Rear-Lautsprecher Eckcouch (Dipol ja/nein)

john-smith1980 schrieb:

Sowohl die typische Eckcouchposition (Liegeposition Ecke, Abstand 60cm zur Ecke),.........................................sind absolut fix!

Vergiß Dipole und 6.1

Danke für die extrem schnelle Antwort, aber eine kurze Begründung würde ich dennoch gerne haben ;).

Ich will ja nicht nur zwei seitliche direktstrahler haben, die würden ja das Gefühl vermitteln, der ganze "hintere" Sound würde von links und rechts kommen!?

Noch zur Info: Verhältnis Musik/Film = 0%/100%

Weil du für Dipole im Idealfall den exakt den selben Abstand zu den "zurückstrahlenden Wänden" brauchst damit die Laufzeiten stimmen.

Zum anderen sollte hier selbst bei exakt selben Abstand, die gleiche Oberfläche zurück strahlen und nicht auf der einen Seite die "Wand" und der anderen nen "Schrank".

Zum anderen solltest du die 120 euro lieber in hochwertigere Lautsprecher investieren.

Ebenso ist dein AVR für die Brüllwürfel überdimensioniert.

Mit nem günstigeren AVR und nem Lautsprecherset in dass du durch den Verzicht auf 7.1/6.1 hast du ca 250 euro mehr reinstecken kannst hast du viel mehr gewonnen.

Dies kannst du in jeder zweiten Kaufberatung finden, auf HD Formate musst du mit diesen günstigen Lautsprechern nicht liebäugeln, die Unterschiede können die Lautsprecher einfach nicht wiedergeben.

Im Grunde bedarf es keiner "kurzen Begründung" da wie schon erwähnt quasi jeden Tag in der Kaufberatung die "selben Tipps" und Lautsprechersysteme genannt werden.

Jedoch jeder für sein "spezielles Problem" nen Thread aufmacht OHNE jedoch bereits bestehende Informationen aus anderen Threads zuverinnerlichen.

Eine (einfache!) Info von vielen

Ja durchaus gibt es zahlreiche Tips und ich kämpfe seit Wochen im Forum ABER die Situation ist immer eine Andere. Z.b. wird immer zu höherwertigen Boxen geraten. Manchmal hat man aber einfach keine Lust mehr Geld für diese Luxusanschaffung auszugeben, und dann gilt es, das maximale rauszuholen.

Wie sieht es mit meiner Frage bezüglich den seitlichen Lautsprechern aus, wenn ich eh schon einen Threat offen hab ;). Mir geht es nicht umbedingt um Sahnesound in HD, sondern schönen Effekten von möglichst allen Seiten (daher der 6.1 Gedanke)

Direktstrahlende Rears mindestens 50cm hinter der Hörposition etwa in Ohrhöhe aufstellen. Für ein diffuses und weiträumiges Klangbild empfiehlt es sich, die Chassis auf die hinteren Zimmerecken auszurichten. Eine diffuse und gute Ortbarkeit wird erreicht, wenn die Chassis zur Decke gerichtet werden. Die beste Ortung wird erreicht wenn die Chassis leicht zum Hörplatz gerichtet sind

Dies würde ja meiner 6.1 Theorie recht geben?!

xutl schrieb:

Eine (einfache!) Info von vielen

Nur damit es der TE nicht überliest

Nur damit es der TE nicht überliest

Daher mein Zitalt der

Direktstrahlende rear Lautsprecher

Ja genau, deine Situation ist eine ganz andere, halt nen "spezieller Fall".

Ja durchaus gibt es zahlreiche Tips und ich kämpfe seit Wochen im Forum ABER die Situation ist immer eine Andere. Z.b. wird immer zu höherwertigen Boxen geraten. Manchmal hat man aber einfach keine Lust mehr Geld für diese Luxusanschaffung auszugeben, und dann gilt es, das maximale rauszuholen.

Du hast doch die Knete, willst dir aber lieber nen unnötig großen AVR zu legen und hoffst darauf dass viele "billige Lautsprecher" besser sind als "wenigere gute".

"bessere Lautsprecher" haben auch unter Umständen nen "besseres Abstrahlverhalten" aber du hast dich ja ausgiebig eingelesen und die ganzen Info's hier im Forum passen ja nicht zu deinem "speziellen Problem".

Komm ist gut. Ich pflege mein Geld so auszugeben, wie ich es für richtig halte. Priorität des Surround-Sets liegt halt nicht über allem!

Für mich als "Laie" macht der Effekt des 6.1 durchaus sinn, da man hier

http://www.hifi-regler.de/surround/surround-formate.php

folgendes lesen kann:

Hier erkennt der Klangprozessor im AV-Receiver - und zwar in Echtzeit! -, dass ein bestimmtes Geräusch im linken und rechten seitlichen Surroundkanal mit gleichem Pegel aufmoduliert wurde. Er reagiert darauf indem er dieses Geräusch den seitlichen Surrounds entzieht und auf den Back-Surround-Kanal umleitet. So geschieht hinten in der Mitte genau das, was dort geschehen soll und die seitlichen Surrounds sind von diesen Klangeffekten befreit.

Noch dazu kommt, dass ich keinen Platz habe größere Lautsprecher an die Wand zu hängen, da ich es auch nicht einsehe noch ein neues Haus um das System zu bauen!

Hi,

hättest Du uns eine Skizze mit Bemaßung und eingezeichneter Hörposition?

Ich habe bei mir keine optimale Aufstellungsmöglichkeit für meine Dipole aber es geht trotzdem ganz gut. Allerdings betreibe ich sie abwechselnd im Direktstrahler als auch im Dipolmodus, abhängig davon ob ich Mehrkanalmusik höre oder Filme schaue.

Grüße
Meischlix

john-smith1980 schrieb:

Komm ist gut. Ich pflege mein Geld so auszugeben, wie ich es für richtig halte. Priorität des Surround-Sets liegt halt nicht über allem! Noch dazu kommt, dass ich keinen Platz habe größere Lautsprecher an die Wand zu hängen, da ich es auch nicht einsehe noch ein neues Haus um das System zu bauen!

Kauf einfach das, was Du Dir bereits ausgesucht hast.

Der Krach wird irgendwie aus allen Ecken kommen.

Vernünftiger Heimkinosound ist was anderes

PS:
..auch wenn Du es noch öfter versuchst, eine Absolution Deiner Entscheidung wird es hier nicht geben

Meine Sitzposition

Ich will doch keine Absolution, sondern evtl. verbesserungsvorschläge. Die LS können nicht größer sein, das ist fakt. Es werden also zwangsläufig Brüllwürfel. Nun stellt sich doch nur die Frage, ob das 6.1 sinnvoll ist oder net. Wenn net, sollte ich dann die Rears richtung ecke ausrichten oder in Zimmermitte.

john-smith1980 schrieb:

Meine Sitzposition

Hatte ich doch richtig vermutet

Sorry, aber DAS wird nix.

Entweder
-umräumen
(z.B. Couch unter die Schräge und das, was jetzt unter der Schräge ist vors Fenster)
oder
- vernünftiges 2.1
oder
- unnütz Geld verbrennen......

Hälst du auch 5.1 für nicht machbar?

Ich will doch keine Absolution, sondern evtl. verbesserungsvorschläge.

Die du nicht annimmst.

Wer spricht von "größeren" Lautsprechern.

Aber es gibt halt diverse Alternativen, bei denen dein Budget anders aufgeteilt wird und "zielführender" ist.

Aber bei...

Komm ist gut. Ich pflege mein Geld so auszugeben, wie ich es für richtig halte. Priorität des Surround-Sets liegt halt nicht über allem!

Kauf dir was du willst, aber aus der Erfahrung wissen hier halt einige User. Dass solche Vorhaben einfach in die Hose gehen müssen.

Man sieht's doch an deiner Aufstellung die du vorhattest, das ist auch garnicht "böse" gemeint. Aber xutl hats auf den Punkt gebracht...

Lass dich doch mal auf andere Vorschläge ein, anstatt alles abzublocken. Wofür bist du denn sonst hier wenn du "eh alles weisst"...


5.1 Ist auch bei dieser Aufstellung sehr "ungünstig".
Gerade die Subwooferposition ist bei der hohen Trennung die notwendig ist bei solch kleinen Lautsprechern eher suboptimal, dazu kommt das Subwoofer in "Eckpositionen" zum dröhnen neigen.

Recht hast du! Ich habe mich nicht ganz glücklich ausgedrückt, entschuldigt bitte!

OK Optimal wirds wohl nicht. Was wäre eine bessere Aufteilung? Evtl. RX-V367 und Consono35 von Teufel. Wenn schon net richtig dann wenigstens günstig :). Der Sub kann evtl. auch noch richtung TV wandern oder zwischen tür und couch in den raum. Da bin ich noch sehr flexibel.

Du musst dich net entschuldigen ;-) ich bin net sonderlich sensibel, jahre lange Beratung im Forum haben mich da resistent gemacht. Schön dass du dennoch Einsicht zeigst.


Wenn du etwas umstellen könntest wird sich auch ordentliches 5.1 realisieren lassen, auch mit der "Rücksicht" auf die Größe.

Mit Lautsprechern die ein besseres Abstrahlverhalten aufweisen (Koaxiale Varianten von KEF z.B.) dürfen die angebenen Mindestabstände auch "unterschritten" werden wenn auch nicht völlig ignoriert.

Das KEF KHT 2005.3 (mit Kube 2 drauf achten, einige Varianten werden mit dem kleinen Kube 1 verkauft) kostet teilweise um die 600 euro.

Bei CSM gibts für 699 euro ne KEF 3005er Variante mit kleinen Canton AS 85.2 SC, da wäre der Bass dann allerdings nicht sonderlich "tief".

Als AVR's gibts z.B. neben dem erwähnten Yamaha auch den Onkyo 308 / 508 (220 /280 euro)

Die Umrüstung würde das Platz im Budget für die erwähnten KEF schaffen.

Willst du "zwingend" alles so stehen lassen und dann in etwas "recht günstiges" investieren gibts auch zum Teufel Consono diverse Alternativen.

Wobei ich dir ebenso wie xutl rate die Aufstellung zu überdenken.

Magnat Interior Audio 5001 (250 euro)
Klipsch HD Theater (teils um 400 euro als Aussteller)
Canton Movie MX 120 (280 euro)

Eine weitere Alternative wie es recht kompakt sein kann findest du unter mein Heimkino. Obwohl ich dies eher aus "familiären Gründen" umgerüstet habe als aus Platzgründen.
Hier standen stabile Wandhalterungen,handfeste Gitter und eher geringes Gewicht im Vordergrund. Das ganze ist aber auch nur eine Übergangslösung in der aktuellen Wohnsitation.
Der "spärliche Center" liegt inzwischen wieder bei Amazon weil die Gurke selbst bei 2,5m Sitzabstand bei gehobenen "kräftigen Stimmen" anfängt rum zu knarzen.

Hi,

so oder so, ich stimme meinen Vorrednern zu, ohne umräumen wird das nichts, egal welche Boxen Du letztlich nimmst.

Grüße
Meischlix

Wobei ich dir ebenso wie xutl rate die Aufstellung zu überdenken.

Die Aufstellung ist definitf fix, weil die geringe Deckenhöhe mich dazu zwingt. Also 100% fix.

Und so wär es auch nicht möglich ?

Was würde dem "Ideal" schon recht nah kommen...

Grün = LCD
Schwarz/rot = Lautsprecher

Leider nein. Wirklich fix :). Es sei denn jemand kann bei einer Deckenhöhe von 50cm Auf einer Couch sitzen

john-smith1980 schrieb:

Die Aufstellung ist definitf fix, weil die geringe Deckenhöhe mich dazu zwingt. Also 100% fix.

Wenn wirklich nur das, was Du eingezeichnet hast in der Bude steht, gäbe es schon einige Möglichkeiten.

z.B.
- Couch etwas Richtung Tür
- TV dahin, wo Du den Sub eingezeichnet hast
- 5.1 wäre immer noch suboptimal, aber DEUTLICH besser als es jetzt machbar ist

Wenn man 5.1 in ein eingerichtetes Zimmer integrieren will, gibt es IMMER Probleme.

Also:
Wenn 5.1, dann die Einrichtung "drumherum" stellen

Steht die Einrichtung im Vordergrund, dann 2.0 oder 2.1

oder:
Zum 5.1-Testen reicht eine vermackte, aber voll funktionsfähige Vorführanlage der niedrigsten Preisstufe aus den bekannten Märkten (<50€), das kann man verschmerzen (Volltanken kostet mehr )