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Welchen alten AV-Boliden?

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Autor
Beitrag
majorocks
Inventar
#1 erstellt: 15. Nov 2010, 15:43
Hi,

ich bin mal wieder dem Veränderungswahn verfallen und suche auf diesem Weg einen AV-Boliden der alten Schule.
Er soll schwer, massiv, schwarz...kurz gesagt einfach "fett" sein

Tonformate interessieren mich eigentlich nicht, da ich das Gerät nur im Stereobetrieb nutze (die Option des Surroundklanges aber nicht missen möchte!).

Was ich aber unbedingt brauche, sind digitale Eingänge!!!

Momentan habe ich einen YAMAHA DSP-A 3090 hier zu stehen (der aber nur geliehen ist!). Von diesem Gerät bin ich klangtechnisch auf jeden Fall angetan (klarer und kontrollierter Sound).

In der engeren Auswahl stehen bei mir folgende Geräte:

YAMAHA DSP-A 3090
YAMAHA DSP-A2
YAMAHA DSP-A1
YAMAHA DSP-AX2

HARMAN / KARDON AVR 7000 oder größer

Zu welchem der hier genannten Geräte würdet Ihr mir als "Experten" am ehesten raten?

Diverse Berichte über die genannten Geräte habe ich bereits im Netz und auch hier im Forum schon mehrfach gelesen.....

Für weitere Vorschläge bin ich schon im Voraus dankbar

Der Preisrahmen sollte auf jeden Fall überschaubar sein (also - 400,-€ - gerne auch weniger )


[Beitrag von majorocks am 15. Nov 2010, 15:48 bearbeitet]
"DSP-FAN"
Stammgast
#2 erstellt: 15. Nov 2010, 16:40
Hallo,

wenn Du mit dem Yami zufrieden bist, warum wechseln?
Hatte selber den AX1 und der ist was seinen Preis angeht in Stereo nicht doll!!!
Dann lieber den AZ1, der kostet aber etwas mehr.
Der AX1 ist im 5.1, 6.1 plus Presence ne Waffe!
Den H-K kenn ich leider nicht, denke aber im Stereo besser als die von Dir genannten Yamis.
Mit dem gestecktem Rahmen wirds für Boliden etwas eng.

LG
TomBe*
Inventar
#3 erstellt: 15. Nov 2010, 16:57
Hallo,

einen alten HK für "Stereo" kann ich nur empfehlen, sofern er genügend Leistung hat. HK AVR 80 z.B.
Der von dir anvisierte AVR 7000 steht dem bestimmt in nichts nach,
aber ist auch um einiges teurer und hat mMn schon zu viele Features.
....und dann möglichst mit orig. Fernbedienung.
Rickmedia
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Nov 2010, 17:07

majorocks schrieb:
Hi,

ich bin mal wieder dem Veränderungswahn verfallen und suche auf diesem Weg einen AV-Boliden der alten Schule.
Er soll schwer, massiv, schwarz...kurz gesagt einfach "fett" sein

Tonformate interessieren mich eigentlich nicht, da ich das Gerät nur im Stereobetrieb nutze (die Option des Surroundklanges aber nicht missen möchte!).

Was ich aber unbedingt brauche, sind digitale Eingänge!!!

Momentan habe ich einen YAMAHA DSP-A 3090 hier zu stehen (der aber nur geliehen ist!). Von diesem Gerät bin ich klangtechnisch auf jeden Fall angetan (klarer und kontrollierter Sound).

In der engeren Auswahl stehen bei mir folgende Geräte:

YAMAHA DSP-A 3090
YAMAHA DSP-A2
YAMAHA DSP-A1
YAMAHA DSP-AX2

HARMAN / KARDON AVR 7000 oder größer

Zu welchem der hier genannten Geräte würdet Ihr mir als "Experten" am ehesten raten?

Diverse Berichte über die genannten Geräte habe ich bereits im Netz und auch hier im Forum schon mehrfach gelesen.....

Für weitere Vorschläge bin ich schon im Voraus dankbar

Der Preisrahmen sollte auf jeden Fall überschaubar sein (also - 400,-€ - gerne auch weniger )



Hallo majorocks!

Also, wenn es unbedingt ein Yamaha sein muss, würde ich in deiner Liste den Yamaha DSP-AX2 nehmen, weil man den schon für 445,- EURO bei eBay über einen Händler mit Garantie bekommt und auf jeden Fall ein bis zwei Klassen über den Yamaha DSP-A 3090 und DSP-A2 liegt (leistungsfähiger Chip und schwerer!).

Zugeben muss man allerdings auch, das es nicht leicht sein wird, einen ehemaligen Boliden, der auch moch sehr gut im Stereo sein soll, zu finden, da diese sich in der Regel auch noch heute bei weit über 400,- EURO bewegen!

Beim oben genannten Harman Kardon AVR 7000 muss man auch noch bedenken, das die Front aus Plexiglas und Kunststoff besteht, falls man Wert auf eine Front aus Metall legen sollte, aber vom Sound, Leistungsaufnahme und vom Inneren Aufbau (Ringkerntrafo) ist dieser nicht zu verachten und als gut klingender AV-Receiver, der auch bei Stereo gut spielt, ist er auch noch bekannt.

Ich hoffe, ich konnte Dir damit erstmal weiterhelfen.

Mit besten Grüßen


[Beitrag von Rickmedia am 15. Nov 2010, 17:12 bearbeitet]
majorocks
Inventar
#5 erstellt: 15. Nov 2010, 22:40
Hallo erstmal und vielen Dank für Eure Antworten

@ "DSP-FAN"
"wenn Du mit dem Yami zufrieden bist, warum wechseln?"
...weil der nur geliehen ist - habe ich aber auch geschrieben

@ TomBe*
...den HK AVR 80 werde ich mir mal zu Gemüte führen

@ Rickmedia
...aha, also liege ich mit meiner engeren Auswahl gar nicht so verkehrt



Falls es noch andere Vorschläge gibt....nur zu
Coffey77
Inventar
#6 erstellt: 15. Nov 2010, 23:41

"DSP-FAN" schrieb:
Hatte selber den AX1 und der ist was seinen Preis angeht in Stereo nicht doll!!!


Was gefällt dir denn daran nicht?
majorocks
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2010, 07:41
@ TomBe

Der HK AVR 80 hat leider keine digitalen Eingänge.
TomBe*
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2010, 10:41
Moin Mario,

stimmt, er hat nur nen digi. Coax für CD-Laufwerke. Dass du digi. Anschlüsse brauchst, habe ich glatt überlesen .
Weder den noch Hdmi od. anderes, hab ich bis jetzt gebraucht.
....ist halt eher einer von der gaaaaanz alten Schule
bytelutscher
Inventar
#9 erstellt: 16. Nov 2010, 11:39
Was hältst du von Onkyo?

Der hier

http://www.hifi-regl...d88babf1651f44e23858

ist wirklich ein Hammerteil.
Sowohl in Stereo als auch in 5.1.
Ich stand damals auch vor der Frage ob ich mir ein Neugerät oder lieber einen dieser alten Boliden gönne und habe mich dann für diesen Oldie entschieden und nicht bereut.
Klanglich und technisch vom Feinsten.
Allerdings wirst du da auf deine Preisvorstellung sicher noch mal 200-400,- Euro drauflegen müssen. Die liegen alle so zwischen 600-800 Euro auf dem Gebrauchtmarkt.
Ich finde aber, das ist eine Investition, die sich lohnt.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Nov 2010, 12:05
Moin

Mein Rat, lass die Finger von den HK´s, die hatten damals schon mit Bugs zu kämpfen.
Mein erster AVR war der 7000er und wirklich zufrieden war ich nie mit dem Gerät.

Saludos
Glenn
majorocks
Inventar
#11 erstellt: 16. Nov 2010, 23:12
@ bytelutscher

...den Onkyo habe ich mir gerade angesehen - ist ganz nett - aber noch zu "neu" - deshalb wahrscheinlich auch der hohe Gebrauchtpreis...

@ GlennFresh

...alles klar, Harman war in meinen Augen jetzt eh bloß zweite Wahl! Ich hatte schon einmal den HK 970, der hat mich nicht vom Hocker gerissen...
Cassie
Inventar
#12 erstellt: 16. Nov 2010, 23:18
Moin
Ich habe mir vor ein Paar Monaten einen Denon AVC-A10SE Geholt, Höre auch Überwiegend Stereo, und da ist er definitiv Sehr gut geeignet. Ich hatte vorher einen Sony TA-F830ES und Sony CDP-X559ES, aber der Denon (in Verbindung mit einem Denon DVD-2900) ist der Kombi mehr als Ebenbürtig.

lg
Cassie
majorocks
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2010, 23:33
@ Cassie
...der Denon ist ein sehr feines Teil - wahrscheinlich aber nicht zu bezahlen
Ich habe ja auch noch einen Sony, finde aber, dass der ganz schön dick aufträgt...
majorocks
Inventar
#14 erstellt: 16. Nov 2010, 23:43
Ich habe einen gefunden: http://kleinanzeigen...kino-bolide/11076959

Mal sehen was hier noch so alles für Vorschläge auf mich warten.........
Cassie
Inventar
#15 erstellt: 16. Nov 2010, 23:55
Moin
Ich hab für meinen 350€ bezahlt, und der ist in Makellosem Zustand, mit OVP, BDA und FB

lg
Cassie
majorocks
Inventar
#16 erstellt: 16. Nov 2010, 23:56
...vielleicht kann man den Anbieter im Preis noch drücken

Erst einmal muss ich meine Sony-Komponenten loswerden........


[Beitrag von majorocks am 16. Nov 2010, 23:57 bearbeitet]
Rickmedia
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Nov 2010, 11:38

majorocks schrieb:
...vielleicht kann man den Anbieter im Preis noch drücken

Erst einmal muss ich meine Sony-Komponenten loswerden........



Hallo majorocks!

Ich hatte Dir ja auch schon was zu deiner Auswahl geschrieben und kann Dir auch nur in dem oben genannten Fall des DENON AVC-A10SE raten, es mal bei dem Verkäufer zu versuchen, ob vielleicht ein noch günstigerer Preis möglich wäre.

Wenn man sich aber längerer Zeit so die Preise für einen gut gehaltenen DENON AVC-A10SE bei eBay.de ansieht, muss man aber zugestehen, das der angegeben Preis von derzeit 400,- EURO noch recht günstig ist.

Ich selbst habe in meiner Sammlung zuhause auch noch einen DENON AVC-A10SE und kann Dir nur sagen, das dieses Gerät auf jeden Fall, was den Stereoklang betrifft, dem Yamaha DSP-A3090 oder DSP-A2 vorzuziehen wäre.

Ach ja, und schwer genug ist er auch noch und einen großen Ringkerntrafo für ausreichende Leistung hat er ja auch noch!

Mit besten Grüßen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 17. Nov 2010, 11:45
Moin


Rickmedia schrieb:

Ach ja, und schwer genug ist er auch noch und einen großen Ringkerntrafo für ausreichende Leistung hat er ja auch noch!


Was hat das mit der Leistung zu tun?


Die wahren Boliden von Marantz, Onkyo, Denon, Yamaha und Co. kosten alle noch ab etwa 600€ aufwärts.
Je nach Zustand, Modell und Alter sind sie es meiner Meinung nach aber auch noch Wert, Features sind nicht alles.
Der o.g. Semi-Bolide von Denon ist da für 400€ eigentlich genau im Rahmen, aber verhandeln kann man immer.

Saludos
Glenn
majorocks
Inventar
#19 erstellt: 17. Nov 2010, 11:52
Hallo Rickmedia,

ich habe den Anbieter jetzt mal angeschrieben. Mal sehen, was da noch zu machen ist!?

Meine Neugierde auf dieses Gerät ist auf jeden Fall geweckt
majorocks
Inventar
#20 erstellt: 17. Nov 2010, 11:57
Was ist denn von diesem hier zu halten: http://www.areadvd.de/hardware/marantzsr9200.shtml
Rickmedia
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Nov 2010, 12:03

GlennFresh schrieb:
Moin


Rickmedia schrieb:

Ach ja, und schwer genug ist er auch noch und einen großen Ringkerntrafo für ausreichende Leistung hat er ja auch noch!


Was hat das mit der Leistung zu tun?


Die wahren Boliden von Marantz, Onkyo, Denon, Yamaha und Co. kosten alle noch ab etwa 600€ aufwärts.
Je nach Zustand, Modell und Alter sind sie es meiner Meinung nach aber auch noch Wert, Features sind nicht alles.
Der o.g. Semi-Bolide von Denon ist da für 400€ eigentlich genau im Rahmen, aber verhandeln kann man immer.

Saludos
Glenn



Hallo GlennFresh, bist Du heute mit dem falschen Fuß aufgestanden:D

Man muss dazu wissen, das majorocks extra in seiner Anfrage am Anfang ja schrieb, dass das Gerät schwer sein sollte und außerdem hat mich der Einsatz eines großen Ringkerntrafos in der Vergangenheit stets gezeigt, das diese Geräte auch eine entsprechend ausreichende Leistung im Heimkinobereich lieferten und außerdem sprechen wir hier von einem ehemaligen Boliden aus dem Heimkinobreich mit einer ehemaligen UVP von rund 4000,- DM!!!

Selbstverständlich heißt das aber nicht, das es nicht bessere alte Boliden gibt, aber für den derzeitig gegebenen Preis von 400,- EURO, ist dies immer noch ein super Angebot.

Mit besten Grüßen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 17. Nov 2010, 12:08

majorocks schrieb:

Was ist denn von diesem hier zu halten: http://www.areadvd.de/hardware/marantzsr9200.shtml


Wenn Du den für 400€ bekommst, würde ich zuschlagen, die liegen normalerweise bei ca. 600€ und mehr.
Ich hatte lange Jahre den SR9300 und war klanglich und leistungsmäßig sehr zufrieden.
Genial finde ich die Pre-Out/Main-In Coupler für alle Kanäle und die hervorragende Verarbeitung.


@Rickmedia

Ich will damit nur sagen, das ein Ringkerntrafo und hohes Gewicht nichts mit Klang und Leistung zu tun haben.
Der Denon mit der Bezeichnung 10 oder 11 war nur das zweit größte Modell, daher schrieb ich Semi-Bolide.
Das der Denon schlechter ist oder die 400€ nicht Wert wäre, habe ich in keiner meiner Post´s zum Ausdruck gebracht.

Saludos
Glenn
majorocks
Inventar
#23 erstellt: 17. Nov 2010, 12:20
majorocks
Inventar
#24 erstellt: 17. Nov 2010, 12:24
http://cgi.ebay.de/M...&hash=item35add34ff8

Wahnsinn - vor allem der Preis

Wahrscheinlich ist er es aber wert
bytelutscher
Inventar
#25 erstellt: 17. Nov 2010, 12:30
Moin Majorocks,

http://cgi.ebay.de/O...&hash=item45f6c0268e

ich weiss, der ist dir wohl zu teuer. Allerdings hat der VK den jetzt das 2. Mal zu dem Preis drin. Vielleicht gibt er ja etwas nach, wenn du ihn anschreibst.
Das Gerät ist den Preis auf jeden Fall wert und zahlt ihn dir mit hervorragendem Klang, super Verarbeitung und Leistung pur zurück.
HIFI_NARR
Inventar
#26 erstellt: 17. Nov 2010, 12:38
Moin,

der Marantz SR9600 ist auf jeden Fall nen Highlight, will ich mir auch mal nächstes Jahr gönnen und Vergleichen.

Habe es leider letztens verpasst da lief einer im sehr guten Zustand für 720€ aus.
Momentan ist einer drin der angeblich ab und an mal eine Fehlermeldung bekommt aber diese nur im Display angezeigt hat und nichts weiter passiert.
Laut Marantz Support kann man das beheben lassen muss aber nicht.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 17. Nov 2010, 12:43
Der Marantz SR 9600 hat schon HDMI und ist der letzte große AVR der Marke, daher der Preis.
Außerdem scheint das ein Austeller oder so zu sein, also quasi neu und mit voller 2 Jahre Garantie.

Ob der SR9200 unter 400€ bleibt, wage ich mal zu bezweifeln, aber ein Versuch macht klug.

Der Onkyo ist sicher ein super Gerät, bietet aber auch nicht mehr als Marantz und Co., den Preis finde ich etwas zu hoch.

Saludos
Glenn
Musicmatch
Stammgast
#28 erstellt: 17. Nov 2010, 12:43

majorocks schrieb:
Hi,

Er soll schwer, massiv, schwarz...kurz gesagt einfach "fett" sein



Da wird es mit Marantz Boliden nichts werden
oder könntest du dich auch mit silber anfreunden?

http://www.hifi-foru...l=marantz&postID=0#0


[Beitrag von Musicmatch am 17. Nov 2010, 12:48 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 17. Nov 2010, 13:11

Musicmatch schrieb:

majorocks schrieb:
Hi,

Er soll schwer, massiv, schwarz...kurz gesagt einfach "fett" sein



Da wird es mit Marantz Boliden nichts werden
oder könntest du dich auch mit silber anfreunden?

http://www.hifi-foru...l=marantz&postID=0#0


Stimmt, nur die Modelle 9200 und 9300 gab es in schwarz, der 9600 ist nur in silber zu haben.

Saludos
Glenn
blabupp123
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 17. Nov 2010, 13:13

majorocks schrieb:
http://cgi.ebay.de/M...&hash=item35add34ff8

Wahnsinn - vor allem der Preis

Wahrscheinlich ist er es aber wert :.

Hallo!
Ob speziell dieser 9600 das Geld Wert ist, bezweifle ich mal.
Den hatte ich schon vor 1,5 Jahren auf der Pfanne; das Angebot war beendet (Pech gehabt!), kurze Zeit später war er wieder drin.
Möchte nicht wissen, wie oft dieser "Rückläufer" bereits zurückgelaufen ist!
Vermute mal einen Defekt, aber es wird immer wieder versucht, ihn loszuwerden, nach dem Motto: irgendeiner wird ihn schon behalten...
Wenn es also ein 9600 werden soll, dann würde ich mich anderweitig umsehen.
Musicmatch
Stammgast
#31 erstellt: 17. Nov 2010, 13:28

GlennFresh schrieb:


Stimmt, nur die Modelle 9200 und 9300 gab es in schwarz,
Glenn


wobei die Modelle in schwarz recht selten auf dem Markt sind.

Rotel RSX-1065 ist auch ein feines Gerät, leider auch über deinem Budget.
Rickmedia
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 17. Nov 2010, 15:19

GlennFresh schrieb:

majorocks schrieb:

Was ist denn von diesem hier zu halten: http://www.areadvd.de/hardware/marantzsr9200.shtml


Wenn Du den für 400€ bekommst, würde ich zuschlagen, die liegen normalerweise bei ca. 600€ und mehr.
Ich hatte lange Jahre den SR9300 und war klanglich und leistungsmäßig sehr zufrieden.
Genial finde ich die Pre-Out/Main-In Coupler für alle Kanäle und die hervorragende Verarbeitung.


@Rickmedia

Ich will damit nur sagen, das ein Ringkerntrafo und hohes Gewicht nichts mit Klang und Leistung zu tun haben.
Der Denon mit der Bezeichnung 10 oder 11 war nur das zweit größte Modell, daher schrieb ich Semi-Bolide.
Das der Denon schlechter ist oder die 400€ nicht Wert wäre, habe ich in keiner meiner Post´s zum Ausdruck gebracht.

Saludos
Glenn



Hallo GlennFresh!

Versteh mich bitte nicht falsch, aber meine Antwort war ja auch nur mit etwas Humor bespickt

Aber Du musst auch zugeben, das bei seiner damaligen Erscheinung des DENON AVC-A10SE Anfang 2000 wirklich im Heimkinobereich unbestritten ein Bolide war und erst später kam dann im September 2000 der große schwere Brummer DENON AVC-A1SE heraus.
Ich weiß es deswegen noch sehr gut, weil ich schon Mitte 40 bin und auf den Zug Heimkino im Jahre 1991 aufgesprungen war und bei mir zuhause schon verschiedene AV-Verstärker und AV-Receiver von diversen Herstellern im Betrieb unter anderm von DENON hatte bzw. noch habe.

Abgesehen davon bin ich aber derzeit mit meinem Harman Kardon AVR 645 im Wohnzimmer überaus zufrieden, auch wenn dieser keinen Ringkerntrafo besitzt.

Mit besten Grüßen
majorocks
Inventar
#33 erstellt: 17. Nov 2010, 21:43
@ Rickmedia

...der Denon-Anbieter (DENON AVC-A10SE) hat übrigens auf meine Anfrage geantwortet. Er möchte nicht günstiger verkaufen. Außerdem handelt es sich um ein Rauchergerät - das geht bei mir garnicht


[Beitrag von majorocks am 17. Nov 2010, 21:44 bearbeitet]
Rickmedia
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Nov 2010, 11:43

majorocks schrieb:
@ Rickmedia

...der Denon-Anbieter (DENON AVC-A10SE) hat übrigens auf meine Anfrage geantwortet. Er möchte nicht günstiger verkaufen. Außerdem handelt es sich um ein Rauchergerät - das geht bei mir garnicht :cut



Hallo majorocks!

Dies ist natürlich schade, aber lass den Kopf nicht hängen, da ja z.B. der DENON AVC-A10SE nun öfters bei eBay angeboten wird.

Wenn man sich daher den Gebrauchtmarkt unter anderem bei eBay ansieht, scheint es im Moment recht viele ehemalige Boliden zu moderaten Preisen zu geben.

Also, nicht versagen, weiter suchen!

Mit besten Grüßen
beehaa
Gesperrt
#35 erstellt: 18. Nov 2010, 12:47

Rickmedia schrieb:
Also, wenn es unbedingt ein Yamaha sein muss, würde ich in deiner Liste den Yamaha DSP-AX2 nehmen, weil man den schon für 445,- EURO bei eBay über einen Händler mit Garantie bekommt und auf jeden Fall ein bis zwei Klassen über den Yamaha DSP-A 3090 und DSP-A2 liegt (leistungsfähiger Chip und schwerer!).

Der AX2 liegt keine eine bis zwei Klassen über dem A2. Womit willst du das jetzt begründen? Mit dem gewicht? Das einzige was es gibt sind die <150µV Eigenrauschen beim AX2 gegenüber <170µV beim A2 und 4dB (?) mehr Abstand in der Kanaltrennung. Der eigentliche Unterschied sind die 96kHz/24bit des neueren Chipsatzes. AX2 - A2 eXtended.

Auf jeden Fall können hier die "auch ein feines Gerät"-Leute die Yamahas nicht gehört haben. Sonst wären die bis jetzt zusätzlich erwähnten keine "auch feinen" Geräte.
Der A2 lag klanglich in vielen Tests vor einem Accuphase 50V. Der A1 machte einheitlich (Tests) bei Stereo nicht so eine gute Figur wie der A2.

In der ungefähren Preisklasse und noch merklich dadrüber gab es in der Zeit klanglich nichts besseres. Imho gibt es da also nicht viel zu überlegen. Entweder den A2 oder AX2.

Bekannte Probleme die 2010 auftreten können:
- Der ToneBypass-Schalter brennt sich mit der Zeit durch
- Relaiskontakte ebenfalls
- Poti(s)

AX2 für 445€ mit Händlergarantie ist daher klanglich ein wahnsinns Angebot. WENN das Gerät auch wirklich technsich noch Top ist (oder aufbereitet).
Bei Zuspielung über Toslink spielt es besser als alles was man sich heute für ~2000€ zusammenstellen kann (CD € - Cinch € - Verstärker € oder externer DAC € + Verstärker €).

Der AVR7000 geht in Surround bisschen besser, wenn man beim Surround 5 gleiche Laustsprecher ab sag ich mal 300€ das Stück hat, Stereo ist er aber nicht besser als A2/AX2.


[Beitrag von beehaa am 18. Nov 2010, 13:08 bearbeitet]
Rickmedia
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Nov 2010, 14:49

beehaa schrieb:

Rickmedia schrieb:
Also, wenn es unbedingt ein Yamaha sein muss, würde ich in deiner Liste den Yamaha DSP-AX2 nehmen, weil man den schon für 445,- EURO bei eBay über einen Händler mit Garantie bekommt und auf jeden Fall ein bis zwei Klassen über den Yamaha DSP-A 3090 und DSP-A2 liegt (leistungsfähiger Chip und schwerer!).

Der AX2 liegt keine eine bis zwei Klassen über dem A2. Womit willst du das jetzt begründen? Mit dem gewicht? Das einzige was es gibt sind die <150µV Eigenrauschen beim AX2 gegenüber <170µV beim A2 und 4dB (?) mehr Abstand in der Kanaltrennung. Der eigentliche Unterschied sind die 96kHz/24bit des neueren Chipsatzes. AX2 - A2 eXtended.

Auf jeden Fall können hier die "auch ein feines Gerät"-Leute die Yamahas nicht gehört haben. Sonst wären die bis jetzt zusätzlich erwähnten keine "auch feinen" Geräte.
Der A2 lag klanglich in vielen Tests vor einem Accuphase 50V. Der A1 machte einheitlich (Tests) bei Stereo nicht so eine gute Figur wie der A2.

In der ungefähren Preisklasse und noch merklich dadrüber gab es in der Zeit klanglich nichts besseres. Imho gibt es da also nicht viel zu überlegen. Entweder den A2 oder AX2.

Bekannte Probleme die 2010 auftreten können:
- Der ToneBypass-Schalter brennt sich mit der Zeit durch
- Relaiskontakte ebenfalls
- Poti(s)

AX2 für 445€ mit Händlergarantie ist daher klanglich ein wahnsinns Angebot. WENN das Gerät auch wirklich technsich noch Top ist (oder aufbereitet).
Bei Zuspielung über Toslink spielt es besser als alles was man sich heute für ~2000€ zusammenstellen kann (CD € - Cinch € - Verstärker € oder externer DAC € + Verstärker €).

Der AVR7000 geht in Surround bisschen besser, wenn man beim Surround 5 gleiche Laustsprecher ab sag ich mal 300€ das Stück hat, Stereo ist er aber nicht besser als A2/AX2.


Hallo beehaa!

Falls Du es selbst noch nicht bemerkt haben solltest, hast Du deine Frage schon selbst in deiner Einleitung erklärt!!!!

Es ist leider immer wieder festzustellen, das es Diskussionsteilnehmer im Hifi-Forum gibt, die es anscheinend vergessen haben oder aber verlernt haben, dass der Ton die Musik macht!

Dennoch wünsche ich Dir einen schönen Tag.
Archangelos
Inventar
#37 erstellt: 18. Nov 2010, 15:37
Hi majorrocks,

vielleicht solltest du in der Auswahl den Sony STR VA 333 ES berücksichtigen ! Es gibt zur zeit 2 Geräte bei Ebay aber nur in Champagnerfarbe ! :

http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid=m570&_nkw=Sony+STR-VA

oder nen STR DA 50 ES in Schwarz verschieden Angebote :

http://shop.ebay.de/...=p3286.c0.m270.l1313

Das wären auch noch ein Paar Alternativen.

GlennFresh
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 18. Nov 2010, 15:51
Ebay ist im Moment voll mit Angeboten älterer Boliden fast jeder Marke (Modell), Weinachten steht vor der Tür...

Saludos
Glenn
Haiopai
Inventar
#39 erstellt: 18. Nov 2010, 15:54
Jo Glenn , aber die Preise sind auch weihnachtlich hoch

Gruß Haiopai
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 18. Nov 2010, 16:16

Haiopai schrieb:
Jo Glenn , aber die Preise sind auch weihnachtlich hoch

Gruß Haiopai


Darauf habe ich keinen Einfluss....

Saludos
Glenn
majorocks
Inventar
#41 erstellt: 18. Nov 2010, 16:19
@ Archangelos

...vielen Dank für Deine Vorschläge! Sony klammere ich hier aber bewusst aus, da die Sony-Amps mir zu dick auftragen!

Der Sound der Yamaha's gefällt mir einfach besser
majorocks
Inventar
#42 erstellt: 18. Nov 2010, 16:21
@ Rickmedia

...den Kopf lasse ich noch lange nicht hängen. Ich habe ja noch den geliehenen 3090 (vorerst auf unbestimmte Zeit )

Deshalb habe ich keine Eile!

Ich bleibe einfach weiter am Ball........
Archangelos
Inventar
#43 erstellt: 18. Nov 2010, 16:38
Hi majorocks,

also ich empfand eher das, das Klangbild dynamisch war und nicht so trocken wie bei den Yamahas ! Das Klang mir immer etwas zu Linear und zu STERIL.

Alternativ solltest du eventuell den auslaufenden STR DA 2400 ES angucken ! Habe den selber und der klingt richtig sauber und Räumlich ! Der Bass ist etwas zurückgenommen worden ist aber schon da !

Wenn man jedoch noch etwas mehr schmackes haben will sollte man eine der alten TA Endstufen an die Pre Outs ransetzend, dazu nehmen ausser du hast noch eine in Petto ?

Sony STR DA 2400 ES

http://shop.ebay.de/...=p3286.c0.m270.l1313

Sony TA Endstufen :

http://shop.ebay.de/...t=See-All-Categories

majorocks
Inventar
#44 erstellt: 18. Nov 2010, 23:16
Hi Michael,

der Sony STR DA 2400 ES hat aber sehr wenig mit einem alten Boliden zu tun

Ich habe schon sehr viel aktuelle Amps zu hause gehabt, aber keiner hat mich vom Klang her so beeindruckt wie die alten Boliden.
Ich mag übrigens den STERILEN Sound von Yamaha
misfits
Inventar
#45 erstellt: 18. Nov 2010, 23:28
Versuch mal den Pioneer VSX-908 RDS.Sowohlin Stereo als auch in DD &DTS eine Granate.Hatte den auch mal.Leider hat es ihn dahin gerafft

Wenn dich einer intressiert achte darauf das er KEINE Probleme mit dem DSP Board hat.Da geht bei der Serie schon mal gerne der chip flöten.Ansonsten top Verarbeitung.Hat immerhin meine Audiolabors befeuert
Hatte auch mal nen Yammi 1300 serie,also kein Kinderkram,aber der war mir zu flach vom Sound her.Der Pio wiegt auch gut was
Coffey77
Inventar
#46 erstellt: 18. Nov 2010, 23:34
Wie soll man denn darauf achten? Beim Gebrauchtkauf ist das Testen eines Produkts etwas schwieriger;)

Die ganze Boliden-Theorie leidet m.E. ohnehin daran, dass man die Qualität des in Frage kommenden Produkts nur schwer einschätzen kann

Hab selbst noch einen AX-1, der nach über 10 Jahren perfekt in Schuss ist - aber, ob das die Regel ist?
Haiopai
Inventar
#47 erstellt: 19. Nov 2010, 00:12
@Coffey , klar ist da immer ein Risiko bei wenn man von privat kauft aber ich denke schon das Geräte dieser Preisklasse im Großen und Ganzen schon besser behandelt werden und vor allem auch mal repariert werden , wenn was nicht stimmt .

Ob man so einen Boliden braucht ? Na ja ich hab den AX2 und von brauchen kann da wohl nicht wirklich die Rede sein , aber so ein Klotz beruhigt ungemein , ich denke du weißt was ich meine .

Gruß Haiopai

@majorocks , ich tät an deiner Stelle bis nach Weihnachten warten mit dem Kauf , dann sinken die Preise auch wieder .
Der AX 2 ist eine gute Wahl , alternativ kannst du auch nach dem RX-V 3000 schauen , ist die ansonsten baugleiche Receiver Version .
majorocks
Inventar
#48 erstellt: 19. Nov 2010, 00:35
@ misfits

...der Pioneer ist wahrscheinlich der Vorgänger von diesem hier: http://www.areadvd.de/hardware/testpioneervsx909rds-1.shtml

richtig?

...scheint nicht schlecht zu sein.

Ich meine mich aber erinnern zu können, dass sich in meinen Ohren, Pioneer und Sony nicht viel nehmen
majorocks
Inventar
#49 erstellt: 19. Nov 2010, 01:34
@ Haiopai

...der von Dir vorgeschlagene Yamaha RX-V3000RDS ist bestimmt auch nicht von schlechten Eltern....
majorocks
Inventar
#50 erstellt: 19. Nov 2010, 01:39
http://cgi.ebay.at/YAMAHA-RX-V3000-RDS-/140456838691

Das ist doch mal ein Preis!!!!!!!!!


[Beitrag von majorocks am 19. Nov 2010, 01:39 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 19. Nov 2010, 01:43
Auch das wäre für mich kein Bolide, was aber kein Nachteil sein muss.

Saludos
Glenn
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