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bose aktiv sub kompatibel mit harman & kardon?

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Autor
Beitrag
exzessone
Stammgast
#1 erstellt: 27. Sep 2010, 22:29
hi!

habe einen bose acoustimass 3 serie 2 subwoofer und B&W DM305!
nun suche ich einen passenden verstärker!
habe den harman und kardon avr-35 rds im auge aber ich weiß nicht ob ich ihn am bose subwoofer anklemmen kann! hat er die ausgänge für den bose sub? und kann ich es so anklemmen dass ich die B&W dann am ls ausgäng des subwoofer anklemmen kann?
der sub ist aktiv!
mroemer1
Inventar
#2 erstellt: 27. Sep 2010, 22:41

abe den harman und kardon avr-35 rds im auge aber ich weiß nicht ob ich ihn am bose subwoofer anklemmen kann!


Das funktioniert.


und kann ich es so anklemmen dass ich die B&W dann am ls ausgäng des subwoofer anklemmen kann?


Das dagegen nicht, da der Bose SUB intern die Weiche für die eigentlich dazugehörigen Cubes eingebaut hat.

Nur ein Tipp am Rande, mit SUB hat der Bose eigentlich nicht viel zu tun.

Deine DM 305 alleine können mehr leisten, der SUB ist hier keine Hilfe.

Laß ihn einfach ganz weg, er versaut dir nur den Klang.

Entweder also gar keinen SUB oder kauf dir einen brauchbaren, der muß auch gar nicht besonders teuer sein.


[Beitrag von mroemer1 am 27. Sep 2010, 23:00 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#3 erstellt: 27. Sep 2010, 22:47
ja sehr geil danke! achja das hifi forum ist doch immernoch das beste fachpersonal!^^
meinst du die 305 sind was?! hab sie gestern ersteiger! kann den kauf aber noch zurückziehen "LEGAL" versteht sich! hab noch nichts bezahlt.
25 qm raum
mroemer1
Inventar
#4 erstellt: 27. Sep 2010, 22:52
Die B+W sind wie jeder andere LS einfach nur eines:

Persönliche Geschmackssache.

Gut, bei 25qm² geht immer größer und besser sowieso, die Frage ist nur, brauchst du das wirklich?

Und wenn ja kannst du es auch bezahlen?

Das kann ich dir halt nicht beantworten, das kannst du nur selbst.

Tatsache aber ist Schrott hast du auf jeden Fall nicht gekauft.

Deswegen wünsche ich die viel Spaß mit deinen B+Ws und wenn du vorher Bose hattest, bin ich sicher du wirst ihn haben.


[Beitrag von mroemer1 am 27. Sep 2010, 22:57 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#5 erstellt: 27. Sep 2010, 22:59
okay! das ist schonmal gut^^!
irgendwie werd ich auch langsam zum bose hasser^^ ich war so ein fan damals! aber bevor ich was richtiges gehört habe!
also ich habe meine 321 verkauft für knapp 500! die B&W kosten 300 gebraucht bei ebay! und ja den bose sub hab ich schon länger! naja ok dann wird der verkauft und es wird sich ein besserer gekauft! hatte an nen klipsch gedacht?!
aber mal nebenbei:

hören sich die B&W denn stereo geschaltet auf dem reciever überhaupt an?! haben die wenigstens n bisschen druck? denn ich hatte sie nur zusammen mal mit nem sub gehört!
und sind 300 euro okay?
mroemer1
Inventar
#6 erstellt: 28. Sep 2010, 00:04
Zum Thema Preis:

Na ja 300.-€ sind eine Menge Kohle für LS die mal 1000.-DM/Paar gekostet haben und schon ein gewisses Alter haben, also mind. 10 jahre alt sind.

Also ich halte sie persönlich für zu teuer.


Zum Thema "Druck":

Ein Bosesystem werden sie wohl an die Wand spielen aufgrund ihrer Klanggüte, trotzdem war die DM 305 ein eher ruhiger leicht gedeckt spielender LS.

Die Kuh fliegen lassen auf 25qm² ist wohl eher nicht ihr Ding.

Das Receiverproblem an sich stellt sich nicht, auch ein AVR kann einen LS vernünftig antreiben.

Nur dann sind wir beim nächsten Problem, wieso überhaupt ein AVR?

Wenn du irgendwann zum Heimkino erweitern möchtest, bist du bei der DM 305 auch verkehrt, passende Center und Rears sind nur noch schwerlich zu bekommen.

Mal ganz ehrlich, für 500-600 € bekommst du ein neues Paar LS, die mit deinem 25qm² Raum locker klarkommen ohne auf einen SUB in Stereo angewiesen zu sein,
den kannst du später immer noch nachkaufen wenn es doch mal Heimkino sein soll.

Hier mal ein paar Beispiele von vielen LS in dieser Preisklasse:

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=3&category=1

http://www.redcoon.d...d/1004/refId/basede/

http://www.redcoon.d...d/1004/refId/basede/


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 00:12 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#7 erstellt: 28. Sep 2010, 00:12
sehr nett danke! viel mühe gegeben:-)
hmm also naja aber was soll ich sagen hab jetzt 265 bezahlt und bekomme noch 2X4 meter high end lautsprecherkabel hinzu! naja "die kuh fliegen lassen" möchte ich damit auch nicht! aber etwas lauter und einigermasen pegelfest werden sie ja wohl sein^^
hmeinst du der marantz pm5003 wäre eine bessere alternative?
exzessone
Stammgast
#8 erstellt: 28. Sep 2010, 00:19
also ums mal auf einen punkt zu bringen!

also basstechnisch und klangtechnisch werde ich die bose 321 in den allerwertesten treten mit den B&W´s?
das ist nämlich mein hauptanliegen^^
weiß nicht der bass vom 321 drückt zwar aber irgendwie kommt er so verzögert, undeutlisch und schwingt lange nach, wenn man das so sagen kann
mroemer1
Inventar
#9 erstellt: 28. Sep 2010, 00:23
Der Marantz als reiner Stereoverstärker ist nicht schlecht.

Mein Tipp wäre aber der hier:

http://www.technikdi...de&landingCountry=de

Er sollte auch vom Charakter her deiner B+W noch ein wenig mehr Leben als der Marantz einhauchen können.

Was das "lauter" betrifft, klar laut geht schon, und die erzielbare Maximallautstärke dürfte dir normalerweise locker reichen wenn du Nachbarn hast,
die DM 305 hat aber eher einen schlankeren nicht gerade tiefreichenden Bass.

Letzteres muß aber kein Nachteil sein und ein zusätzlicher SUB kann fehlenden Tiefgang ergänzen.

Aber das hast du ja schon festgestellt, du hast sie ja schon mal gehört mit SUB, aber wenn sie dir da gefallen hat, dann passt es doch.

Zum Bose:

Klangtechnisch hat das Bosesytem keine Chance gegen eine B+W DM 305 mit Denon/Marantz AMP auf 25qm².

Basstechnisch ist das so eine Sache, der Bose SUB ist kein SUB sondern arbeitet weit darüber hinaus nach oben.

Ist mehr ein Tieftonmodul, das unsauber, lahm, schwammig und viel zu laut agiert um fehlendes Volumen auszugleichen.

Den Grundcharakter des Bosemoduls hast du schon recht gut selbst erkannt und beschrieben.

Hörst du die B+W dagegen denkst du erst, hoppla da fehlt ja was im Bass, stimmt aber nicht, der Bose hatte gelogen und zu dick aufgetragen, was die B+W dagegen macht ist richtiger.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 00:33 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#10 erstellt: 28. Sep 2010, 00:32
lach mich aus wenn du willst! aber hab jetzt erstmal gecheckt was source direkt ist!^^
ja das ding siht schonmal gut aus! und gleicher preis wie der marantz!
gut ich mein wenn du sagst du findest den besser! warum nicht? ich bestell mal eben^^
und vielen dank erstmal für deine unterstützung!
mroemer1
Inventar
#11 erstellt: 28. Sep 2010, 00:40
Helfen tue ich ja gerne wenn ich kann.

Und ausgelacht wird hier sicher keiner, wer weiß denn schon alles?

Aber ob ich irgendwas besser finde, spielt nun gar keine Rolle.

Du kaufst es und mußt damit glücklich werden, also vertraue bitte nur deinen eigenen Ohren, die wissen ganz genau was du willst.

Den Denon finde ich an sich nicht besser als den Marantz sondern in etwa gleichwertig, aber besser passend zu deiner B+W DM 305.

Deine B+W ist eben ein wenig gemütlicher abgestimmt, der Denon hat ein wenig mehr Feuer als der Marantz, das sollte passen.

Dann hoffe ich mal, das du in ein paar Tagen zufrieden Musik hören kannst.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 00:44 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#12 erstellt: 28. Sep 2010, 00:44
dann danke für die fachkräftige unterstützung:-)

ich lass nochmal von mir hören wenn alles da ist;-)
mroemer1
Inventar
#13 erstellt: 28. Sep 2010, 00:45
Das wäre nett zu erfahren was daraus geworden ist.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 00:46 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#14 erstellt: 28. Sep 2010, 00:55
Ach ganz vergessen, wenn du doch noch einen SUB brauchen solltest, dann schau mal hier:

http://www.teufel.de/b-ware.html

Kurz vor Ende der Liste ist was nettes für wenig Geld:

Subwoofer M 1200 SW

Ist zwar B-Ware, aber die sind o.k. und du hast volles Rückgaberecht, kannst ihn also bestellen und zuhause 14 Tage ausprobieren und bei nichtgefallen zurückschicken und bekommst dein Geld wieder.

Nur sehr lange ist der nicht mehr im Angebot, 3 Stück haben sie wohl noch, die haben schon mächtig abverkauft, letzte Woche war die Liste noch deutlich länger, aussserdem ist er recht günstig.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 01:05 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#15 erstellt: 28. Sep 2010, 11:54
also das sieht schonmal sehr gut aus!
musste zwar heute die transaktion für die B&W abbrechen da er keine nachnahme bezahlung akzeptiert (obwohl er es in der beschreibung angegeben hatte) aber ich habe eben eine email erhalten in der mir jemand mit den selben LS auf mein sofortkaufangebot geantwortet hatte!
die lautsprecher sehen noch 10 mal besser aus ich und ich bezahle nur 259,00 versandkostenfrei:-)
zum subwoofer:

hatte wirklich an einen klipsch gedacht! da gibts auch schöne für 179,00 neu! sind die nichts?
mroemer1
Inventar
#16 erstellt: 28. Sep 2010, 12:13
Doch, die Klipsch SUBs sind schon brauchbar.

Nur denke ich, das du einen Synergy SUB (Downfire) im Auge hast und die sind für Musik nicht unbedingt optimal, als reiner Heimkinosub sind sie eher zu gebrauchen.

Ich halte sie für zu langsam und zu wenig musikalisch.

Ich glaube nicht, das sie mit deinen B+Ws optimal zusammenpassen.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 12:17 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#17 erstellt: 28. Sep 2010, 12:21
hmm dann doch lieber teufel?
was denkst du? frontstrahler oder kompressorsystem?
ich höre meißtens musik!
guck zwar auch oft filme aber in erster linie soll der bass ehr zu musik harmonieren
mroemer1
Inventar
#18 erstellt: 28. Sep 2010, 12:33
Entweder Frontfire oder geschlossen, letzteres bekommt mann aber in den unteren Preisklassen nahezu gar nicht.

Downfire Subs sind für Musik alles andere als eine optimale Lösung

Da gäbe es noch eine gute Alternative von XTZ:

http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=9

Optisch sollte er auch gut zu deinen B+Ws passen und mit 180.-€ ist er etwa auf Klipsch Niveau, aber klanglich die bessere Wahl.

Nutz doch mal die Suchfunktion hier im Forum, da müßte es einges (positives) zu dem XTZ SUB geben.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 13:08 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#19 erstellt: 28. Sep 2010, 13:16
der sieht doch gut aus! jedoch kann ich den doch nicht am marantz oder am denon anklemmen oder?!
und meinste der marantz reicht auch? anstatt des denons? denn der marantz gefällt mir optisch besser
mroemer1
Inventar
#20 erstellt: 28. Sep 2010, 13:38
Dann nimm den Marantz, verkehrt machst du damit nix.

Stimmt, der XTZ SUB hat leider keine Eingänge für LS Kabel, wie ich gerade sehe, das gibt dann nix, sorry mein Fehler.

Dafür müßte der AMP auftrennbar sein oder einen 2 Preout haben, das findest du aber nicht in der 200.-€ Preisklasse.

Um ihn anzuschließen wäre also dann doch ein AVR Pflicht wie z.B. der Anfangs von dir geplante HK.

Oder eben doch einen anderen SUB.

Der nächstgrößere XTZ hat zwar die passenden Anschlüße, kostet aber auch leider direkt 320.-/330.-€.

Der Teufel hat übrigens die benötigten Anschlüsse.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 13:50 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#21 erstellt: 28. Sep 2010, 13:49
das problem ist der hat ja gar keine ls ein oder ausgänge, also der sub!
der hat ja nur einen chinch eingang und einen chinch ausgang! also jedenfalls den, den du mir eben vorgeschlagen hast
mroemer1
Inventar
#22 erstellt: 28. Sep 2010, 13:51
Ja stimmt das klappt leider nicht.

Ausser du gehst doch auf einen AVR wie den HK, der hat den passenden Ausgang.

Habe mal gerade nachgeschaut, der Teufel hat übrigens die benötigten Anschlüsse, die Klipsch SUBs in der Regel übrigens auch.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 13:53 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#23 erstellt: 28. Sep 2010, 13:53
neee^^ jetzt bin ich beim marantz hängen geblieben^^
hol erstmal die B&W und den marantz wenn mir bass fehlt hol ich mir nen passiven und klemm ne weiche zwischen! das müsste doch klappen oder?
mroemer1
Inventar
#24 erstellt: 28. Sep 2010, 13:56
Das wird nicht unbedingt gut klappen, ich rate davon ab.

Dann such dir lieber einen aktiven SUB mit LS Anschlüßen.

Aber probiere es erstmal ohne SUB, vielleicht bist du auch so zufrieden, bei reiner Musikwiedergabe kann mann oftmals auf einen SUB verzichten.

Ich habe mich auch dagegen entschieden und meine LS gehen auch nicht unbedingt tiefer runter als deine, wenn auch mein Raum kleiner ist, 18qm².

Da ist recht selten das ich was vermissen würde, nur bei wenigen CDs.

Ausserdem bin ich bis heute der Meinung, das ein SUB nie eine wirklich gute Lösung ist und wenn mann überhaupt welche Nutzen möchte bei reiner Musikwiedergabe,
lieber zwei SUBs, aber dann kleinere nehmen sollte.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 14:00 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#25 erstellt: 28. Sep 2010, 14:00
okay! dann erstmal abwarten! was hast du denn für LS?
mroemer1
Inventar
#26 erstellt: 28. Sep 2010, 14:02
Hier mal ein leider recht schlechtes Foto meiner Kette:



Sind Klipsch Heresy III an McIntosh MA 6900 und MCD 301.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 14:03 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#27 erstellt: 28. Sep 2010, 14:17
boah! leckomii de la costa!
voll das equipment. respekt!
die playstation 3 scheint echt was zu sein! ist die okay für cds?
mroemer1
Inventar
#28 erstellt: 28. Sep 2010, 14:47
Ich würde die PS3 für CDs eigentlich nicht nutzen, sie ist zwar brauchbar, aber ich schone lieber das Laufwerk.

Sie wird bei mir zum zocken und für ab und an mal eine DVD oder eine BD zu gucken genutzt.


[Beitrag von mroemer1 am 28. Sep 2010, 14:56 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#29 erstellt: 29. Sep 2010, 11:22
guten morgen hifi guru:)
also ich schwanke jetzt zwischen den B&W den mission 750 und den mission m35i.
also ich denke bei den 750´ern wird der klang super sein! bei den m35i wird mein bassverlangen gestillt und bei den B&W hab ich von beidem was !
wieder eine zwickmühle! achja der marantz ist schon da! *freu*
hab ihn mal an ein paar bose 301 geklemmt und holla die waldfee, der hat dampf!^^
aber was sagst du zu meiner entgültigen top 3?
das problem ist ich kann hier nirgendwo hören, da es nicht wirklich kompetentes fachpersonal gibt!
alle 3 LS liegen so um die 300 euro
mroemer1
Inventar
#30 erstellt: 29. Sep 2010, 13:00
Sorry, aber hier muß ich mich raushalten, deine B+W kannte ich noch vom hören, die anderen LS habe ich nur mal "gesehen", logischerweise kann ich dazu nichts aussagen.
exzessone
Stammgast
#31 erstellt: 29. Sep 2010, 13:13
okay wenigstens ehrlich! also wenn du sagst die B&W sind okay dann ist das wohl entgültig meine wahl! ud wenn du sagst die spielen die bose 321 an die wand dann muss das was sein1 denn ich finde "schlecht" hören die sich nicht an^^
mroemer1
Inventar
#32 erstellt: 29. Sep 2010, 14:41
Für Musik ist kein (Würfel-) Bosesystem geeignet, für Heimkino dagegen schon wenn mann den hohen Preis bereit ist dafür zu zahlen oder eben auf den Preis bezogen mit schlechterem Klang leben kann.

Wenn du Musik also in etwa so genießen willst wie sie auch tatsächlich ist, führt kaum ein weg an vernünftigen LS wie z.B. eben die B+W vorbei.


[Beitrag von mroemer1 am 29. Sep 2010, 14:42 bearbeitet]
MadeinGermany1989
Inventar
#33 erstellt: 29. Sep 2010, 19:18
Das 321 wird bei Musik schon von ner kleinen Pianocraft an die Wand gespielt, dürfte also den B&w locker gelingen das zu toppen.
mroemer1
Inventar
#34 erstellt: 29. Sep 2010, 20:06
Die Pianocrafts haben aber auch größtenteils recht gute LS dabei für ein Kompaktsystem bei dem die LS mitgeliefert werden.


[Beitrag von mroemer1 am 29. Sep 2010, 20:07 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#35 erstellt: 30. Sep 2010, 19:01
das wichtigste ist mir einfach, dass ich nicht umsonst meine 321 vekauft habe! sondern auch wirklich eine deutlich hörbare verbesserung habe.
mroemer1
Inventar
#36 erstellt: 30. Sep 2010, 19:12
Aus neutraler Sicht gesehen hast du eine Verbesserung, was deinen persönlichen Geschmack ausmacht weißt natürlich nur du.

Es ist also schwer was zu sagen, aber du hast die B+W ja schon gehört, du solltest eigentlich wissen warum du sie dir jetzt gekauft hast.

Und die Boses hast du ja nicht ohne Grund verkauft, zufrieden mit ihnen warst du schließlich nicht.
exzessone
Stammgast
#37 erstellt: 30. Sep 2010, 19:20
ja da hast du recht!^^ meine frage oder mein anliegen war irgendwie selbst erklärend^^
mroemer1
Inventar
#38 erstellt: 30. Sep 2010, 19:22
Irgednwie schon, denn du zweifelst ein wenig an dir selbst und das brauchst du nicht.
Du alleine bestimmst was dir gefällt, kein anderer.


[Beitrag von mroemer1 am 30. Sep 2010, 19:23 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#39 erstellt: 30. Sep 2010, 19:27
stimmt! ich mach mich hier echt irre mensch^^
ja ich les hier schon die ganze zeit testberichte dies das^^
bin froh dass ich hier jemanden hab der ahnung hat! natürlich in erster linie ist es mein geschmack aber naja! abwarten und tee trinken! müssten eigentlich morgen da sein^^
mroemer1
Inventar
#40 erstellt: 30. Sep 2010, 19:33
Dann wünsche ich dir ab Morgen viel Spaß damit.
exzessone
Stammgast
#41 erstellt: 30. Sep 2010, 19:35
kannst du mir vielleicht irgendwie erklären was der klirrfaktor ist? hört sich an wie n hriller mir bruce willis^^
(bitte die leienversion:-)
und was ist sind so die wichtigsten faktoren beim LS kauf?
halo_fourteen
Stammgast
#42 erstellt: 01. Okt 2010, 09:31

exzessone schrieb:

und was ist sind so die wichtigsten faktoren beim LS kauf?


Das sie dir gefallen Sowohl klanglich als auch optisch und welche Faktoren dir auch immer wichtig seien mögen.

Testberichte in Zeitungen sind übrigens völlig sinnfrei. Zum lesen und informieren was es so gibt ok, aber um eine Kaufentscheidung zu treffen....
mroemer1
Inventar
#43 erstellt: 01. Okt 2010, 10:06
Dazu sollt mann ergänzen, das sie auch im jeweiligen Aufstellungsraum spielen sollten.

Als Beispiel, eine Canton RCL wandnah plaziert auf 12qm² wird wohl eher schiefgehen.

Kurz, mann sollte seine favorisierten LS unbedingt im eigenen Raum und an den geplanten Aufstellungsorten mal hören.


[Beitrag von mroemer1 am 01. Okt 2010, 10:09 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#44 erstellt: 01. Okt 2010, 19:32
ja leckomio deine klipsch kosten noch 1500 euro! wohl neuware! aber egal! schon heftig
mroemer1
Inventar
#45 erstellt: 01. Okt 2010, 19:36
Ja, aber pro Paar und 1500.-€ ist recht günstig.

In der Regel liegen sie zwischen 1600.-/1700.-€, Listenpreis ist 2100.-€/Paar.

Wenn du das schon heftig findest, dann goggle bloß nicht nach meiner Elektronik.


[Beitrag von mroemer1 am 01. Okt 2010, 19:39 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#46 erstellt: 01. Okt 2010, 19:41
hab ich leider schon
das is krass! also allein die ma 6900 kostet irgendwas von knapp 7000 tacken! millionär oder was?^^
exzessone
Stammgast
#47 erstellt: 01. Okt 2010, 19:44
andere frage was hälste von den B&W ds6? kann die ziemlich günstig ergattern...
mroemer1
Inventar
#48 erstellt: 01. Okt 2010, 19:58
Ne nix Millionär, nur Spaß am Hobby, für sowas muß ich nämlich auch verdammt lange stricken.

Aber warte mal ab, was du zuhause stehen hast wenn du mal in meinem Alter bist.


andere frage was hälste von den B&W ds6? kann die ziemlich günstig ergattern...


Was willst du denn mit Dipolen?

Das sind Rears für ein Mehrkanalsystem, aber als Mainspeaker sind sie nicht zu gebrauchen.


[Beitrag von mroemer1 am 01. Okt 2010, 20:01 bearbeitet]
exzessone
Stammgast
#49 erstellt: 01. Okt 2010, 20:22
hmm also nur wenn ich n 5.1 habe als rear zu gebrauchen?! oder was bedeutet dipol genau?
mroemer1
Inventar
#50 erstellt: 01. Okt 2010, 21:46
exzessone
Stammgast
#51 erstellt: 01. Okt 2010, 22:51
hätt ich auch selbst drauf kommen können! ich quetsch dich hier immer aus und vergesse das wikipedia^^
chef ich wünsch dir was! muss morgen um halb 6 arbeiten! (KOTZ)

schönen gruß
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