Kaufberatung 5.1 Heimkinosystem

Hallo und herzlich willkommen im HiFi-Forum

ich werde nicht der einzige bleiben, der dir sagt, dass eine gewisse größe bei den LSn durch noch so viel Geld kaum auszugleichen ist. Wer so viel wert auf die Optik legt, muss kompromisse beim Klang eingehen, vor allem beim Musik hören.

Ich möchte ein Auto, dass 300 km/h schnell ist und dessen Motor nicht größer ist als der eines smarts...

Das ist auch einer der Gründe, warum Bose in diesem und auch in anderen Foren einen eher schlechten Ruf genießt.zudem kommt eine geradezu absurde Preispolitik.

Wie sollen die LS rundum denn aufgestellt werden? Ständer? Direkt an die Wand?

Auch "richtige" AV-Receiver bieten die Möglichkeit einer digitalen Einmessung und Raumausgleichung. Sicher nicht unbedingt klein, aber dafür ungemein hübsch sind ddie Satelliten von KEF:

http://www.redcoon.d...d/1001/refId/basede/

ah ok, also vorn können sie im ich sage mal Regal stehen, und hinten an der wand, ca. 10-20 cm hinter meinen SOfa, da es direkt an der wand steht !

Das bringt uns weiter! Dass die LS hinten so klein wie möglich sein sollen, kann ich nachvollziehen. Für Film-Effekte reichen kleine LS aus und zum Musikhören werden so wie so nur die beiden vorderen LS genutzt.

Ich werf einfach mal ein paar Sachen in den Raum und schau wie sie ankommen:

http://www.canton.de/de/hifi/karat/produkt/karat720.2.htm
http://www.canton.de/de/hifi/vento/produkt/vento810.htm

hierbei handelt es sich um einen Flach-LS:

http://www.canton.de/de/hifi/ergo/produkt/ergo610.htm

bitte nicht am Holz stören, bei Canton gibt es diverse möglichkeiten die LS von außen zu gestalten.

Ich bin Fan der Firma nubert:

Diese kleinen LS:

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=23&category=6

kann man mit diesem Gerät:

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=162&category=6

kombinieren. So wird deutlich mehr aus den LSn rausgeholt.

Das erstmal als anregung...

ja danke, ich schaue mir mal alles an, was hällst du von harman kardon HKTS 60 BQ/230 ?

also ich bin auch surround neuling,und ich habe mir gerade vor 2wochen das Teufel Consono25 und einen kleinen Denon 5.1 Reseiver gekauft und bin damit sehr zufrieden,das einzige was mich stört ist der Center bei dem kommen stimmen nicht sehr gut zur geltung aber den kann man ja gegen einen besseren austauschen,ansonsten für knapp 500€ kann man wirklich nicht meckern,ansonsten schau dir mal das hier an

http://www.teufel.de/heimkino-systeme/cinepaq-6900.html

die variante mit denn kleinen Surround lautsprechern das währe ja vieleicht auch was für dich.Gruß Matze

Alles was bei der größe unter den von mir vorgeschlagenen LS liegt, wäre MIR zum Musikhören viel zu lein um damit spass haben zu können.

Das Harman Kardon Set kenne ich nicht. Das Satelliten Set von KEF ist das einzige von dem ich regelmäßig was gutes höre. Ich kenns selbst auch nicht.

Wenn die LS so klein bleiben sollen, kann ich dir da leider nicht weiter helfen...ich kenn mich da nicht aus

Mir gefällt das KEF KHT 3005 SE auch ganz gut, und da brauche ich noch ein Receiver dazu ?

Itze_blitz schrieb:

Mir gefällt das KEF KHT 3005 SE auch ganz gut, und da brauche ich noch ein Receiver dazu ?

Ja, aber ich weiß jetzt nicht so genau, was du an anschlüssen benötigst... Klangeigenschaften sind bei AV-R sehr umstritten. MMn sind sie weit weniger auffällig als bei LSn. Die aktuell wohl gefragtesten Marken sind Denon, Onkyo und Yamaha.

hier denn kann ich nur empfehlen

http://denon.de/de/P...a1-8159-c648ccb177cc

Gerade im Unteren Breissegment macht es schon einen großen Unterscheid ob man 150€ mehr oder weniger ausgibt. 500€ für einen AV-R zu bezahlen, kann eine zukunfts investition sein. Bei der AV-R Elektronik geht der Fortschritt weit schneller voran als bei den LSn. Außerdem bieten sie dann doch auch klangliche Vorteile. ALso : Bei Denon ab 1911 aufwärts!

ok danke erst mal für deine Hilfe, ich schaue mir noch mal alles in Ruhe an !

Alos, ich habe mich noch hier im Forum belsen zbs da :

http://www.hifi-foru...412&back=&sort=&z=20

da habe ich noch eine Frage dazu zwecks AV-R, ich brauche kein Highend AV-R, ich möchte hauptsächlich Filme schauen und Musik hören, mit guter Qualität !

ich möchte hauptsächlich Filme schauen und Musik hören, mit guter Qualität !

Und geanu deswegen - wg. der Musik baruchst du auch einen guten AVR! Der Denon 1911 ist zwar ein guter AVR aber nun wirklich kein High End

Wie andere schon posteten, die klasse 400-500 € lohnt sich auf jeden Fall und da gibt es die üblichen Verdächtigen
Denon, Yamaha, Onkyo etc.

Itze_blitz schrieb:

ich brauche kein Highend AV-R, ich möchte hauptsächlich Filme schauen und Musik hören, mit guter Qualität !

Ja aber wie kommst du denn darauf, dass du ausgerechnet mit dieser Kombination kein gutes Gerät brauchst?

EIn weiteres Problem bei kleinen LSn ist der häufig schlechtere Wirkungsgrad. Das heißt, bei gleicher Leistung spielen sie nicht so laut wie größere Boxen. Ein weiterer Punkt einen besseren AV-R zu nehmen und das kommt ja auch in dem Thread raus, den du gerade verlinkt hast.

Du gibst 2500€ als Budget an. Ich würde, wenn möglich ca. 2/3 des Geldes für die LS und 1/3 für den AV-R verwenden. Vor allem wenn du auch noch Musik damit hören willst.

ctu_agent schrieb:

ich möchte hauptsächlich Filme schauen und Musik hören, mit guter Qualität ! Und geanu deswegen - wg. der Musik baruchst du auch einen guten AVR! Der Denon 1911 ist zwar ein guter AVR aber nun wirklich kein High End Wie andere schon posteten, die klasse 400-500 € lohnt sich auf jeden Fall und da gibt es die üblichen Verdächtigen Denon, Yamaha, Onkyo etc.

und der Marantz 5004

wobei dieser mit manchen LS eher unterfordert ist.

Definitiv ein guter Tipp der SR-5004

@ ctu agent: Hatte gar nicht gesehen, dass sich da noch wer zwischen gemogelt hatte. zwei doofe ein gedanke

Das gute setzt sich halt doch mal durch.....

ok verstanden, also was mir wichtig ist, ist eine automatische Einmessung des AV-R`s !

Wenn ich die ganzen Anschlüsse hinten an den AV-R`s sehe, bekomme ich eine Kriese

Also welcher passt jetzt gut zu der KEF KHT 3005 SE !

Ich weiß ich nerve, aber wenn dann machen wir es richtig, deshalb lasse ich mich von Profis beraten

hier schon mal ein Angebot von CSM

http://www.csmusiksy...60c11ca98b5d9f7567b4

PS: um so billiger um so besser, jedoch sollte die Qualität nicht darunter leiden !

Vlt, hab ihr ja noch gute Angebote oder sets

also ich bleibe bei dem von FK happy001 geposteten Tipp:
Marantz SR-5004

Bessere Musikqualität wirst du in dieser Preisklasse nicht finden. Im Surround sind natürlich auch andere gut.

ok, schon mal nicht schlecht, hat der alles zum Einmessen dabei also Micro ?

Klar liegt ein Mikro dabei

ok danke,

gibt es dann noch was auf das ich achten muss, zwecks anschließen usw ?

Eigentlich nicht, nur an die Bedienungsanleitung dann sollte alles klappen.

ok, danke für die Hilfe, falls sich nichts weiter ergibt, werde iach das System wie folgt nehmen !

-Marantz SR-5004
-KEF KHT 3005 SE schwarz

achso, brauch ich noch irgendwelche extra Kabel, oder sind die da dabei, für LCD Fernshen, und PC, ich denke mal für PC das ist nicht mit dabei, welches wäre das dann ?

Schließt man dann den AV-R and den Digital Reciver an, oder an den Fernseher ?

Kabel liegen keine bei, da brauchst alle inklusive Kabel für die Lautsprecher.
Je nach PC brauchst ein SPDIF-Kabel oder ein HDMI Kabel

Ich würde den Digital-Receiver an den TV anschließen per HDMI und den Ton mit einem weiteren Kabel (Koax oder Lichtleiter) an den AVR
Dann kannst auch per HDMI zum AVR - Dann muss der AVR aber immer eingeschaltet sein oder HDMI per Passthrough im Stand-By können
Dann kannst auch per HDMI an den TV und vom TV mit einem Digitalkabel an den AVR gehen
Dann gibt es noch die Möglichkeit einen Marantz 5005 zu kaufen, da kannst per HDMI und ARC ....

Hier mal ein paar Links:

http://www.hifi-foru...m_id=115&thread=2844

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=55

In der Bedienungsanleitung des Marantz wirst du auch einiges an Hilfe finden...

so,ich habe noch mal gschaut

Diese AV-R`s habe ich jetzt zur Auswahl !

-Denon AVR-1911 Preis ca. 434
-Onkyo TX-SR608 Preis ca. 369
-Marantz SR-5004 Preis ca. 438


Die Boxen Kabel werden doch bei den System KEF KHT 3005 SE mit enthalten sein oder nicht ?

Der TV hat den ausgang digital audio out optical !

Den KEF liegen keine LS-Kabel bei!

ok, dann schaue ich mal was ich für eins brauche, hat einer der AV-R`s eine Universal Fernbedienung ?

Was würdest du für LS-Kabel für die Boxen und dem Woofer empfehlen ?

Dieses Kabel ist gut und ausreichend.

Universalfernbedienung? Einfache Befehle können allen Geräten angelernt werden normal, für komplexere Dinge brauchst dann aber was wie eine Logitech.

Das ist eigendlich ganz egal, normales LS Kabel aus dem Baumarkt taugt solange es wirklich aus Kupfer ist, auch etwas. 2,5mm Durcschnitt sind zu empfehlen.

wie ist das bei den KEF KHT 3005 SE, gehen dann die Kabel von den Woofer aus in die kleinen Boxen, und dann vom woofer aus Kabel zum AV-R oder geht alles getrennt in den AV-R ?

ok ich bin blöd, gehen ja nütrlich alle getrennt rein

was brauch ich für den sub für ein Kabel, habe nun endlich mal ein Bild von unten gefunden !

Bild

Das macht doch Spaß hier mit mir oder

Itze_blitz schrieb:

was brauch ich für den sub für ein Kabel, habe nun endlich mal ein Bild von unten gefunden ! Bild Das macht doch Spaß hier mit mir oder :cut

Und wie ...

Für den Subwoofer würde ich ein Subwooferkabel nehmen. Es muss nicht das teuerste sein aber auch nicht das billigste Kabel.

so, das wäre erst mal meine Kabellasche, alles io so ?

-Lautsprecherkabel 2,5mm² Qualitätsware Made in Germany reines Kupfer 30m Preis 27,99
-Subwooferkabel
-Optisches Verbindungskabel

würde bei mein Motherbord Gigabyte GA-890XA-UD3 eine Digitale Verbindung gehen



Ich bin für verbesserungs Vorschläge offen !

Was brauche ich nun für ein Subwooferkabel das :



oder das :



Also brauche ich ein Kabel mit Y-Adapter oder nicht ?

Kannst beide nehmen und nichts falsch machen. Beim Y Kabel wird das Ansprechverhalten erhöht mehr nicht.

ok danke

So, nun hat das Elend ein Ende, und ich glaube wir haben es nun Endlich geschaft

Ich möchte mich noch mal recht herzlich bei Flörchi,Don-Cordon, ctu_agent und happy001 bedanken, die mich hier sehr schnel und gut beraten haben, nun bin ich um einiges schlauer !

Mein System sieht dann wie folgt aus !

-KEF KHT 3005 SE
-Onkyo TX-NR708 warum der, weil ich ihn sehr günstig bekomme !

vlt habt ihr ja noch mal das Vergnügen, wenn ich das kram bekommen habe und beim Anschließen Probleme habe

Danke

Als Gegenleistung solltest dann hier ein paar Worte darüber verlieren wie alles so klingt

Itze_blitz schrieb:

So, nun hat das Elend ein Ende, und ich glaube wir haben es nun Endlich geschaft :D

Willkommen in der Familie der KEFisten!
Einen hätte ich noch:

Itze_blitz schrieb:

Subwooferkabel

Das halte ich für überteuert. Für weniger als die Hälfte bekommst Du nicht weniger Qualität. KLICK

Für das optische Kabel gilt das gleiche. Solltest Du das von Happy verlinkte LS-Kabel bei Thomann bestellen, empfehle ich dazu das Sssnake

Das ersparte Geld könntest Du vieeeeel sinnvoller nutzen. Z.B. indem Du es mir überweist (duckundweg)

hi,

ne habe das Kabel wo anderst bestellt, war aber auch teuer

Naja am Kabel wollte ich dann am Ende auch nicht sparen, wenn dann wollte ich ein mal richtig kaufen und gut!


Ja klar ich melde mich dann noch mal wenn alles da ist und ich Probe gehört habe, ich verlege grade die Kabel im Raum, beschrifte alles und brauch es dann nur noch anschließen

so, bei mir ist alles eingetroffen und ich habe alles zum laufen bekommen

Allerdings bin ich mit der Einmessfunktion nicht ganz zu frieden, ich musste das Mic weiter nach vorn versetzen, damit aus den hinteren auch was rauskommt !

könnt ihr mir da mal noch ein bischen bei den Einstellungen helfen ?

Ich habe jetzt noch mal alles neu vermessen, so wie ich auch wirklich sitze, das ihr euch mal ein Bild davon machen könnt, und mir vlt ein paar Einstellungen empfehlen könnt !


Die Qualität von den Boxen und Sub ist wirklich gut , genau wie der Klang, wirklich Top, nur eins habe ich auszusetzen, der Bass könnte sich beser im Raum verteilen, so das man den Sub nicht unbedingt orten kann, es sollte sich so anhören als ob der Bass aus den Boxen kommt, vlt auch nur eine einstellungs Sache !

Und wenn ich zbs auf ALL Ch Stereo stelle, dachte ich eigentlich das aus allen Boxen das gleiche raus kommt, aber dem ist nicht so, hinten die Lautsprecher spielen nicht so laut wie vorn die, gibts dafür eine Einstellung wo alles aufgehoben wird und aus allen Boxen die selbe Lautstärke kommt ?

Hier mal ein paar Bilder von der Vermessung

Hi, ob die Einstellung der Entfernung der Boxen die richtige ist, misst man so:

Man nehme ein Maßband...!

Da kann dir hier sicher keiner helfen.

Bei den Übergangsfrequenzen mutet der Onkyo den KEFs etwas viel zu. 50 und 40 Hz sind zu viel für die Satelliten. 80 Hz, und wir kommen der Sache nahe. Sonst hast du eine Lücke, zwischen der untersten Frequenz die die Satelliten schaffen und der Frequenz, die der 708 eingestellt hat, und wo dann der Subwoofer einsetzt.

EIner der größten Nachteile an kleinen Boxen ist der, dass der Bass häufig geortet werden kann. Du musst, wenn das bei dir der Fall ist, den Subwoofer zwischen die beiden Front Boxen stellen.
Eigentlich sollten das aber kein großen Problem darstellen.

Mit All-Channel-Stereo kenne ich mich überhaupt nicht aus. Musik wird nur aus zwei LSn gespielt, basta!
Wenn dir dei Surr. zu leise sind: MAch sie lauter! Solang es dich beim Film schauen nicht stört, sind sie auch nicht zu laut. Es muss allerdings das aktuelle Geschehen aus den vorderen LSn kommen und nicht auch von hinten, sonst sind sie zu laut. ( Gemeint ist immer, bei normaler Sitzposition)