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von yamaha rx-v1500 auf Denon 3311

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Damnation
Stammgast
#1 erstellt: 01. Okt 2010, 22:37
hallo,ich wollte mal fragen ob es sich lohnt vom yamaha rx-v1500 auf den denon avr 3311 umzusteigen.ich habe das teufel system 6 und wollte noch ein bisschen mehr klang rausholen,ich könnte den 3311 für 950 euro neu bekommen ist das ein guter preis?ist der umstieg auch wirklich lohnenswert?bitte helft mir weiter^^
Damnation
Stammgast
#2 erstellt: 01. Okt 2010, 22:41
oder reicht vielleicht auch ein anderes modell für das system 6?also 2311 oder 1911?
Damnation
Stammgast
#3 erstellt: 02. Okt 2010, 09:03
kann da keiner was zu sagen?
tester12
Inventar
#4 erstellt: 02. Okt 2010, 09:38
Der Preis ist für den AVR 3311 richtig gut.

Einen allzu großen Unterschied wirst(Ich nehme an HK nicht Musik) du kaum hören.

Das liegt aber auch den LS. Wenn du hier, ggf. später nachrüstn willst, kann ein Umstieg Sinn machen.

Leider lieferst du wenig Info´S, also z.B. welche Quellen, welches Verhältnis HK/Musik, welche Musik, etc.

Nur für HK reicht auch ein AVR 1911.
Damnation
Stammgast
#5 erstellt: 02. Okt 2010, 16:21
ja also ich benutze meine anlage hauptsächlich für heimkino(DVD,Blue Ray,MKV) und Spiele (xbox 360,PS3).Musik höre ich eher selten aber auch ab und zu.wollte halt klanglich vor allem bei bluerays noch was rausholen,was raus zuholen geht.da dachte ich dass vielleicht ein wechsel des av receivers sinn macht da,der yamaha rx-v1500 schon einige jahre auf dem puckel hat und die neuen standarts wie dts-hd usw nicht kann.
ich will aber auf jeden fall keinen rückschritt machen und auch keine katze im sack kaufen.also reicht für meine ansprüche(jetzt ohne viel musik) der 2311 oder sogar der 1911 schon?was mir auch viel wert ist,ist die videoverarbeitung.alleine wegen der verkabelerei
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 02. Okt 2010, 16:34
Ich denke der 3311 kann seine Vorzüge auch insb. bei Stereo an dem Set nicht richtig ausspielen. Ich würde da auf einen Surroundkönner setzen, den Onkyo 3007 gibts derzeit für knapp 1000.-
klimbo
Inventar
#7 erstellt: 02. Okt 2010, 18:03
Ich würde bei deinen Präferenzen auch Geld sparen und einen 1911 nehmen. Der kann alle modernen Formate und klingt auch in Stereo ganz ordentlich - jedenfalls nicht schlechter als der RX-V 1500.

Gruß Klemens
tester12
Inventar
#8 erstellt: 02. Okt 2010, 18:12
Der 3311 ist ein Surroundkönner!

Da muß ich Eminenz ausnahmsweise widersprechen.

Der 2311 dürfte aber bereits reichen.

Die Videoverarbeitung solltest du nicht überbewerten, je nach Zuspieler, wenn du keine analogen Videosignale zulieferst, ist das kein so gr0ßes Thema.

Häufig erzielst du die besten Bildergenbnise wenn der AVR die Signale nur durchschleft. Bei BR sowieso.

Der Limitierende Faktor bei der Anlage (Audioseitig) sind eher die LS.

Ich bezweifle dass du mit dem Teufel System 6 einen nennenswerten Unterschied zw. einem Denon AVR 2311, AVR 3311
oder einem Onkyo 3007 hörst, im Sinne einer deutlichen Verbesserung.
Mit Ausnahme der klanglichen "Abstimmung" der AVR, hier solltest du am besten austesten was DIR am besten gefällt.

Mir persönlich liegt der Denon "Sound" mehr als der Onkyo "Sound.

Hängt aber sicherlich auch von den Hörgewohnheiten, der Raumakkustik und dem subjektiven Faktor ab.

Es macht mehr Sinn deutlich mehr für die LS auszugeben als für den AVR.
Ich würde mal so als "Faustformel" von Faktor 3-4 ausgehen.

Also AVR Preis mal 3-4 als Orientierung für die LS!
Häufig ist es ja so, dass noch nicht mal der gleiche Betrag für die LS ausgegeben wird.

Da bist du ja bereits in einer besseren Position.


[Beitrag von tester12 am 02. Okt 2010, 18:19 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#9 erstellt: 02. Okt 2010, 18:24
ich würde mir eh die geräte aller namhaften hersteller anhören auch die neuen yamaha,
ich weiß ja nicht ob cinema dsp ein bislang genutztes feature ist. aber ich würde nicht drauf verzichten wollen.
Damnation
Stammgast
#10 erstellt: 02. Okt 2010, 18:31
wie kann man denn "Denon" Sound und "onkyo" Sound beschreiben?ich steh also z.b. nicht so auf basslastige system sondern bin eher detail verliebt und mag auch sehr den hochtonbereich.jetzt weiß ich gar nicht mehr was ich machen soll,vor allem weil ich mir das system 6 vor kurzem erst geholt habe.aber verstärkermäßig muss ich was ändern,wie gesagt alleine schon wegen der verkabelung
tester12
Inventar
#11 erstellt: 02. Okt 2010, 18:39
Wenn dir der Hochtonbereich wichtig ist bist du bei Denon nicht verkehrt, auch die Schwester "Marantz" hat hier viel zu bieten.
Schau oder noch besser hör dir den SR 6004 an. Der ist auch fianziell sehr interessant.
Andregee
Inventar
#12 erstellt: 02. Okt 2010, 18:41
selbst wenn jemand sagt nimm denon, könnte es sein das dir onkyo eher zusagt. von daher wird es schwierig das für dich passende gerät zu empfehlen.
das mußt du selbst herausfinden.tendenziell habe ich vernommen das denon musikalisch klingt, onkyo spektakulär und yamaha eher neutral. die akuellen pioneergeräte sollte man auch mit einbeziehen.
die können sich auch was genau wie marantz. ich hätte bei keinem hersteller bauchschmerzen außer durch der verlust der dsp programme von yamaha.
du hast ja genügend auswahl.
Eminenz
Inventar
#13 erstellt: 02. Okt 2010, 19:33

tester12 schrieb:
Der 3311 ist ein Surroundkönner!

Da muß ich Eminenz ausnahmsweise widersprechen.


Joa, da habsch mich vielleicht bissel ungünstig ausgedrückt.

Ich bezog das auf die leichte Hochtonbissigkeit der Teufelprodukte, da passt imho ein Onkyo einfach besser dazu.
QE.2
Inventar
#14 erstellt: 02. Okt 2010, 19:50
Da ich auch so bißchen hochtonverliebt bin, würde ich Dir Denon überhaupt nicht empfehlen, auch Marantz geht eher in Richtung warm ( für mein Ohr!!!!) hab´ da schon einiges gehört. Könnte zu Onkyo oder Yamaha raten. Da Dein Schwerpunkt eher auf Film liegt, ist Yamaha mit seinen DSPs wohl eine gute Wahl. Aber wie immer wieder betont wird, testen mußt Du selbst.

Gruß QE.2


[Beitrag von QE.2 am 02. Okt 2010, 19:54 bearbeitet]
Damnation
Stammgast
#15 erstellt: 02. Okt 2010, 21:19
gut also yamaha oder onkyo.also mit meinem yamaha war ich eigetlich immer sehr zufrieden,wieso also dann wieder kein yammi.welchen onkyo oder yamaha könnt ihr mir denn dann empfehlen für das system 6?wie gesagt verschlechtern will ich mich nicht
Andregee
Inventar
#16 erstellt: 02. Okt 2010, 21:29
mit onkyo kenn ich mich nicht aus.
bei yamaha würde ich mir den 1067 und 2067 ansehen.
die sind dieses jahr sehr gut aufgestellt.
QE.2
Inventar
#17 erstellt: 02. Okt 2010, 21:37
Sehe ich auch so, kannst Du nicht viel falsch machen.

Gruß QE.2
Damnation
Stammgast
#18 erstellt: 02. Okt 2010, 22:19
hmm der onkyo sr608 soll ja auch hammer sein für gerade mal 500 euro uvp
QE.2
Inventar
#19 erstellt: 02. Okt 2010, 22:26
Wie gesagt, ich hatte auch schon Onkyo und war mit dem Klang sehr zufrieden. Aber für´s Heimkino ist wirklich Yamaha mit seinen exzellenten DSPs fast unschlagbar. Habe damals auch gewechselt, weil die DSPs von Onkyo meiner Meinung nach nicht viel taugen.

Gruß QE.2


[Beitrag von QE.2 am 02. Okt 2010, 22:30 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#20 erstellt: 02. Okt 2010, 22:27
in der preisklasse kannst auch den 667 und 767 anschauen.
aber wenn du in der klasse bleiben möchtest kannst auch bei deinem altem bleiben denke ich.
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 03. Okt 2010, 08:26
Ehrlich gesagt würde ich für diese Kisten den guten 1500er nicht ausmustern.
HIER ein Onkyo 876 (Vorgänger ONkyo 3007).

Wenn du jetzt nur HDMI und HD-Ton haben willst, reicht der Onkyo 608. Soll das Gerät weitestgehend äquivalent zum 1500er sein, dann eher obiges Gerät, oder den 3007.

Und falls du zufällig aus Sachsen-Anhalt kommst, in der Landeshauptstadt steht nen neuer Denon 3310 für 777.-
Damnation
Stammgast
#22 erstellt: 03. Okt 2010, 08:42
dann muss ich alles nochmal überdenken,was mir auch wichtig ist,ist dass der receiver 3D durchschleifen kann.ich habe nämlich einen Sony HX805,einen Philips 7500 Blueray Player und ne Ps3
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 03. Okt 2010, 08:51
Joa, dann tendiere ich hier zum 608, er reicht vollkommen aus. Wenn du zusätzlich noch LAN (Streaming) willst, dann den 708.
Damnation
Stammgast
#24 erstellt: 03. Okt 2010, 12:37
soo habe mich jetzt mal für den onkyo sr608 durchgelesen und der soll für diese preisklasse ja extrem gut sein und locker mit dem mittelfeld mithalten können,wahrscheinlich werde ich den schritt wagen und vom yamaha 1500 auf den onkyo 608 wechseln
Eminenz
Inventar
#25 erstellt: 03. Okt 2010, 12:52

Damnation schrieb:
soo habe mich jetzt mal für den onkyo sr608 durchgelesen und der soll für diese preisklasse ja extrem gut sein und locker mit dem mittelfeld mithalten können,wahrscheinlich werde ich den schritt wagen und vom yamaha 1500 auf den onkyo 608 wechseln


Auf den Vergleich bin ich sehr gespannt, ich hoffe du nimmst dir etwas Zeit die beiden Geräte mal zu vergleichen und dass das Teufelszeug den möglichen Unterschied auch darstellen kann
Damnation
Stammgast
#26 erstellt: 03. Okt 2010, 14:04
hmm jetzt bin ich noch auf den Pioneer VSX-920 gestoßen,hat einscheinend ein besseres Einmesssystem wie der Onkyo 608 und die Raumlichkeit soll noch ein tick besser sein.Welcher von den beiden spielt denn Feiner bzw ist im hochtonbereich dominanter?ich dachte dass die pioneers immer sehr basslastig sind
Eminenz
Inventar
#27 erstellt: 03. Okt 2010, 14:06

Damnation schrieb:
hmm jetzt bin ich noch auf den Pioneer VSX-920 gestoßen,hat einscheinend ein besseres Einmesssystem wie der Onkyo 608 und die Raumlichkeit soll noch ein tick besser sein.Welcher von den beiden spielt denn Feiner bzw ist im hochtonbereich dominanter?ich dachte dass die pioneers immer sehr basslastig sind


Was man so hört und liest haben die Pios der XX20er Generation die Hochtonlastigkeit der XX19 Serie abgelegt, sollten dennoch etwas heller klingen, als die tendenziell warmen Onkyos.
QE.2
Inventar
#28 erstellt: 03. Okt 2010, 14:23
Wenn Du aber früher schon die Yamaha-DSPs genutzt hast, werden die Dir fehlen. Und die sind ja noch besser geworden.

Gruß QE.2
klimbo
Inventar
#29 erstellt: 03. Okt 2010, 16:12

QE.2 schrieb:
Wenn Du aber früher schon die Yamaha-DSPs genutzt hast, werden die Dir fehlen. Und die sind ja noch besser geworden.

Gruß QE.2



...eben! Warum nicht bei Yamaha bleiben - die bauen ja auch keine schlechten Receiver, z.b. den RX-V 667.

Gruß Klemens
hpdeussen
Inventar
#30 erstellt: 03. Okt 2010, 16:13

klimbo schrieb:
...eben! Warum nicht bei Yamaha bleiben - die bauen ja auch keine schlechten Receiver, z.b. den RX-V 667.




klimbo
Inventar
#31 erstellt: 03. Okt 2010, 18:07

hpdeussen schrieb:

klimbo schrieb:
...eben! Warum nicht bei Yamaha bleiben - die bauen ja auch keine schlechten Receiver, z.b. den RX-V 667.




:prost


...hab ich was falsches gesagt

Gruß Klemens
hpdeussen
Inventar
#32 erstellt: 03. Okt 2010, 18:17

klimbo schrieb:
...hab ich was falsches gesagt


Nein, genau das Richtige!

Andregee
Inventar
#33 erstellt: 03. Okt 2010, 19:08
gerade wenns um räumlichkeit geht, kommt doch nicht um die dsp sektion rum.
Coffey77
Inventar
#34 erstellt: 03. Okt 2010, 19:14
Sorry, aber worum gehts in dem Thread eigentlich? Das Thema war, ob man vom RX-V 1500 zum Denon 3311 wechseln soll bzw ob das ein Fortschritt wäre. Dazu würde ich klar "ja" sagen.

Dazu gibt es wieder mal haufenweise zweifelhafte Klangempfehlungen bzw - beschreibungen. Und jetzt sind wir bei Geräten gelandet, die UVP 500 Euro kosten? Dann kann man den RX-V 1500 ja behalten und es kann hier geschlossen werden;)


[Beitrag von Coffey77 am 03. Okt 2010, 19:15 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#35 erstellt: 03. Okt 2010, 19:33

Coffey77 schrieb:
Sorry, aber worum gehts in dem Thread eigentlich? Das Thema war, ob man vom RX-V 1500 zum Denon 3311 wechseln soll bzw ob das ein Fortschritt wäre. Dazu würde ich klar "ja" sagen.

Dazu gibt es wieder mal haufenweise zweifelhafte Klangempfehlungen bzw - beschreibungen. Und jetzt sind wir bei Geräten gelandet, die UVP 500 Euro kosten? Dann kann man den RX-V 1500 ja behalten und es kann hier geschlossen werden;) :Y


Was war denn das für ein letzter Satz? Wenn Du das mal so direkt hören willst, klanglich wird´ s garantiert kein Fortschritt. Auch wenn es da wieder Diskussionen geben wird, das Denonklangbild wird ihm nicht gefallen.

Gruß QE.2
Coffey77
Inventar
#36 erstellt: 03. Okt 2010, 21:17
Woher willst DU denn wissen, was IHM klanglich besser gefällt? Noch dazu lässt sich der "Klang" eines AVR vielfältigst abstimmen und die ewigen Diskussionen über klangliche Unterschiede bei AV-Receivern bringen gar nix
klimbo
Inventar
#37 erstellt: 03. Okt 2010, 21:32

Coffey77 schrieb:

Dann kann man den RX-V 1500 ja behalten und es kann hier geschlossen werden;) :Y



...du hast wohl nicht alles gelesen.

Dem TE geht es auch um die moderne Austattung des zukünftigen Gerätes (DTS HD usw.) und dazu reicht ein RX-V 1500 nun mal nicht mehr aus.
Da er sowieso in erster Linie Heimkino nutzt, haben einige User vorgeschlagen, vielleicht nicht ganz so viel Geld zu investieren und bei einem Mittelklasse-Receiver mit guten Surroundeigenschaften zu bleiben. Ein AVR-3311 wäre wohl ein wenig 'overdressed', gerade im Bezug auf die Teufel-Lautsprecher.

Für mein Gefühl ist das ein ordentlicher Thread mit guten Tipps und sinnvollen Vorschlägen

Gruß Klemens
QE.2
Inventar
#38 erstellt: 03. Okt 2010, 22:04

Coffey77 schrieb:
Woher willst DU denn wissen, was IHM klanglich besser gefällt? Noch dazu lässt sich der "Klang" eines AVR vielfältigst abstimmen und die ewigen Diskussionen über klangliche Unterschiede bei AV-Receivern bringen gar nix :.


Wie ich oben schon geschrieben habe, ich hatte schon einige. Und wenn er Yamaha hatte, wird er Denon nicht lieben, ganz einfach.

Gruß QE.2


[Beitrag von QE.2 am 03. Okt 2010, 22:04 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#39 erstellt: 04. Okt 2010, 06:24

QE.2 schrieb:
Und wenn er Yamaha hatte, wird er Denon nicht lieben, ganz einfach.


Sorry, aber das käme auf einen Versuch an und ist von anderen nicht zu beantworten
QE.2
Inventar
#40 erstellt: 04. Okt 2010, 06:46
Ich habe den Versuch jedenfalls schon hinter mir, mit dem oben genannten Ergebnis. Der TE hat auch seine Präferenzen genannt und da ist Denon wohl eher nicht die erste Wahl. Aber lassen wir ihm diese.

Gruß QE.2


[Beitrag von QE.2 am 04. Okt 2010, 06:47 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#41 erstellt: 04. Okt 2010, 06:51

klimbo schrieb:
, z.b. den RX-V 667.

Gruß Klemens


Gegen den 1500er wirkt der doch wie Spielzeug.
Coffey77
Inventar
#42 erstellt: 04. Okt 2010, 07:09
Yep, und die vielbeschriebenen neuen Tonformate über HDMI rechtfertigen IMO keinen Umstieg auf ein aktuelles 500€-Gerät
tester12
Inventar
#43 erstellt: 04. Okt 2010, 10:24
FRAGLICH IST JA AUCH OB MIT DEN NEUEN HD-TONFORMATEN MIT DEM TEUFEL SYSTEM 6 ÜBERHAUPT EIN UNTERSCHIED ZU HÖREN IST.

Meine Empfehlung an den TE: Hören, Hören, Hören...
und dann entscheiden.
Andregee
Inventar
#44 erstellt: 04. Okt 2010, 12:12
er möchte ja auch hdmi des hdmi wegen und nicht der wegen der hd tonformate.
gut für mich wäre das auch kein grund zu wechseln aber naja.so hat jeder seins.
Coffey77
Inventar
#45 erstellt: 04. Okt 2010, 12:16
Es stellt sich bei solchen Gelegenheiten halt immer die Frage, ob man einen Rückschritt in der Qualität machen soll, bloss, um jetzt HDMI in den AVR zu integrieren.
Damnation
Stammgast
#46 erstellt: 04. Okt 2010, 17:30
soo habe mich für den Denon AVR3311 entschieden und mir gestern für 900euro gekauft.ich denke der preis ist mehr wie gerechtfertigt.naja und der umstieg von den yamhaha auf den denon ist....der absolute Hammer!das hätte ich also echt nicht erwartet aber dieser sprung ist wirklich riesig in sachen auflösung und dynamik.hättte nicht gedacht dass das system 6 so hochauflösend und detailreich spielen kann
Coffey77
Inventar
#47 erstellt: 04. Okt 2010, 17:48
Cool - bitte schreib uns deine Eindrücke nach, sagen wir mal, einer Woche noch mal. Dann wäre das ein Lehrbeispiel, dass man Klangeindrücke für andere eben nicht vorhersagen kann! Viel Spass mit dem Denon :-)
klimbo
Inventar
#48 erstellt: 04. Okt 2010, 19:18

Coffey77 schrieb:
Cool - bitte schreib uns deine Eindrücke nach, sagen wir mal, einer Woche noch mal. Dann wäre das ein Lehrbeispiel, dass man Klangeindrücke für andere eben nicht vorhersagen kann! Viel Spass mit dem Denon :-)



...ich denke mit einem Yamaha RX-V 2067 oder gar 3067 wären die positiven Eindrücke mindestens ebenso positiv gewesen.

Gerade die RX-V 1400/1500 fand ich klanglich nie sonderlich prickelnd. Für mich hat Yamaha erst ab der xxx7-Generation wieder angefangen sehr gut klingende Receiver zu bauen.

Aber egal - der AVR-3311 ist sicherlich ein sehr guter und für den Preis ein tolles Angebot - Glückwunsch und viel Spaß mit dem Teil, Damnation.

Gruß Klemens
Eminenz
Inventar
#49 erstellt: 04. Okt 2010, 20:35
In Sachen Surround ist Denon schon eine Hausnummer. Die XX11 Serie würde mich da auch mal interessieren, auch wenn ich meinen Yammi nicht weggeben würde.
klimbo
Inventar
#50 erstellt: 04. Okt 2010, 23:52

Eminenz schrieb:
In Sachen Surround ist Denon schon eine Hausnummer. Die XX11 Serie würde mich da auch mal interessieren, auch wenn ich meinen Yammi nicht weggeben würde.



...ja. Werde mich möglichst bald mal auf ein Probehören mit dem 3311 aufmachen und am besten gleich den Marantz SR-7005 gegentesten.
Aber auch die neuen Yamahas reizen mich sehr.

Gruß Klemens
Eminenz
Inventar
#51 erstellt: 05. Okt 2010, 06:55
Den Marantz hab ich mir am Samstag mal näher angeschaut. Klanglich wars nicht mein Ding und bei dem Preis hätte ich auch Alu-Flanken erwartet. Dazu eierten die Regler des Vorführgerätes.
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