang von der linken Box über den Center zur rechten Box war echt klasse gelöst. Es war wirklich ein reibungsloser Übergang das man sich wirklich im geschehen befand. Auch die Rearspeaker gefielen wir ein wenig besser da die Effekte eun wenig besser rüberkam aber auch hier würde ich mich eher für die Dipole als für die Rears entscheiden. Der Vorteil bei Rearspeakern ist man benötigt keine Ständer.
Jetzt wurden alle Set noch mit einem Subwoofer vestärkt. Wahnsinn!!!
Also ein Heimkino ohne Subwoofer fast ein "muss" wenn man diesen stellen kann. Mit dem Subwoofer wurde das Heimkino so richig belebt (absolute Spassfaktor).

Ich musste richtig festellen, das dieses Probehören der absolute Wahnsinn war. Diesen Händler kann ich nur empfehlen.
Dadurch das der Center gerade im Heimkino für mich sehr wichtig ist und das ganze Paket für mich ein besseres Preis/Leistungsverhältnis darstellt habe ich mich für die Energy-Serie entschieden. Das Set liegt zwar 80,00€ über dem Jamo Set aber man bekommt schon einiges mehr.
Ich kann nur sagen absolute Kaufempfehlung.
Gerne beantworte ich PM.
Freddie001
RobbieW87
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 13. Mrz 2010, 11:42
Ich wollte schon sagen.

Das Wharfedale Diamond (Diamond 10.7; 10 CS; 10.1 bzw. 10 DFS)liegt ja bei ca. 1.337 € ohne alles! Das ist für mich bei weitem zuviel.

Das Jamo S 608 HCS 3 liegt bei ca. 780 €. ABER es scheidet eben bei mir aus, weil ich rundherum nicht so viel Platz habe. Zum Energy finde ich leider gerade nichts.

Aber trotzdem Danke für die riesen Antwort. Darf ich fragen bei welchem Händler du warst? Vilt. gibt's den ja auch in meiner Nähe. ^^

Das Asonori Concert 5.1 find ich schon gar nirgends mehr neu zu kaufen.... vom Preis her wäre es wohl aber auch noch in Ordnung.

Naja, ich hör mir jetzt mal am Samstag die Klipsch an und die Canton GLE und was es da dann noch vergleichbares gibt und dann fahr ich denke ich nochmal zu Hirsch-Ille und nerv die noch richtig und seh ich mal weiter. Es scheint ja zumindest genug Alternativen zu geben.

Wie gesagt, bei mir ist halt einfach die Aufstellung etwas problematisch, weil ich den Spekern nicht ganz so viel Luft lassen kann.

Achja, sind Dipole wirklich so viel anderst? O.o
patze666999
Stammgast
#35 erstellt: 13. Mrz 2010, 18:18
@ freddi
also dass dir das mit den rf62 nicht gelungen ist wundert mich ehrlich gesagt ein wenig . was hat dich denn da gestört wenn ich mal fragen darf ???
d4rude
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 13. Mrz 2010, 21:42
ahhh ist das schwer mit der richtigen entscheidung

die energys gefallen mir auch sehr aber die bekommt man auch nirgends zu kaufen oder habt ihr irgendwo eine adresse wo man sich die bestellen kann?

ich muss mal zu einem richtigen hifi berater aber bei mir gibt es hier nix mal gucken wenn ich demnächst urlaub habe fahr ich mal ausserhalb mir was angucken bzw. probe hören
Freddi001
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 25. Mrz 2010, 23:33
Hallo, seid ihr bzgl.
Freddi001
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 25. Mrz 2010, 23:35
Hallo, noch einmal das Ganze, seid ihr bzgl. der Lautsprecher schon weitergekommen ?
Also die Angaben bzgl. des Abstands zu anderen gegenständen von 50 cm na, ja.
Wer sich diese Maße wohl ausgedacht hat.
Diese Abstände kann ich nicht bestätigen wobei ich schon viel experementiert habe.
Freddi001
RobbieW87
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 26. Mrz 2010, 00:33
Hi, ja, ich hab jetzt mal die Klipsch RF 82 gehört, die Heco Victa, Quadral, Jamo und HKTS 11. Für mich sind die RF 82 jenseits von gut und böse im positiven Sinne. Die teile ham mich echt geflasht. Bei Heco, Quadral usw. kam für mich nicht so viel an. Die Quadral waren viel zu hell, die Heco zu flach, das HKTS 11 fällt unter den anderen schon automatisch raus und gut, das Jamo hab ich als 5.0 gegen ein 2.0 Klipsch verglichen... aber das 2.0 Klipsch war für mich persönlich immer noch um Welten besser. Die LS sind zwar sehr sehr scharf oben rum, aber sehr klar und für mich persönlich kommt da schon echt hammer mäßig was rüber. Aber ohne das sie für mich schrill, so wie die Quadral die wir gehört haben, wirken. Das kommende Wochenende hör ich mir mal noch die Canton GLE an und mal schauen was sonst noch rumsteht. Dann wird entschieden. Das Klipsch Indy One hab ich auch gehört... aber zwischen dem und den RF 82 ist halt auch n riesen Unterschied. Bis jetzt bin ich wie gesagt von den RF 82 schwer begeistert. Naja, mal schauen was am Wochenende rauskommt. Ich geb dann nochmal bescheid.

Wegen den Abständen. Klar ist es vilt. nicht unbedingt ein MUSS, aber es wäre optimaler. Zum MUSS wird es erst wenn's dröhnt. ^^
rudi2407
Inventar
#40 erstellt: 26. Mrz 2010, 09:59

RobbieW87 schrieb:
@rudi2407: ...Da würde dann halt noch ein Sub fehlen. Welchen müsste ich da dazu nehmen?...Die Standboxen könnte ich dann auch mit etwas weniger Freiraum zu anderen Möbeln aufstellen (nach vorne ist natürlich nix im wege)?

Wieviel willst Du für einen Sub ausgeben? Wie groß darf er sein? Soll der Sub eher zum Filme schauen oder zum Musik hören geeignet sein? Frontfire oder Downfire? Kannst Du dem Sub Platz bei der Aufstellung geben? Viele Fragen.

Meine Canton Ergo 609 stehen in den Raumecken und haben zwischen 5cm und max. 30cm Luft zum nächsten Möbel bzw. zu den Wänden. Vielleicht habe ich auch nur Glück, aber der Bass dröhnt nicht.

RobbieW87 schrieb:
...Das kommende Wochenende hör ich mir mal noch die Canton GLE an und mal schauen was sonst noch rumsteht...Bis jetzt bin ich wie gesagt von den RF 82 schwer begeistert...

Bin gespannt wie Dir die GLE gefällt. Mit der Klipsch RF 82 hast Du ja schon mal einen Lautsprecher, der Dir gut gefällt und darauf kommt es an. Viel Spaß beim Probehören und lass dann was hören.

Gruß rudi
mroemer1
Inventar
#41 erstellt: 26. Mrz 2010, 10:06
Schön das dir die Klipsch LS gefallen.

Nur laß dich nicht täuschen, der tolle Bass, die Schnelligkeit, der hohe Wirkungsgrad und die Dynamik lassen einen schnell überhören, das der doch recht wichtige MT-Bereich etwas zurückhaltend wiedergegeben wird.

Weiterhin können sie je nach Musikmaterial auch mal ein wenig durch ihre Abstimmung nerven.

Da aber alles immer ein Kompromiß ist und wenn du damit leben kannst, hast du sicherlich einen vernünftigen LS fürs Geld im Auge.

Ein passender SUB dazu wäre übrigens der hier:

http://www.klipsch.com/na-en/products/rw-12d-overview/


[Beitrag von mroemer1 am 26. Mrz 2010, 10:10 bearbeitet]
RobbieW87
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 26. Mrz 2010, 10:57
@ rudi2407:

Wieviel willst Du für einen Sub ausgeben? Nachdem der Raum nur 22 qm hat denke ich sollten 400 - 600 € für nenn Sub reichen.

Wie groß darf er sein? Darüber habe ich mir ehrlich gesagt noch keine Gedanken gemacht. Allzu klein muss er aber nicht sein.

Soll der Sub eher zum Filme schauen oder zum Musik hören geeignet sein? Der Sub soll eher zum Filme schauen genutzt werden.

Frontfire oder Downfire? Front wäre glaube ich besser, da ich sonst vilt. Probleme mit dem Mieter drunter bekomm? ^^

Kannst Du dem Sub Platz bei der Aufstellung geben? Nein, nicht so arg viel.


Der Sub kommt ja aber auch erst später. Jetzt geh ich erstmal auf 2.0, dann kommt der Center und dann der Sub und Rears.

Auf die GLE 490 bin ich echt gespannt. Glaub halt das das wieder was ganz anderes ist wie die Klipsch. Wenn's geht würd ich auch gern noch die Wharfedale 10.7 hören. *g*

@ mroemer1: Danke für den Hinweis. Ja, das ist mir auch schon aufgefallen das der Bereich etwas zurückhaltender ist. Daran störe ich mich aber eigentlich gar nicht.

In wie fern meinst du das sie bei Musikmaterial durch die Abstimmung nerven können? Weil ruhige Stücke nicht so "warm" rüberkommen sondern eher klar, sachlich und nüchtern?

Der Sub sieht schon mal nicht schlecht aus. Ich glaube der würde für 22 qm auch dicke reichen. Ist nur die Frage ob ich den so n bissl einpferchen kann oder ob der richtig Luft braucht. So 30 cm rund rum könnte ich vilt. entbehren. O.o


[Beitrag von RobbieW87 am 26. Mrz 2010, 10:59 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#43 erstellt: 26. Mrz 2010, 11:14

@ mroemer1: Danke für den Hinweis. Ja, das ist mir auch schon aufgefallen das der Bereich etwas zurückhaltender ist. Daran störe ich mich aber eigentlich gar nicht.

In wie fern meinst du das sie bei Musikmaterial durch die Abstimmung nerven können? Weil ruhige Stücke nicht so "warm" rüberkommen sondern eher klar, sachlich und nüchtern?


Ich sehe das Problem bei einigen modernen Popabmischungen und manchen Loudnesswar Remasterings.

Nur sind das meißt CDs die kaum auf einem LS gut klingen, auf den Klipschs fällts aber durch ihre Abstimmung noch mehr auf.

Hier tendiert der Klang ins helle, nicht nur im HT, auch die oberen Mitten können dann etwas gepreßt evtl. sogar schrill klingen.

Und die fehlende Wärme der Klipsch, das siehst du schon richtig ist vorhanden aber im Austausch mit klar, sachlich und nüchtern.

Du hast nur noch präzise, schnell und dynamisch vergessen.

Ist halt eben Geschmackssache wie mann hören möchte, wollte dir nur einen kleinen Tipp zu den Schwächen der Klipsch geben.
Gefällt sie dir dann immer noch, obwohl dir diese Schwächen bekannt sind, wird ein Kauf sicher kein Fehler sein.

Falls es dich interessieren sollte und für Infos von Klipschusern direkt:

http://www.pauls-reference.de/forum/


[Beitrag von mroemer1 am 26. Mrz 2010, 11:14 bearbeitet]
RobbieW87
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:06
Ok, jetzt brauch ich als Anfänger konkrete Beispiele zu "Popabmischungen und manchen Loudnesswar Remasterings" unterer ersterem kann ich mir ja noch was vorstellen, aber unter letzterem? Klär mich auf.

Wie gesagt, ich hör mir mal noch in jedem Fall mehr an. Aber Heco Victa 700 und Quadral ham mich dagegen 0 überzeugt. Auf die Canton bin ich sehr gespannt. Ich hab mir aber auch schon überlegt vilt. auch mal noch die nuBox 511 zu bestellen und probe zu hören. Die Wharfedale werd ich wohl in Mannheim nicht hören können. Die müsste ich dann auch bestellen.

Danke für den Link.
mroemer1
Inventar
#45 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:11
Hör die einfach mal das letzte (2005) Remastering von z.b: Dire Straits - Brothers in Arms an.

Das Orginal klang schon gut, hatte aber nur wenig Pegel.

Das 2002er Remastering hat mehr Pegel, offenbart mehr Details und ist brauchbar.

Das 2005er Remastering klingt auf Klipsch eher hell, hart und übersteuert sogar hier und da und ist mit noch mehr Pegel ausgestattet, was auf einer Klipsch aber zeitweise auch gepresst und nervig klingen kann, dazu leidet die Feindynamik.


[Beitrag von mroemer1 am 26. Mrz 2010, 12:13 bearbeitet]
RobbieW87
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:35
Ok. Weil dann hol ich mir mal beide Versionen und press die noch mit auf ne CD die ich mit zum Probehören nehm. ^^ Da bin ich echt mal noch drauf gespannt. Wären die Nubert auch noch eine Option oder sollte ich dann schon zu den etwas teureren NuLine gehen? Da Kostet ein LS halt um die 440 €.

Danke.


[Beitrag von RobbieW87 am 26. Mrz 2010, 12:45 bearbeitet]
RobbieW87
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:36
So, ich war heute nochmal Probehören. Kanditaten waren diesemal:

Klipsch RF7 Limited Edition (preislich eigentlich über meinen Vorstellungen)
Canton GLE 470
Canton Vento
JBL Welche weiß ich nicht genau, weil ich mich über JBL nicht informiert habe.
B&W 604er (meine ich zu glauben)
Heco Celan (Ich weiß es leider jetzt auch nicht mehr genau)

Ich mach's jetzt erstmal kurz. Wenn wer zu einer bestimmten Box mehr von mir wissen will muss er's nur sagen. Als Testtrack musste die Musik von "The Rock" von Hans Zimmer herhalten.

Klipsch RF7:
Die Klipsch RF7 ist einfach der absolute Wahnsinn. Da ist so imens Druck dahinter!!! Unbeschreiblich. Einen Sub vermisst man hier nicht. Schaut man sich auch die Ausmaße der Box an weiß man... die hat Volumen. Mit 40 Kilo nicht ganz leicht und mit ca. 2.000 € das Paar auch nicht wirklich billig und etwas über meinen Preisvorstellungen.


Canton GLE 470
Die Canton GLE 470 hat mich persönlich etwas enttäuscht. Ich fand sie etwas zu flach. Was für meine Ohren aber ganz ok war war der warme Klang. Höhen empfand ich jedoch als etwas "matschig". Preislich lagen die bei 300 € das Stück.


Canton Vento:
Die Canton Vento hat da schon anderst aufgespielt. Der Bass war in jedem Fall ok. Auf einen Sub würde ich bei dieser Box aber nicht verzichten. Sonst empfand ich sie ähnlich wie die GLE. Sie hat einen relativ "warmen und sanftmütigen" Klang und ist halt nicht so scharf. Sonst aber etwas frischer und etwas schneller als die GLE. Preislich lagen die glaube ich im Saturn bei 849? € das Stück.


JBL:
Die JBL waren mit einem STÜCKPREIS von ca. 1.300 € die teuersten Überhaupt. Das Teststück gefiel mir sehr gut. Als jedoch danach AC/DC angespielt wurde war ich enttäuscht. Für mich war da die Box eher fad und es kamm nicht mehr das Feeling rüber. Oben raus waren die Boxen nicht wirklich scharf. Zudem waren die Boxen meines Erachtens sehr sehr träge. Die Box hat mich dort dann so gar nicht mehr überzeugt. Zumal sie verglichen mit der RF7 (preislich ungefähr die selbe Liga) viel viel zu wenig liefert.


B&W:
Die kleine B&W hat mich überrascht. Sie sieht gut aus, ist sauber verarbeitet und das Anschlussterminal ist auch sehr gut. Mit 449 € das Stück liegt sie eigentlich auch in meinem Preisrahmen. Die kleine B&W klang frisch und spielte sehr munter. Die Höhen waren scharf aber nicht übertrieben. Ansonsten hatte sie auch eher einen warmen Klang. Der Bass fehlte jedoch ein bischen. Daher wäre hier ein Sub Pflicht.


Heco:
Zu guter letzt noch die Heco (welche es auch immer war, die Victa war es sicher nicht). Vom Klang her waren diese ähnlich wie die B&W. Diese klangen auch frischer und lebendig. Nicht aber ganz so warm. Bass war in Maßen vorhanden. Auch bei dieser Box wäre ein Sub pflicht. Der Stückpreis lag bei ca. 429 €.




So, das war mal ein kurzer Überblick. Das Resume lass ich noch offen, da ich erstmal eine Nacht darüber schlafen muss.... zum jetzigen Zeitpunkt würde ich aber ganz klar 2.000 € nehmen und das für die Limited Edition der RF 7 hinlegen. Die sind nämlich echt jeden Cent wert. Dagegen sehen alle anderen Boxen alt aus, auch die RF 82, die RF 63 und die F1 (sind ja auch alle billiger).

patze666999 darf mich gern verbessern wenn ich was falsch wiedergegeben habe oder Angaben nicht stimmen. *g*

Wer Fragen zu einem der Produkte hat... ich antworte gerne auch ausführlich wie mir das jeweilige Produkt erschien.


Ranking:

1. RF7
2. RF 82
3. B&W
4. Heco
5. Canton Vento
6. Canton GLE
7. JBL (schon auf Grund des P/L-Verhältnisses)
rudi2407
Inventar
#48 erstellt: 28. Mrz 2010, 08:56
Wie hoch ist eigentlich Dein Budget? Dein Thread-Titel lautet "Alternativen zu Jamon S 606 HCS 3", da bekommt man 5 Lautsprecher für ca. 600€. Jetzt vergleichst Du Lautsprecher miteinander, die preislich in sehr unterschiedlichen Regionen spielen. Hat Dich etwa der Hifi-Virus gepackt und Du willst nun mehr investieren?

Gruß rudi
RobbieW87
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 28. Mrz 2010, 09:39
Also eigentlich wollte ich mal ja nur ca. 500 € bis 600 € für's GESAMTE Paket ausgeben. Dann wurden es 1.000 € für's Paket, dann 1.000 € für 2 Standlautsprecher mit Receiver und nachdem ich jetzt die RF7 gehört habe wäre ich im Moment sogar bereit 2.000 € auf den Tisch zu legen. Man kann sagen: Ja, der Hifi-Wahn hat mich gepackt!

Ich muss auch ehrlich zugeben dass es sehr schwer war objektiv zu bleiben. Das eine Canton GLE nicht mit einer RF7 mitspielen kann war mir schon klar und habe ich mir auch immer klar gemacht. Da sind halt einfach Welten im Preis dazwischen und halt aber eben auch Welten im Klang. Für den Preis klingt sie sicher nicht so schlecht. Aber auch in dem Preissegment (300 - 500 € pro Stk) denke ich gibt's auch gute Alternativen. Die B&W ist eine davon und die Heco. Wie gesagt, die beiden haben mir auch sehr sehr gut gefallen und kosten natürlich nur ein Bruchteil der RF7.

Die JBL sind bei mir komplett durchgefallen für den Preis. Da bringen meines erachtens die kleinen B&W schon mehr.


[Beitrag von RobbieW87 am 28. Mrz 2010, 09:43 bearbeitet]
patze666999
Stammgast
#50 erstellt: 28. Mrz 2010, 09:55
mensch robbie ! hast dich denn immer noch nicht entschieden ? so wie es heute aussieht schlag ich morgen zu !
RobbieW87
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 28. Mrz 2010, 10:06
Ne, ich hab mich noch nicht entschieden. *g* Ich bauch n bissl mehr Überlegungszeit. *g*

EDIT: Auf was ich gerade von patze666999 aufmerksam gemacht wurde: Zu den RF7 muss man dazu sagen, dass da noch nenn teurer Glockenklang und zig andere Verstärker und Zeugs dranhing. Das kann evtl. schon einen ganz schönen Unterschied machen. Und ca. 5.000 - 8.000 € für Verstärker usw. hab ich ned über.

Die RF7 werden daher wohl, so schön sie auch sind, wieder gestrichen.


[Beitrag von RobbieW87 am 29. Mrz 2010, 11:19 bearbeitet]
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