Welcher AVR und Heimkino-Set für rund 1000€?

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Mike1707
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Jun 2011, 14:09

Hallo,

nach langem überlegen habe ich mich nun doch entschlossen meinen bisherigen Harman/Kardon AVR 135 + Teufel Concept E Magnum abzulösen.

Ich sitze auf meinem Sofa vor dem TV in einer Fläche von ca. 3m*3m um die herum die Boxen plaziert werden sollten. Insgesamt ist der Raum in dem ich mich befinde jedoch ca. 7m*5m groß (ich hab mit Schritten gemessen, genaue Angaben müsste ich bei Bedarf richtig ausmessen). Leider befindet sich wenn ich mich aufs Sofa setze rechts neben mir eine Dachschräge. So viel zum Raum.

Wie schon im Titel erkennbar ist, liegt mein Budget bei Rund 1000€. Ich möchte mir schon etwas anschaffen, womit ich einige Zeit zufrieden bin. Leider sind die Mittel als Student jedoch begrenzt.

Wichtig ist mir, dass ich nach dem Kauf einen hörbaren Unterschied zu meinem CEM haben werde und dass ich einen schönen, linearen, satten und detailreichen Klang haben werde. Ich bin mir aber bewusst, dass das alles Subjektivität pur ist und dass mein Budget das ganze eingrenzen wird.

Genug gequatscht, jetzt zu den einzelnen Komponenten.

Herausgesucht habe ich mir zuerst von Teufel das Theater 80 Concert 5.1 für 500€.
Ich habe es deshalb gewählt, weil dies als einziges Set von Teufel bezahlbare Kompakt-Lautsprecher besitzt. Ich frage mich nur ob der Subwoofer mit den 150W Leistung einen vollen und satten Bass liefern kann, der nicht nur Krach macht. So genau kenne ich mich nämlich leider nicht mit den physikalischen Eigenschaften aus. Gestern habe ich mir ein altes Concept M angehört, was mich echt umgehauen hat. Die abgespielte Musik war jedoch professionell bearbeitet, sodass echt die letzte Brillianz aus der Quelle herausgeholt worden ist. Ich denke das müsste mit dem Theater 80 vergleichbar sein.

Ansonsten gebe es noch das Columna 100 Set M/ Set L oder Columna 200 die in dem Preisbereich liegen. Leider Säulenlautsprecher. Andere Hersteller kann ich leider nicht beurteilen, da ich sie noch nie gehört habe.

Als AVR habe ich mir mal den Übersichtsthread durchgelesen. Dementsprechernd habe ich mich so in den Bereich Onkyo 608, Denon 1911, Pioneer VSX-920, Yamaha RX-V667 gesellt.

Ich bin mir aber nicht ganz klar, was für mich das beste wäre und ob es nicht schon neue Geräte die besser sind in meinem Preisrahmen gibt.

Natürlich bin ich mir auch bin den Boxen noch unsicher, deshalb wende ich mich an euch.

Nutzen werde ich später 80% Film (HDTV-Sat-Receiver + PS3 Bluray/Gaming/DVD) und 20% Musik (MacBook Pro für MP3 einspeisung und normale CDs)

Ich hoffe ihr könnt ein wenig Ordnung in meine Überlegungen bringen und mir vor dem Kauf etwas helfen!

Liebe Grüße,
Mike

Mike1707
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 09. Jun 2011, 15:07

Mir ist jetzt grade der Pioneer VSX-921-K aufgefallen.

Der ist natürlich echt klasse wegen AirPlay etc, weil ich nen iPhone und MacBook Pro nutze.

Was haltet ihr davon?

Ssalchen
Stammgast

#3 erstellt: 09. Jun 2011, 15:16

Da Brandneu wirst Du nicht viele Erfahrungsberichte finden

Aber sicher ein TopGerät, wenn man den Daten glauben kann!

Mike1707
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 10. Jun 2011, 13:53

So ich bin es noch mal. Ich habe etwas an meiner Raumaufteilung verändert, sodass jetzt keine Dachschräge oder Ähnliches mehr stört.

Mittlerweile bin ich von dem Pioneer VSX-921 ziemlich angetan und ich denke das wird mein AVR.

Die Boxen sind immer noch ein Problem. Ich habe mir jetzt zwei Sets rausgesucht.

Teufel Theater 100 649€

Teufel Columa 300 Set L 699€

Ich habe einen Test zu den Säulenlautsprechern von Teufel in einer Zeitschrift gelesen und die waren dort ziemlich angetan, was die Abstimmung und das Set selbst anging. Sehr linearer Frequenzgang und eigentlich alles was das Herz begehrt. Auf der anderen Seite erinnert mich der Bau der Lautsprecher jedoch stark an mein CEM. Ich frage mich echt ob man in so eine Säule so viel Technik reinstecken kann, dass der Klang tatsächlich so überragend ist. Hat jemand Erfahrungen damit?

Zum Theater 100 habe ich keine negativen Punkte aufzuzählen. Das einzige ist, dass die Ständer nicht im Lieferumfang sind und mich noch mal 276€ kosten würden. Und das will ich auch keinen Fall bezahlen. Von der Power her hat das Theater 100 glaube ich mehr auf dem Kasten als das Columa 300 Set L.

Fazit momentan:

Das Theater 100 steht bei mir auf Stelle eins, WENN ich günstige Ständer finden würde. Wenn das Columa 300 Set L tatsächlich so viel kann wie behauptet wird und nicht wesentlich "schlechter" als das Theater 100 ist, dann wäre das eine gute Wahl, da dort schon Ständer im Preis inbegriffen sind.

Was meint ihr?

Gruß,
Mike

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 10. Jun 2011, 14:05

was hältst du denn generell von dem Konzept verschiedene Lautsprecher vor dem Kauf zu hören?

für 650€ gibts durchaus auch von anderen Herstellern gute Alternativen.

und Begeisterung auslösende Plastik-Säulenlautsprecher würden mich in Mumpitz-Alert-Mode versetzen

Mike1707
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 10. Jun 2011, 14:12

Dem gegenüber bin ich immer offen!

Ich glaube nur hier in Bielefeld wird man kaum ein HiFi-Geschäft finden. Mehr als Mediamarkt und Saturn gibts hier nicht und die kennen eh nur Bose, JBL und der gleichen. Und ich habe nicht so viel Kapital dass ich mir einfach 3 Sets kaufen und probehören könnte.

Welche Hersteller würdest du mir denn noch ans Herz legen bzw. am besten gleich welche Lautsprecher von welchen Herstellern?

Gruß

Locke81
Inventar

#7 erstellt: 10. Jun 2011, 14:28

Hast du auch mal über Standlautsprecher nachgedacht? Die z.B. könntest du dir mal live anhören:

http://www.amazon.de...id=1307708479&sr=1-3 ...(wobei bei 9m² wahrscheinlich zu groß)

Auch Klipsch macht gute Lautsprecher, oder von Heco die Victa Serie bzw. Magnat Quantum.

Hier ist ein Laden in Bielefeld, da kannst du dich ja mal informieren und paar Sachen Probehören, bevor du blind was kaufst:

http://www.hsga-gmbh.de/ Zimmerstraße 8, Bielefeld - 0521 130226

[Beitrag von Locke81 am 10. Jun 2011, 14:30 bearbeitet]

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 10. Jun 2011, 14:39

naja, in deinem Preisbereich bietet der MM oder auch Saturn oder ProMarkt oder EP (oder wer auch immer) einige der üblichen Markenhersteller wie z.b. Heco, Canton, Magnat, Infinity usw. pp.

also der Raum ist geschätzte 35m² groß? Dachschrägen sind zwar blöd aber alle aktuellen AVR besitzen Einmessautomatiken die dem Entgegenwirken.

mit 1000€ 35m² zu beschallen ist natürlich nicht so einfach.

ich würde 250 bis maximal 300€ für den AVR einplanen. Der Rest für die Lautsprecher.

Sind vorne Standlautsprecher möglich? zu bedenken hier ist das Regallautsprecher auf Ständer gehören da die wenigsten für eine Wandmontage geeignet sind.

von Heco könnte man z.b. ein Victa Set zusammenbauen bestehend aus

2x victa 501 ca. 320€
2x victa 201 ca. 100€
1x victa center 101 ca. 80€
1x victa sub 25a 250€

dazu z.b. ein Onkyo TX-SR 508 Auslaufmodell für um die 250€.

beliebt in der Preisklasse ist z.b. auch das Jamo 606 HCS 3 5.0 set für ca. 600€. dazu dann einen günstigen gebrauchten subwoofer für 150€.

wenn man gebraucht nicht per se ablehnt ergeben sich natürlich noch ganz andere höherwertige möglichkeiten...

edit sagt: sets wie das von heco vorgeschlagene kann man natürlich von allen herstellern haben (+- ein paar €). wichtig ist das man sich das mal anhört (und sei es auch nur im mediamarkt) und generell mit der tonalen abstimmung konform geht

[Beitrag von blitzschlag666 am 10. Jun 2011, 14:41 bearbeitet]

Mike1707
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 10. Jun 2011, 15:09

Ich poste gleich mal schnell zwei Fotos was den Raum angeht. Dann gehe ich näher auf eure Vorschläge ein.

Foto 1:

http://img580.imageshack.us/img580/8237/img0252c.jpg

Foto 2:

http://img225.imageshack.us/img225/9787/img0253qm.jpg

Damit ihr euch die Proportionen vorstellen könnt: Der TV hat 40 Zoll und die Couch ist schlanke zwei Meter lang. In dem Bereich ca. will ich sitzen. Von der Couchrückseite zur Wand wo der TV steht sind es 2,50m. Das was man im Bild nicht sehen kann "hinter" der Couch ist nochmal 3,80m weit bis zur gegenüberliegenden Dachschräge. Ohne die Niesche auf dem zweiten Foto kommt man so auf eine Raumgröße von ca. 6,30m*4m also ca. 25qm. Habe mich etwas verschätzt wie man sieht. Sitzen würde ich aber nur in Rund 2,50m * 4m Raum. Das hinter mir muss ja nicht beschallt werden. Ich weiß aber nicht inwieweit man darauf Rücksicht nehmen sollte.

So... bei dem AVR würdet ihr echt sparen? Ich dachte mir, wenn, dann kaufe ich einen "guten" und nicht zwei mal. Zumal das Airplay, wenn ich das über Applegeräte realisieren wollen würde, sowieso mindestens 90€ kosten würde ohne Videostreaming. Sonst 130€ ca.

Standlautsprecher, wie man sieht, sind möglich. Wandmontage an der Dachschrägen wollte ich eh nicht vornehmen.

Gebrauchter Subwoofer, naja ich kaufe ungerne gebraucht. Ich möchte mich nicht darauf verlassen wie andere Leute vor mir mit ihren Geräten umgegangen sind. Ich schaue mir mal eure Vorschläge an.

Aber bedanken tu ich mich trotzdem schonmal.

Edit: eine frage habe ich aber, wieso sollte ich vorne und hinten unterschiedliche Lautsprecher wählen?

Edit2: Wenn man aus einer Serie solch ein Set zusammenbaut.... wie sieht das dann mit der Homogenität und der Abstimmung der Lautsprecher aus?

[Beitrag von Mike1707 am 10. Jun 2011, 15:50 bearbeitet]

Magicforce
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jun 2011, 00:23

Hallo,
also ich denke Standlautsprecher sind kein Problem in dem Raum...

So... bei dem AVR würdet ihr echt sparen? Ich dachte mir, wenn, dann kaufe ich einen "guten" und nicht zwei mal. Zumal das Airplay, wenn ich das über Applegeräte realisieren wollen würde, sowieso mindestens 90€ kosten würde ohne Videostreaming

Also wenn Du Dich auf den Pioneer eingeschossen hast dann kauf ihn doch, ich weiß selbst wie das ist, wenn man mit sich selbst einen faulen Kompromiss eingeht ist man hinterher doch unzufrieden...dann lieber später aufrüsten.
Ich würde den AVR nehmen und erstmal vorne zwei Standlautsprecher die kannst Du hinterher wenn wieder Geld da ist dann um den Rest der Serie erweitern...solange lässt Du die alten noch mitlaufen.
Als Lautsprecher immer gerne genommen, guckst Du Dir mal die KEF iQ7 an

HIER auf der Seite ganz unten oder aber und die würde ich eher empfehlen

KLICK gibt es in Deiner Stadt bei

Jupid dort mal vorbeischauen und auf jeden Fall anhören.
Die kannst Du dann später um einen Center, danach die Rears und bei Bedarf den Subwoofer ergänzen.

HIER findest Du den Rest der Serie je nach Geldbeutel würde ich die Standlautsprecher sogar eine oder zwei Nummern größer nehmen, vom Bass reichen die für den Raum dicke!

edit. der Pio kann kein Videostreaming nur Audio und Bilder z.B. CD Cover u.ä.

[Beitrag von Magicforce am 11. Jun 2011, 00:24 bearbeitet]

Mike1707
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 11. Jun 2011, 13:25

Okay danke für deine Antwort. Die Lautsprecher sehen ja schonmal ziemlich gut aus.

Folgende Fragen stellen sich mir aber dann: Wenn ich mir so ein Lautsprecherset zusammenstelle und beispielsweise vorne so übermäßig große Standlautsprecher kaufe und hinten kleinere und vielleicht noch einen anderen Center und nen wiederum anderen Sub, dann kann das doch kein Abgestimmtes und homogenes Klangfeld werden, oder nicht?

Ich möchte jetzt nicht gleich sagen, dass das nicht in Frage kommt. Aber ich dachte, dass solche "fertigsets" mit gleichen Lautsprechern an jeder Position so gut aufeinander Abgestimmt sind dass sie halt homogen zusammenarbeiten. Deswegen dachte ich halt auch an das Theater 100.

Bei dem AVR dachte ich eher an Youtube und ich hab mich auf das hier bezogen:

Digital Direct-Verbindung mit Ihrem iPod, iPhone oder iPad

Sie benötigen keine Dockingstation – das Apple Gerät kann direkt in den Receiver eingesteckt werden. Dank der digitalen Verbindung genießen Sie die bestmögliche Audioqualität (zusätzlich optimiert durch den Advanced Sound Retriever). Darüber hinaus können Sie Fotos und Videos auf dem Fernseher anzeigen und Apps wie YouTube auf den Fernseher streamen. (Quelle: amazon.de)

Magicforce
Stammgast

#12 erstellt: 11. Jun 2011, 17:21

Folgende Fragen stellen sich mir aber dann: Wenn ich mir so ein Lautsprecherset zusammenstelle und beispielsweise vorne so übermäßig große Standlautsprecher kaufe und hinten kleinere und vielleicht noch einen anderen Center und nen wiederum anderen Sub, dann kann das doch kein Abgestimmtes und homogenes Klangfeld werden, oder nicht?

Hallo,
also da ist Deine Sorge unbegründet, die verlinkten Lautsprecher sind ja aus einer Serie und sind entsprechend aufeinander abgestimmt!
Wenn es nicht zu weit ist fahr doch mal zu dem genannten Händler und lass Dich beraten bzw. hör Dir was an, in der Preisklasse sind die IMHO auf jeden Fall mit ganz vorne dabei.
Zum Verstärker : Ich hatte vor nicht all zu langer Zeit einen gekauft und dann wieder abgegeben als ich von den Pioneer las, schau einfach mal im entsprechenden Bereich hier im Forum da findest Du ausführliche Informationen, soweit das schon möglich ist da wohl noch kaum jemand so ein Gerät besitzt.

Mike1707
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 11. Jun 2011, 18:53

Magicforce schrieb:

Wenn es nicht zu weit ist fahr doch mal zu dem genannten Händler und lass Dich beraten bzw. hör Dir was an, in der Preisklasse sind die IMHO auf jeden Fall mit ganz vorne dabei.

Ich werde es nach Pfingsten mal versuchen!