5.1 Einsteigerreceiver mit Canton 60CX

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DonPromillo90
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Mrz 2011, 18:22

Hallo,

Meine Wohnung ist ca. 20m² groß und rechteckig. Ich bin auf der Suche nach einem 5.1 System inkl. Receiver. Da diese 5.1 Komplettsysteme inkl DVD Player etc. von jedem den ich gefragt habe abgelehnt werden, habe ich mich dazu durchgerungen ein System mit Receiver aufzubauen.

Meine Anforderungen:
Mein TV (Samsung UE40C650) ist via HDMI an meinen PC angeschlossen (darüber spiele ich BluRays etc. ab). Der TV selber hat aber auch einen Mediaplayer, mit dem ich normale Videos abspielen kann. Den benutze ich generell eigentlich lieber, da es mit dem PC ab und zu ruckelt. Der Receiver sollte also Anschlussmöglichkeiten bieten, damit ich sowohl meinen PC (opt. Ausgang) als auch meinen TV mit dem Teil verbinden kann und dann auf Knopfdruck umschalten kann welche SIgnalquelle ich will...
Als Lautsprechersystem habe ich mir mal die "Canton Movie 60 CX" angeschaut, die sind preislich für mich akzeptabel und haben auch gute Rezensionen. Habt ihr Einwände?

Jetzt fehlt eigentlich nur noch der Receiver und da ich Student bin und dementsprechend nicht sonderlich viel Geld zur Vergügung stellen kann, sollte es möglichst billig sein.
Ich bin auch gerne bereit mir gebrauchte Geräte zu kaufen. Ich habe mich hier im Forum bereits im Marktplatz umgeschaut und gesehen, dass es Receiver für unter 100€ gibt, die mir taugen würde (denke ich zumindest), z.B. dieser hier:

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=5807
Würde der für meine Ansprüche genügen? Wenn ich unter 300€ bleibe (Kabel muss ich ja auch noch kaufen...) wäre mir das sehr recht.

Achja, wenn dann wird das 5.1 zu 90% für Filme genutzt. Musik eigentlich gar nicht, dafür reicht mein 2.1 System am PC.

Und etwas letztes: Ich will die Rear Satelliten an die Wand schrauben, wie schaut das mit den Nachbarn aus? Wie sehr "strahlt" der Sound zum Nachbarn rüber? Das Mietshaus ist recht gut isoliert (ist direkt an einer Schnellstraße)und von den Nachbarn höre ich eigentlich nie etwas. Wäre jetzt natürlich bitter wenn ich mir ein Soundsystem hole und das dann kaum nutzen kann, weil sonst mein Nachbar Amok läuft

Danke schonmal im Vorraus!

Edit:
Ich durchstöbere gerade mal Kleinanzeigen etc. und bin auf den hier gestoßen:

http://kleinanzeigen...-str-de-475/21140269 (Sony STR-DE 475)

http://kleinanzeigen...rroundlauts/21098002 (Pioneer VSX-D511)

[Beitrag von DonPromillo90 am 07. Mrz 2011, 19:59 bearbeitet]

Henning14
Stammgast

#2 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:02

Hm dein Budget ist ja nicht sonderlich groß, von daher solltest
du von vorne rein wissen, dass dieses System nicht besonders gut sein wird.
Für Filme sind Brüllwürfel noch einigermaßen ok.
Die Cantons sind in Ordnung, ich würde dir aber eher zu dem
Teufel Kompakt 30 raten.
Die Receiver sind Ok, aber evt. solltest du noch etwas an den Preisen verhandeln.
Solange du nicht zu laut Filme guckst, sollten deine Nachbarn
auch nichts davon merken.

DonPromillo90
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:11

Danke schonmal für deine Antwort..
Ja das mein System nicht sonderlich gut wird ist mir klar, aber ich denke "etwas" Raumklang müsste ich ja auch da rauskitzeln können...

Du meintest die Brüllwürfel (ich nehme mal an du meinst diese 5.1 Komplettsysteme) taugen für Filme. Das wäre bei mir ja das Hauptthema, also brauche ich evtl nicht mal einen Receiver, sondern könnte auch mit einem 200€ Komplettsystem glücklich werden?

Und die Receiver bieten die von mir geforderten Anschlüsse? Ich bin auf dem Gebiet absoluter Laie, also entschuldige die dumme Nachfrage...

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:20

Hi,

fürs Heimkino geht so ein Canton Movie völlig in Ordnung. Ich würde versuchen bei Ebay ein gebrauchtes System für ca 100,-€ zu ersteigern.

Dazu einen neuen AV_Receiver für unter 200€:
z.B.Yamaha RX-V 367
Onkyo 308
Pioneer 420/520
Alles unter 200€ und für den Anfang und Einstieg ganz ordentlich-

Dymond
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:24

Hallo Promillo

schau dir doch mal den hier an:

http://www.areadvd.de/hardware/2010/onkyo_tx_sr308.shtml

den gibt es auch für 180€

Ich persönlich denke das hier Preis/leistung Top sind.
HDMI 1.4 vorhanden optisch auch da solltest alles anschließen können was dein Herz begehrt.

Würde dir persönlich von den Teufeln abraten.
Durfte die mal probehören, und muss sagen auch für "kleine" Lautsprecher, war der Klang sowas von miserabel, das die mitgelieferten LS meines Walkmanhandys den gleichen Klang hatten.

Daher wäre meiner Meinung nach Canton die "bessere" Wahl.
Kommt aber natürlich auf dein Hörempfinden an.

Da wirst du sowieso nicht drum rum kommen, dir mal ein System zu bestellen und probehören.

Der Onkyo hat auch für Standboxen genügend Leistung (falls du doch mal umsteigen möchtest nach dem Studium

)

DonPromillo90
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:31

Habe gerade mal bei eBay geschaut, da gibts kaum gebrauchte Systeme und das billigste im Internet wäre für 140€ zu haben und dann brauch ich noch Wandhalterungen, Kabel etc.
Würde also schon an die 400€ kommen...

Sind die von dir genannten Receiver deutlich besser als z.B. der anfangs gepostete Yamaha für 80€?
Ich bin in keinster Weise audiophil, im Gegenteil dank meines Dienstes fürs Vaterland habe ich einen dauerhaften Tinnitus, also hohe Frequenzen sind bei mir eh verloren...
Mir geht es primär darum, dass ich meinen PC und meinen TV vernünftig verkabeln kann und dann einen annehmbaren Raumklang erzeuge. Dank Mietwohnung kann ich ja eh nicht wirklich aufdrehen...

Dymond
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:39

Von den Receivern die angeschaut hast, hat keiner einen HDMI ein/ausgang.

Von denen ist meiner Meinung nach keiner ein richtiger "Surrounder"

Wie gesagt schau die mal den an den ich vorher gepostet habe.
Was man da für sein Geld bekommt, bekommst bei keinem sonst.

DonPromillo90
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:54

Das mit HDMI ist mir auch aufgefallen, aber wozu brauche ich HDMI Ein/Ausgänge?
Mein PC hat 1 HDMI Ausgang, der führt zum TV. Der TV selber hat meines Wissens keinen HDMI Ausgang.
Die einzige Verbindung die ich also via HDMI machen könnte, wäre vom Receiver zum TV (der hat 2HDMI Eingänge), aber was bringt mir das?
Den TV muss ich ja auch noch anders mit dem Receiver verbinden, damit ich Filme die ich über den Mediaplayer anschaue auch mit Surround genießen kann. Und via HDMI geht das ja nicht (fehlender HDMI Ausgang beim TV).

Habe mich beim TV übrigens vertan, es ist ein "Samsung LE40C530". Sitze momentan nicht in meiner Wohnung...

http://www.samsung.d...?atab=specifications

Da hätte ich gleich eine Frage... Kann ich den Receiver (welcher es auch immer wird) via 3,5mm Klinkenstecker an den TV anschließen? Der TV hat ja einen Kopfhörerausgang und wenn der Receiver keine 2 optischen Eingänge hat könnte ich ja nicht beides gleichzeitig anschließen, oder täusche ich mich?

Mit dem Budget muss ich nochmal schauen ob der 80€ Receiver nicht eh schon verkauft ist/noch verkauft wird und v.a. ob ich den Semesterjob bei Siemens kriege, dann sind evtl auch nochmal 100€ mehr drin, wenn sichs lohnt...

Henning14
Stammgast

#9 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:25

Ja, den Tv kannst du auf jeden Fall auch mit dem Klinkenanschluss
an den Receiver anschließen.
Der Receiver sollte min. 1 Coaxial und 1 Toslink Anschluss haben.
Dass heißt das du am besten den Pc mit einem Coaxial Kabel
(kein Antennekabel) anschließt.
Dann kannst du den Tv mit dem Toslink Anschluss anschließen.
Da durch hast du dann auf jeden Fall eine bessere Soundqualität.

DonPromillo90
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:43

Hmm... ich bin immernoch zwiegespalten... wie gesagt, ich bin absoluter Einsteiger auf dem Gebiet und werde wohl auch in den nächsten paar Jahren nicht aufsteigen vom System her (evtl mal nach dem Studium, aber da dürfte dann hoffentlich ein anderes Budget verfügbar sein ;))
Einerseits bin ich auch der Meinung das neu besser ist, aber 100€ mehr ausgeben ist auch ne Marke. Besonders wenn ich als Laie bis jetzt keinen Unterschied erkenne (ausser vll die HDMI Anschlüsse, aber wie gesagt ich weiß nicht was mir die bringen können...).
Die Receiver die ihr gepostet habt sehen alle gut aus, muss ich schon zugeben und auch zwecks Garantie wäre es vermutlich sinnvoller ein Neugerät zu kaufen, ich weiß ja nicht wie anfällig die Teile sind.

Ich tendiere momentan auch schon zu den Neugeräten (der Mehrpreis wären ca. 9 Überstunden und die kriege ich locker hin, falls ich den Semesterjob kriege...), aber mir fehlt noch DAS Argument für die Neugeräte...

Kann der 80€ Receiver die gängigen Audiosignale auch dekodieren (also z.B. von .mkv Dateien)? Was bringen mir die HDMI Anschlüsse etc.pp.

Danke schonmal für eure Geduld, ihr habt mich heute schonmal weitergebracht!

[Beitrag von DonPromillo90 am 07. Mrz 2011, 21:47 bearbeitet]

Henning14
Stammgast

#11 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:49

Bei den neu Geräten hats du Garantie.
Klar kostet das jetzt mehr, aber dafür wird das auch länger halten.
Du hast also auch länger was von dem Gerät.
Beim Gebrauchtkauf weiß man nie wie lange das Gerät noch hält.
Das Ding kann inne rhalb Wochen kaputt gehen, wenn man pech hat,
und dann wünscht man sich ein neues gekauft zu haben.

Dymond
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 07. Mrz 2011, 22:00

Huhu nochmal

klar mit dem aktuellen Equipment bringen dir die HDMI nichts.

Aber wenn du mal eine z.B. eine PS3 anschließen willst oder ein Mitstudi bring nen BlueRay Player mit hast auf jeden Fall nichts falsch gemacht.

Der Onkyo z.B. ist ein recht neues Model kann daher klanglich etwas mehr als die älteren Teile.

Kann ich selber was davon erzählen.

Hab aktuell den Onkyo tx-sr 608 vorher aber einen Sony der neu auch seine 680 Mark gekostet hat.
Klanglich liegen aber Welten dazwischen. Hat aber immerhin 12 Jahre gehalten der Sony.

Ich persönlich denke einfach, wenn du schon Geld für etwas ausgeben möchtest (auch wenn es "relativ" wenig ist), hol dir auch für kleines Geld was anständiges, mit dem du auch später noch deinen Spaß haben kannst.

Wie schon Henning14 sagte, kann das gebrauchte nach ner Woche kaputt gehen und du kannst garnichts dagegen tun, da keine Garantie etc. aber Geld ist weg.

Das mit dem .mkv Format hat weniger was mit dem AVR zu tun sondern mit deinem Abspielgerät sprich PC/DVD-Player.

DonPromillo90
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Mrz 2011, 22:14

Ja damit habe ich auch schon gerechnet und meine Entscheidung festigt sich und zwar für den

http://www.hifishop2...tMCBwiKQPLzcHA%3D%3D
Der Grund? Das mitgelieferte Einmessmikrofon dürfte für mich als absoluter Laie sicherlich nicht verkehrt sein. Weder der Onkyo noch die anderen angebotenen Receiver haben das und leistungstechnisch dürften die ja alle auf einem Niveau liegen.
Dann hoffe ich jetzt mal das mich Siemens haben will und dann steht dem Kauf Anfang Mai nichts mehr im Wege (ich weiß, noch lange hin, aber mir hat das Thema einfach keine ruhe gelassen

)

Ein paar Fragen habe ich allerdings noch:
Der Yamaha hätte ja dann HDMI Eingänge und 1 HDMI Ausgang. Kann ich dann meinen PC mittels HDMI an den Reciever anschließen und den dann wieder an den TV anschließen? Dann müsste das Soundsignal vom PC ja direkt mitgesendet werden und ich spare mir schonmal ein lästiges optisches Kabel das ich vom PC zum Receiver legen muss. Wenn das so funktioniert, muckt das Gerät auch nicht wenn ich HD-Inhalte (also z.B: mkv Dateien) abspiele? Aber der Receiver müsste das Videosignal eigentlich einfach nur weiterleiten und verarbeitet da nichts ran, oder wie läuft das? Ich denke aber, das ich da irgendwo nen Denkfehler habe, weil Videosignale in einen AV Receiver einspeisen kommt sogar mir als Techniklaie merkwürdig vor...
Dann muss ich nur noch den TV mittels optischem Kabel an den Receiver klemmen und dann sollte alles funktionieren, richtig?

Beim Lieferumfang der Canton Boxen... sind da Kabel dabei oder brauche ich welche, wenn ja wieviel kostet 1m Lautsprecherkabel und welcher Querschnitt ist sinnvoll? Habe im Internet nichts dazu gefunden, aber ihr müsstet ja wissen wie das normalerweise bei Lautsprechern aussieht

Wandhalterrungen sind zum Glück schon dabei, das Geld kann ich mir also schonmal sparen

[Beitrag von DonPromillo90 am 07. Mrz 2011, 22:17 bearbeitet]

Henning14
Stammgast

#14 erstellt: 07. Mrz 2011, 22:37

Ja genau, den Pc shchließt du einfach an den Receiver an,
und den Receiver dann an den Fernseher.
Der Receiver muss auch noch mit einem Toslink Kabel mit dem
Tv verbunden werden.
Kabel kannst du normales 2,5mm² OFC Kabel nehmen z.B. von Ebay.

DonPromillo90
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Mrz 2011, 22:54

Gut, ich nehme an "Digitalausgang S/PDF (optisch)" Ist das was du mit Toslink meinst, richtig? Das stand bei den Spezifikationen meines TVs.
Dann wäre das Kabel das richtige:

http://www.redcoon.d...o-Kabel-15-m_optisch
Aber da steht was von "digital" und bei meinem TV "optisch"...

Dann würde ich mit dem gesamten Set:
Yamaha RX V367 + Canton Movie 60CX + HDMI-Kabel (für Receiver->TV) + Toslink-Kabel + Lautsprecherkabel
auf ca. 370€...
Ok, wenn mir Siemens zusagt hört sich das vernünftig an

P.S. Es ist echt ein scheiß Gefühl wenn man in einem Thema keinerlei Wissen hat (wie ich im Bereich Hifi)... Deswegen danke nochmal für die Geduld!

Henning14
Stammgast

#16 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:06

Ja genau so ein Kabel, aber dies ist total überteuert.
Da reicht auch locker eins für 5€.
Mit Digital und Optisch meinen die das gleiche.
Das System sollte bestimmt Ok sein für Filme.
Ansonsten hast du ja immer noch das 14 Tage Rückgaberecht,
fals dir dies nicht gefallen sollte.

Dymond
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:24

Der Receiver ist ganz ordentlich.

Ich würde aber meine Entscheidung nicht am Micro abhängig machen.
So ein Micro bekommst du für rund 15€ (mehr hat das auch sicher auch nicht gekostet)

Aber wie hier schon erwähnt, bestellen und probehören.
Allein optisch macht ja der Reciver schon was her.

Was das Kabel angeht, habe mir selber für meine Schlafzimmeranlage ein Kabel ausm OBI gekauft. 20 Meter für glaub 9,95 ,-

Denke für deine Zwecke reicht das auch aus.

DonPromillo90
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:46

Ja stimmt schon, aber wie gesagt für mich liegen alle Receiver in einem Leistungsniveau und auch optisch sagt mir der Yamaha mehr zu, wenn ich dann noch ein Einmessmikro umsonst dazukriege solls mir Recht sein

Ich werde auch wenn ich wieder in Würzburg bin mal in Media Markt gehen und schauen ob die die beiden Receiver da haben. Ich weiß der Klang ist anders als bei mir, aber wenn ich da schon signifikante Unterschiede höre kann ich mich ja noch umentscheiden

Und Lautsprecherkabel gibts im Obi? Das wäre ja noch besser, dann muss ich den Mist nicht im Internet kaufen...

Henning14
Stammgast

#19 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:51

Ja, LautsprecherKabel gibt es fast in jedem Baumarkt.

DonPromillo90
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 08. Mrz 2011, 01:43

Gut, dann brauch ich nicht das teure Zeug aus dem Internet kaufen, bzw. muss mir keine 30m Rolle holen die ich eh nie aufbrauchen werde...

Was mir jetzt aber noch aufgefallen ist (habe gerade noch ein wenig im Internet recherchiert) und da ist mir folgender Satz ins Auge gestochen:

Er verarbeitet die Tonformate Dolby Digital, Dolby Pro Logic, Dolby Pro Logic II und DTS, auf Decoder für die aktuellen HD-Tonformate muss man in dieser Preisklasse allerdings verzichten.

http://www.testberic...367-testbericht.html

Wie soll ich das verstehen? Wenn ich jetzt an meinem PC einen Full-HD Film (MKV Datei) einlege, dann bekomme ich keinen 5.1 Surroundsound geliefert, sondern nur normalen Stereoklang, oder gar nur Sound über die TV-Boxen?!
Oder bekomme ich quasi nur den "schlechten" 5.1 Klang und nicht den "High Definition" Klang.
In der Preisklasse ist das ja scheinbar normal, von daher auch kein Kaufkriterium, nur das ich mich schonmal drauf einstellen kann

Henning14
Stammgast

#21 erstellt: 08. Mrz 2011, 16:52

Nein, die Filme kannst du ganz normal in Dolby Digital gucken.
Die Hd Formate sind relativ neu, aber diese sollen keinen wirklich Untershcied zu den alten haben.
Du brauchst also auf keinen Fall auf 5.1 zu verzichten.