Musikalisches Heimkino Set für unter 1000€ gesucht

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Beavmatz
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Sep 2010, 12:03
Hallo Zusammen,

nach einem kürzlich getätigten Umzug würde ich mir gerne einen lange gehegten Traum erfüllen und mir ein nettes kleines Heimkino aufbauen. Dabei soll mein alter Yamaha (Modell weiß ich grad nicht aus dem Kopf) plus die zwei Satelliten Marke Eigenbau einem aktuellen AV Receiver und einem dazu passenden Boxen Set weichen. Nach langer Recherche haben sich auf Verstärkerseite zwei Kandidaten herauskristallisiert. Zum einen der Pioneer VSX 920 und zum anderen der Denon AVR 1911. Nach einigem hin und her habe ich mich nun für den Pioneer VSX 920 entschieden. Aber darum soll es hier jetzt nicht gehen. Ich wollte es nur erwähnen, damit ihr wisst, mit welchem Verstärker die Boxen zusammenarbeiten müssen.

Leider habe ich bei der Auswahl des Boxensets etwas größere Schwierigkeiten. Ich muss gestehen. dass ich schon seit langer Zeit regelmäßig bei AreaDVD mitlese. Und da man dort unter anderem viel Positves über Teufel schreibt und ich eigentlich auch viel von Teufel halte (wahrscheinlich wegen AreaDVD), habe ich mich sogleich auf der Teufel Seite umgesehen und mir einige Kandidaten rausgesucht. Nur leider ist meine Liste sehr lang geworden und ich kann mich absolut nicht entscheiden, welches System ich nehmen soll. Daher hatte ich gehofft, man könnte mir hier ein bisschen helfen. Folgende Teufel Systeme haben es in die nähere Auswahl geschafft:

Kompakt-Lautsprecher:
Theater 80
Theater 100

Säulenlautsprecher:
Concept S "Set 1"
Motiv 6 "Set 1"
LT 2 "Set 1"

Stand-Lautsprecher:
Theater 3 Hybrid "Concert 5.2"

Stereo Lautsprecher:
T 300
Ultima 60

Wie man sieht, sind bis auf zwei Ausnahmen alle Sets für Heimkino ausgelegt. Die letzten zwei Sets würde ich dann aber um ein Surround Ausbauset erweitern.

Aber machen wir vielleicht erst mal mit den Rahmenbedingungen weiter:
- Als Verstärker kommt wie gesagt der Pioneer VSX 920 zum Einsatz
- Als Zuspieler dient wahlweise ein MacBook (optisch Digital angebunden) oder eine PS3 (per HDMI angebunden)
- Der zu beschallende Raum ist etwa 17-18 Quadratmeter groß (zumindest die Fläche die beschallt werden soll, der Raum selbst ist ca. doppelt so groß aber das ist ja irrelevant)
- Die FrontLS werden zwischen einem relativ niedrigen Fernsehtisch und zwei hohen massiven Schränken stehen, dazwischen kann ich max. etwas mehr als 1m Platz machen
- Zur Wand hin ist für die FrontLS leider auch nur ca. 30-35cm Platz
- Die Bauform, also ob Stand-, Säulen- oder Kompaktlautsprecher ist ebenso irrelevant.
- Das Hauptaugenmerk liegt ganz klar auf Musik, um genau zu sein etwa 70% Musik, 15% Film und 15% Game
- Der Preis sollte die 1000€ Marke nicht überschreiten (Achtung, 1000€ incl. evtl. benötigter Standfüße da ich leider nicht die Möglichkeit zu Bohren habe)

Nun werdet Ihr euch bestimmt fragen, warum ich ein maximales Budget vorgebe, wenn ich mich doch schon auf die Teufel Systeme beschränkt habe? Und die Antwort auf diese Frage ist im Grunde dieses Forum hier. Ich habe nämlich immer mal wieder bezüglich verschiedener Sachen hier mitgelesen und wollte mir auch dieses Mal wieder einige Meinungen anschauen. Dabei ist mir allerdings aufgefallen, das hier viele Leute nichts, oder sagen wir nicht unbedingt viel von Teufel und auch von AreaDVD halten. Dabei fand ich die AreaDVD Test immer sehr aufschlussreich. Zumindest wenn man mal von den Superlativen absieht.

Lange Rede kurzer Sinn:
Könnt Ihr mir anhand meiner oben genannten Rahmenbedingungen zu einem der Teufel Systeme raten?
ODER
Könnt Ihr mir von einem der oben genannten Systeme abraten (also quasi die Auswahl verkleinern)?
ODER
Könnt Ihr mir ein alternatives System eines anderen Herstellers empfehlen?

Ich danke schon mal dafür, dass Ihr euch die Zeit fürs Lesen genommen habt und hoffe, dass Ihr mir hier (wenigstens ein bisschen) helfen könnt.

Beste Grüße

Beavmatz

PS: Mehrere Fragen gleichzeitig beantworten geht auch.


[Beitrag von Beavmatz am 20. Sep 2010, 12:12 bearbeitet]
dare100em
Stammgast
#2 erstellt: 20. Sep 2010, 13:30

- Das Hauptaugenmerk liegt ganz klar auf Musik, um genau zu sein etwa 70% Musik, 15% Film und 15% Game


Dann ist Teufel definitiv raus - les mal bischen hier im Forum

Ansonsten:

- Klipsch
- Heco
- Nubert
- Jamo
- ...

Generell:

- 2 gute Stand-LS für die Front sind für Musik das A und O!
- + Center
Beavmatz
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Sep 2010, 15:25
Hallo und danke erstmal für die Antwort.

Jetzt bin ich aber doch ein bisschen erschrocken. Ich habe ja schon mitbekommen, dass Teufel hier nicht so weit oben steht. Aber direkt alle Teufel Systeme von der Liste streichen?
Eignet sich denn keines der auf der Liste stehenden Sets für Musik?

Ansonsten hatte ich gehofft, dass man mir hier etwas konkretere Angaben machen könnte als nur die Hersteller zu nennen. Ich habe nämlich von den einzelnen Produkten der anderen Hersteller absolut keine Ahnung. Habe leider auch nicht die Zeit dazu, mich durch alle Angebote zu lesen. Kannst Du deine Aussage vielleicht ein wenig konkretisieren?

Das einzige was ich aber auf die Schnelle deffinitiv ausschließen kann, ist nuBert. Da überschreitet ja selbst das günstigste 5.1 Set mein Budget. Und da sind die Standfüße nicht mal mit eingerechnet.

Danke und Grüße

Beavmatz
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 20. Sep 2010, 15:28
Du solltest Dich auch nicht durch die Angebote lesen sondern hören. Es muß Dir gefallen, also ab zu den Händlern in der Nähe und Probe hören. Du willst doch nicht nur nach Testberichten kaufen? Wenn man die Teufelarmada so sieht könnte man das fast meinen - scheint sich das Werbebudget von Teufel doch zu lohnen
Beavmatz
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Sep 2010, 15:58
Und Du würdest damit auch vollkommen richtig liegen. Ich habe mich tatsächlich momentan nur durchs Internet gelesen und bisher keine einzige Box gehört. Ich hatte nur gedacht, dass es nicht viel bringen würde, beim Händler vor Ort zu hören, da die Akustik in der eigenen Wohnung ja ohnehin ganz anders ist und bei mir zudem noch etwas schwierig.

Versteht mich nicht falsch, ich will hier keinen von Euch angreifen oder so. Nur stehe ich momentan komplett auf dem Schlauch und komme nicht weiter. Vor allem jetzt, wo Ihr meine wunderschöne Taufel Liste, die ich mit so viel Liebe erstellt habe, quasi unbrauchbar macht

Aber mal im Ernst, sind die wirklich so schlecht was Musik angeht? Ich hab leider noch nie ein Teufel System gehört.
achim96
Inventar
#6 erstellt: 20. Sep 2010, 16:14
hallo te,
habe seit vielen jahren ein teufel set stehen m 200 + m 6000,
hore stereo und bin immer noch begeistert. die heutigen kinotröten von teufel würde ich nicht mal geschenkt nehmen zum stereo hören. mehrere leute aus meinem bekanntenkreis haben, nachdem sie meine ls gehört haben, geschlussfolgert teufel ist geil und haben sich verschiedene kinotröten bestellt. einer hat teufel noch, der liebt das filmgeknalle .

gehe los und höre mit deinen ohren und bilde dir ein urteil!


[Beitrag von achim96 am 20. Sep 2010, 16:15 bearbeitet]
Beavmatz
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Sep 2010, 16:20
Hm, was soll ich dazu noch sagen? Dann werde ich wohl wirklich mal hören gehen müssen.

Habt Ihr denn vielleicht fürs "Hörengehen" in Köln einen Tip für mich? Und lieber ein MM bzw Saturn oder doch eher ein Hifi Studio? Letzteres entfällt wohl eher, oder? Ich meine was bekomme ich denn da schon groß für 1000€...
XN04113
Inventar
#8 erstellt: 20. Sep 2010, 16:42
Ich würde auf alle Fälle auch ein Hifi-Studio besuchen und wenn es nur darum geht Erfahrung zu sammeln und auch mal was "anderes" zu hören.
achim96
Inventar
#9 erstellt: 20. Sep 2010, 16:44
te schrieb

Ich meine was bekomme ich denn da schon groß für 1000€...

zb ein auslaufmodell, ein tip des händlers oder das was deinen ohren gefällt. beim händler wird es anders klingen als bei dir zu haus aber du kannst schon mal tendenziell hören was dir gefällt. was neutrales, was englisch abgestimmtes oder rockig oder oder ....


[Beitrag von achim96 am 20. Sep 2010, 16:45 bearbeitet]
Hotsalsa33
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Sep 2010, 17:22
Auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole... poste ich gerne mal diesen Link:

http://www.die4helden.de/

Vorne schön 2 IQ7, hinten 2 IQ1 + den Center dann sind ca. 100 Euro noch übrig. Nun noch nen Hunni dazu (evtl. nen Monat später) und einen sub von Heco oder Canton - zB AS 80 oder AS 85 holen und alles ist gut

Ergebnis: KEF ist sowohl für Musik als auch für Kino gleichermaßen gut. Man kann die beiden Front nur in Stereo laufen lassen wenn man Musik ganz unverfälscht möchte - AVR auf pure direct stellen. Bei Bedarf (Trance, Hip Hop, etc. kA nicht meine Mucke ) kann dann der Sub dazu geschaltet werden. Schaut man mal eine schöne Konzert oder Live Blu Ray dann können ALLE Boxen als 5.1 laufen. damit bist du sowohl qualitativ als auch flexibel aufgestellt.

Es gibt auch schöne Sets von Nubert, Canton, Heco, etc. zum zusammenstellen - hier entscheidet der Geschmack. Allerdings ist die Qualität der KEF in Verbindung zu dem Preis der 4 Helden imo kaum zu toppen!

Ich selber hab ein KEF 3005.2 im Einsatz. Selbst damit klingt die Musik für meine Ansprüche sehr angenehm und unangestrengt. Liegt sicherlich daran, dass KEF seine LS eher etwas neutral abstimmt.
Coffey77
Inventar
#11 erstellt: 20. Sep 2010, 17:33

Beavmatz schrieb:

Kompakt-Lautsprecher:
Theater 80
Theater 100

Säulenlautsprecher:
Concept S "Set 1"
Motiv 6 "Set 1"
LT 2 "Set 1"

Stand-Lautsprecher:
Theater 3 Hybrid "Concert 5.2"

Stereo Lautsprecher:
T 300
Ultima 60


Irgendwas müssen die Jungs von Teufel machen, dass ihnen alle wie die Lemminge nachlaufen...*grübel*:D
Beavmatz
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Sep 2010, 11:56
Tja, Werbung macht halt doch was aus nicht wahr?
Aber meine Teufelliste ist vor allem durch AreaDVD entstanden. Ich schaue da nämlich seit mehreren Jahren fast täglich vorbei und deren Teufel-Begeisterung ist eben auch auf mich übergeschwappt. Andererseits war es wohl auch ganz einfach pure Ahnungslosigkeit von der Materie. Darum kommt mir dieses Board und Eure Tips hier sehr gelegen

Und was das Probehören angeht, das werde ich auf jeden Fall diese Woche noch angehen. Vielleicht habe ich ja auch noch Glück und kann die KEF IQ7 irgendwo hören. Der Vorschlag von Hotsalsa33 klingt nämlich sehr verlockend und auch vom Aussehen her gefallen mir die LS sehr gut. Schade nur das die 4 Helden sie nur in Schwarz anbieten.

Trotzdem danke für Eure hilfreichen Tips


[Beitrag von Beavmatz am 21. Sep 2010, 11:57 bearbeitet]
Beavmatz
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Sep 2010, 08:34
Hallo Zusammen und sorry das ich mich so lange nicht mehr gemeldet habe. Ich hatte leider nicht so viel Zeit in den letzten Tagen. Trotzdem habe ich es am Wochenende mal geschafft, in den großen Saturn in Köln zu fahren und ein wenig probe zu hören. Und was soll ich sagen, es war sehr ernüchternd. Und das, obwohl der Saturn satte fünf Studios hat. Zwei HIFI Studios, ein Heimkino Studio, ein HighEnd Studio und ein Bose Studio. Doch leider beschränkte sich die Auswahl in den Hifi- und Heimkinostudios vorwiegend auf ELAC, ein bisschen Heco und ein bisschen Magnat. Das wars auch schon. KEF hatten die leider nicht, da diese wohl angeblich in der Vergangenheit immer Ladenhütter gewesen waren. Schade, denn ich hatte gehofft, ich könnte mir die IQs oder zumindest etwas Ähnliches anhören. Naja zudem konnte man sich die vorhanden Boxen nur mit Hilfe eines Verkäufers anhören. Und der hatte wohl Ohrenschmerzen, weil er sich geweigert hat, wenigstens ein bisschen Laut zu machen. Zudem war es in den Studios trotz geschlossener Türen so laut, dass man von den Boxen nahezu nichts vernünftig hören konnte. Und das wars dann auch mit Probehören.

Das HighEnd und das Bose Studio habe ich mir natürlich auch mal angeschaut, spaßeshalber. Ich wollte unbedingt mal hören, warum die Bose System so vernichtende Kritiken hier bekommen. Ihr könnt Euch bestimmt schon denken, was dabei herauskam. Ich habe irgendein Accoustimas System angeschmissen. Es lief eine Live DVD von Genisis. Und es war wirklich nicht schön. Die kleinen Sateliten haben geschrien was das Zeug hielt und die Bassbox hat dagegen gebrüllt. Und so haben sie sich fröhlich gegenseitig angekleft, bis es mir dann recht schnell zu viel wurde und ich gegangen bin. Damit war die hier vorherschende Meinung zu Bose bestätgt. Ja und das HighEnd Studio ist klar, ohne Worte.

Aber zurück zum Thema. Da ich so schnell nicht wieder die Möglichkeit bekommen werde, in die Stadt zu fahren und ein (vernünftiges) HiFi Studio zu besuchen, muss das Hifi Studio eben zu mir kommen. Ein kleiner Taktikwechsel muss her
Den Teufeln habe ich jetzt erst mal abgeschworen. Und zwar allen. Weiterhin würde ich gerne vorne zwei StandLS verwenden (im Bereich um die 500-600€ für beide). Ich wollte mir einfach 2-3 Paare FrontLS bestellen und die, die mir am besten gefallen behalten. Anschließend würde das Ganze dann zum Heimkino ausgebaut werden.

Somit bliebe nur noch die Frage welche LS es denn nun werden.
Ich muss zugeben, dass mich die KEF IQ7, die Hotsalsa 33 vorgeschlagen hat, sehr stark reizt. Auch ein Paar Heco Metas oder Viktas stehen in der näheren Auswahl. Diese habe ich nämlich beim Saturn gehört und sie klangen schon ganz gut. Nur wollte ich mich nicht nur auf zwei Kandidaten beschränken. Daher hatte ich gehofft, Ihr könntet mir vielleicht noch ein paar weitere, vergleichbare Kandidaten zum Probehören empfehlen. Wie wäre es denn zum Beispiel mit der Warfedale Diamond 10.4 oder ein Paar B&W 684? Oder B&W DM 309? Oder ein Paar StandLS von Canton, Magnat oder Quadral?

Für jeden Vorschlag bekommt Ihr von mir ewige Dankbarkeit
dare100em
Stammgast
#14 erstellt: 29. Sep 2010, 08:44

Ihr könntet mir vielleicht noch ein paar weitere, vergleichbare Kandidaten zum Probehören empfehlen.


Bestell Die doch auch ein paar Nubert Boxen (Direktversender) zum Vergleich, die kannst Du 4 Wochen bei Dir zu hause probehören und bei nichtgefallen zurückschicken. Da Du ja auch diverse Boxen von Händlerbasierten Herstellern (gehört) hast kannst Du gut vergleichen.

Z. B.

- 2x nuBox 481 als Front-LS (je 249,-€)
- 1x nuBox CS-411 als Center
- passender Rear je nach Raumgeometrie

http://www.nubert.de/index.php?id=3
twinmaster
Stammgast
#15 erstellt: 29. Sep 2010, 09:17
Hallo Beavmatz.

Fahr mal nach Willich.....müsste von dir nicht allzuweit sein....und laß dich beim "Schluderbacher" beraten.....bestimmt besser als jeder Blödmarkt......

Die haben immer gute Angebote , auch in deiner Preisklasse

http://www.hifi-schluderbacher.de/shop/de/Restposten/Lautsprecher
Beavmatz
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Sep 2010, 09:48
Ja Nubert hatte ich auch in Betracht gezogen. Nur leider ist mir das ein wenig zu teuer. Denn das komplette Set mit Center, Sub und RearLS+Ständer würde mein angepeiltes Budget bei weitem übersteigen. Und ich würde es gerne vermeiden zu mischen. Also vorne zb Nubert und Center, Sub und RearLS von einem anderen Hersteller. Das würde nicht nur der Optik, sondern vor allem auch dem Klang nicht gut tun.

Und dem Schluderbacher werde ich auch mal einen Besuch abstatten. Das ist sogar ganz gut das der in Willich ist, da ich in Ratingen arbeite und das ja reltiv nah beieinander liegt. Da kann ich auch locker mal nach der Arbeit hinfahren.


[Beitrag von Beavmatz am 29. Sep 2010, 09:55 bearbeitet]
Beavmatz
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Okt 2010, 14:38
Hallo Freunde des feinen Klangs,

ich war gestern abend mal beim Schluderbacher. Ein echt schöner Laden, schön groß und mit vielen und vor allem guten Studios. Dazu eine große Auswahl an Lautsprechern, Verstärkern und und und. Hat schon einen sehr guten Eindruck bei mir hinterlassen. Nur leider hatten sie keine Metas da.

Einer der freunlichen Verkäufer hat mich dann, nachdem ich ihm meinen Plan erklärt habe, in ein Studio geführt und mich die dortigen Boxen hören lassen. Leider lagen diese alle deutlich über meiner Preisklasse, aber ich wollte trotzdem mal hören, was mich in etwa erwartet. Also CD rein, Lautstärke aufgedreht und die Boxen angehört. Darunter waren viele Cantons, ein paar KEFs, ein oder zwei Jamos und noch ein paar andere. Gut für mich war, dass sie die KEF IQ 50, 70 und 90 hatten. So konnte ich mir in etwa einen Eindruck verschaffen, wie die von mir favorisierten IQ7 klingen könnten. Leider kam relativ schnell Ernüchterung auf. Nach mehreren verschiedenen Liedern und fast allen gehörten Boxen, war ich mit dem Ergebnis nicht wirklich zufrieden. Jeder Box fehlte etwas. Allerdings immer etwas anderes. Keine Box war so richtig ausgeglichen. So als würde jede Box mehrere Disziplinen beherschen, aber davon nur eine Richtig gut. Ohne vermessen klingen zu wollen, aber ich würde fast schon sagen, dass meine kleinen kopakten LS Marke Eigenbau fast alle Boxen aus diesem Studio an die Wand spielen könnten. Und das, obwohl die nahezu kaum Tiefgang hat. Doch die Boxen aus dem Studio hatten davon auch nicht viel mehr. Aber villeicht habe ich mich schon so sehr an den Klang meiner Boxen gewöhnt (oder sogar verliebt), dass alle anderen Boxen mir klanglich nicht mehr zusagen. Scheint als hätte der Erbauer meiner kopakten LS genau gewußt, was mit gefällt

Die einzigen zwei Lautsprecher, die mir wenigstens einigermaßen gut gefallen haben waren die Canton Chrono SL 580 und die 590. Preistechnisch sollten sie bei etwa 500€ und 550€ liegen. Weiß leider nicht mehr genau wieviel. Ist im Grunde auch egal, denn sie lagen trotzdem deutlich über dem, was ich mir hätte leisten können.

So und was jetzt? Klingen meine kleinen Brüllwürfel tatsächlich besser als diese teuren und etabilierten Stand LS? Es gibt wohl nur eine Möglichkeit das herauszufinden. Hab jetzt eine Nacht drüber geschlafen und meine Entscheidung steht fest. Ich werde nächste Woche ein Paar KEF IQ7, ein Paar Nubert nuBox 481 und ein Paar Heco Metas 700 bestellen und sie gegen meine kleinen Brüllwürfel antreten lassen. Und die Verlierer dieses Vergleichs werden unrühmlich wieder ihren Heimweg antreten. Und sollten sie alle nicht gegen mein kleinen Brüllwürfel bestehen können, dann werde ich in Konkurenz zu nuBert, Teufel und co treten und selbst Boxen bauen und verschicken

Gruß

Beavmatz

PS: Und sollte sich doch einer der großen Hersteller als Sieger erweisen, dann umso besser. Muss ich die wenigstens nicht alle wieder zurückschicken


[Beitrag von Beavmatz am 01. Okt 2010, 14:43 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#18 erstellt: 01. Okt 2010, 14:43
und Du wolltest ohne Probehören Teufel kaufen
Beavmatz
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Okt 2010, 15:51
Erinner mich bloß nicht daran

Wobei die haben grad wieder gute Preise
Hotsalsa33
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 04. Okt 2010, 19:31
Schau jetzt noch mal rein

http://www.die4helden.de/

man man, DAS sind Angebote...
Beavmatz
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Okt 2010, 21:48
Du wirst es nicht glauben aber ich habe das zufällig schon heute morgen gesehen
Später waren die neuen Angebote dann wieder kurzzeitig aus dem Netz und erschienen dann abends doch wieder.

Dumm nur, das ich erst gestern Abend zwei KEF IQ7 und zwei Nubert nuBox 481 bestellt habe. Weiß nicht ob ich mich jetzt ärgern soll oder nicht.

Jetzt tun sich aber wieder neue Fragen auf. Angenommen ich entscheide mich für das KEF System:
- Ist die iQ50 mit der iQ7 vergleichbar und welche ist zu bevorzugen?
- Sollte ich bei der iQ7 bleiben, welche Rears nehme ich dann, iQ1, iQ10 oder iQ30?
- Welcher Center ist zu bevorzugen iQ2c oder iQ60c? (vom Look finde ich den iQ2c jedenfalls deutlich ansprechender)

Und was sagt Ihr dazu?

Gruß

Beavmatz

PS: Die nuBox 481 ist schon verschickt und sollte morgen kommen. Ihr glaubt gar nicht wie sehr ich mich schon aufs Probehören freue
Hotsalsa33
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Okt 2010, 00:01
Ist doch optimal
Du testest alles 14 Tage lang in deinen eigenen 4 Wänden.

Die IQ10, 30 etc. ist ja die Nachfolgeserie mit einigen Verbesserungen. Leider konnte ich die noch nicht direkt miteinander vergleichen.

Der Center iQ60c sollte besser sein als sein "kleinerer" Bruder. Unterschätze nicht den Center - wenn du hier den etwas kräftigeren IQ60c unterbringen kannst würd ich zu dem Preis keine Sekunde lang zögern.

Die IQ50 ist vergleichbar mit der IQ7, nur neuer. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich hier vollkommen andere Klangwelten öffnen. Sicher ist es eine Evolution innerhalb einer LS Serie (man möge mich korrigieren, falls ich mich irre )

Da du Musik hörst solltest du für die Fronts (sofern du die Boxen bei dir gut stellen kannst) zu einer Standbox greifen. Das kommt sowohl dem Stereo als auch dem Kino zu Gute. Für hinten würden die IQ30 sicher gut mit den Frontboxen harmonieren, da sie vom Chassis etwas größer ist als die IQ1 zB. Allerdings sind die Rears jetzt nicht soooo wichtig. Wichtig ist imo nur, gleicher Hersteller, gleiche Serie, damit die Homogenität gewahrt bleibt. Das sollte hier aber kein Problem sein.

Ich freue mich auf deinen Vergleich mit den Nuberts aber eines ist schon mal sicher: Du kaufst keinen Schrott und machst nichts falsch, egal für welche du dich entscheidest.
Beavmatz
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Okt 2010, 15:29
Tach Zusammen.

der iQ60c ist sogar noch ein bisschen günstiger als der iQ2c. Ob es dann als Rears die iQ10 oder iQ30 wird, weiß ich noch nicht. Aber diese Dinge sind erstmal nebensächlich denn momentan stellt sich mir eine andere Frage. KEF oder Nubert. Und diese Frage wird bald geklärt sein, denn die Boxen sind endlich angekommen.
Am Sonntag Abend bestellt und am Dienstag Abend waren sie schon da. 2 x nuBox 481 und 2 x iQ7.

Optisch sind beide Lautsprecher sehr schön anzusehen. Die nuBox wirkt sehr modern, ist aber auch sehr wuchtig. Die iQ hingegen ist sehr elegant und klassisch. Aus optischer Sicht favorisiere ich auch ganz klar die iQ7. Sie gefällt mir einfach einen Tick besser als die nuBox und ist auch etwas besser verarbeitet. Wenn man die nuBox aus der Nähe betrachtet, sieht man ihr den Preis nämlich schon an. Damit sind jetzt keine Mängel oder ähnliches gemeint. Nur sehen die nuBoxen einfach ein bisschen "günstig" aus. Bei den iQs ist das z.B. nicht so. Aber das ist auch nicht der ausschlaggebende Punkt. Denn Letztendlich wird die Box bleiben, die mir klanglich am besten zusagt.

Kommen wir daher gleich zum Klang. Alles was jetzt kommt versteht sich allerdings als erste Kostprobe und stellt nicht die endgültige Meinung dar. Diese muss sich nämlich noch bilden. Zudem bin ich in diesen Gebiet noch sehr unerfahren, ich bitte daher meine Aussagen und Bewertungen nicht auf die Goldwage zu legen. Leider hatte ich bisher auch nicht die Möglichkeit, die Lautsprecher ausgiebig zu testen. Dies werde ich aber am WE nachholen. Dies ist daher eher ein Preview als ein Review

Vom algemeinen Klangcharackter sind die beide LS sehr neutral und spielen sehr klar. Die Höhen sind nicht zu schrill un nerven nicht. Das Klangbild ist ausgewogen und gefällt mir bei beiden LS sehr gut. Allerdings haben beide auch ein kleines Manko, welches meine Begeisterung doch ein wenig trübt. Stichwort BASS. Wie im Eingangspost geschrieben, hatte ich bisher zwei kleine Eigenbau Lautsprecher, die leider so gut wie keinen Bass produzierten. Ich hatte daher von den neuen LS eine deutliche Steigerung erwartet. Doch diese traf leider absolut nicht ein. Der Bass ist zwar hörbar mehr geworden. Aber es liegen jetzt keine Welten dazwischen. Und vor allem gibt es kaum Tiefbass. Irgendwie klingen die Boxen einfach irgendwie schwachbrüstig im Vergleich zu ihrer größe. ALLERDINGS ist diese "Bassarmut" in etwa die Gleiche, wie die der in den Studios gehörten und teilweise deutlich größeren und teueren Lautsprecher. Dies führt mich zu der Annahme, dass ich einfach die falschen Erwartungen habe. Vielleicht gehe ich ja einfach mit der falschen Einstellung an das Ganze heran. Eine weitere Fehlerquelle könnte auch der Verstärker sein. Der ist nämlich schon ein wenig komplex und mit Optionen und Funktionen überfrachtet. Zudem ist die Anleitung recht schlecht übersetzt, sodas gewisse Passagen kaum Sinn ergeben und nicht unbedingt zu (meinem) Verständnis beitragen. Weiterhin muss ich den Verstärker bis weit unter -20db (von -80db) aufdrehen, um die Boxen wenigstens ein bisschen Laut spielen zu lassen. Ich frage mich, woran das wohl liegt. Angeschlossen habe ich beide Lautsprecherpaare korrekt. Die Brücken in den Terminals der LS sind drin und die Polarität stimmt ebenfalls. Ich muss mich Wochenende wohl erstmal ein bisschen mehr mit dem Verstärker beschäftigen. Ich habe leider auch noch nicht rausgefunden, wie ich die Leutsprecher im A/B Vergleich betreiben kann. Das heißt, wenn der Verstärker diese Option überhaupt unterstützt. Sollte er das nicht beherschen, mache ich das einfach an meinem alten Yamaha. Zusätzlich bringt mir mein Vater am WE seinen Musical Fidelity Stereo Verstärker zum vergleich mit. Dann wird sich auch zeigen, ob es wirklich am Verstärker liegt, oder ob die Boxen einfach so abgestimmt sind. Möglicherweise liegt es aber auch einfach an der Raumakustik.

Fragen über Fragen, es bleibt spannend

liegt also noch ein bisschen Arbeit vor mir

Gruß

Beavmatz

PS: Schrott sind die Dinger definitiv nicht.
PSS: Die Heco Metas werde ich wohl vorerst nicht bestellen.
Hotsalsa33
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Okt 2010, 19:23
Bitte beachte auch, sowohl Nubert als auch KEF bevorzugen eher die neutrale auslegung ihrer LS. Will heißen keine Badewannen Frequenzkurve wie bei vielen günstigen Boxen, mit angehobenen Höhen und aufgedicktem Bass. Das klingst zwar die ersten Minuten ganz toll aber zum entspannten Musikhören/Filgucken ist das nix. So eine Auslegung geht einem normalerweise nach 30 min. aufn Sa.. äähhh auf die Nerven

Für das richtige Grummeln, Bass im Bauch etc. ist dann später der Bass da. Richtig im AV Receiver eingestellt kannst du die Gläser in deiner Vitrine zum tanzen bringen - ganz nach Geschmack. Willst du nur Mucke hören, ganz neutral, bleibt der Sub eben aus. Ich würde zB selbst die IQ7 als "Small" laufen lassen und bei 60 - 70 HZ abtrennen. Das ganz Tiefe übernimmt dann der Sub.

Aber danke schon mal für deine Eindrücke. Höre einfach ein paar Tage weiter und dein Geschmack wird dir sagen, was dir besser gefällt

Wie gesagt, so ein Noob bist du gar nicht mehr Hast aufs Forum gehört und dir nen paar feine Teile bestellt. Egal ob Nubert oder KEF, du machst da bestimmt nix falsch
Beavmatz
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Okt 2010, 12:55
Ach naja, würd mich trotzdem noch als Noob bezeichnen. Und von wegen mein Geschmack wird mir schon sagen, was mir besser gefällt. Das habe ich gestern versucht. Und nix ist. Aber der Reihe nach.

(Achtung: Text ist was länger und evt. ein bissel dramatisiert )

Ich hatte gestern Abend wieder etwas mehr Zeit gehabt und hab mich auch gleich wieder ans Testen gemacht. Allerdings hatte ich absolut keine Lust, mich wieder nur mit dem Handbuch des Pioneers zu beschäftigen. Ich wollte einfach nur die Boxen spielen hören. Also habe ich beide Boxenpaare an den alten Yamaha angeschlossen und auf dem MacBook schon mal Musik angemacht (HECQ - 0000). Der Yamaha war komplett runter gedreht. Als ich dann das Boxenpaar iQ7 angesteuert und den Lautstärkeregler auf ca. 1/5 gedreht habe, bin ich vor Schreck fast umgefallen. Die Boxen spielten schon bei dieser geringen Lautstärke sehr laut. Und der Bass? Der war ja doch vorhanden, und das nicht zu kurz. Stark und angenehm tief, ohne dabei übertrieben zu wirken. Für mich sehr zufriedenstellend. Ein wirklich starkes Gegenteil zu meinem ersten Höreindruck einen und zwei Tage zuvor. Der Tief- und der Mitteltöner haben so stark „gehubt“, wie man es nur aus überzeichnetet Musikclips kennt (keine Sorge, nichts Schlimmes oder Schädliches denke ich, aber schon sehr deutlich sichtbar). Ok dachte ich, drehen wir den Bassregler mal schön zurück auf null, um das Bild nicht zu verfälschen. Aber wie ich zu meiner Verwunderung festgestellt habe, war der Bassregler bereits auf null gestellt. Es lag also nicht am Verstärker, dass die iQ´s so tief spielten, sondern an den Boxen selbst. Ich konnte es kaum glauben. Also gleich auf die nuBox 481 umgeschwenkt. Und auch hier das gleiche Bild. Tiefer und kräftiger, jedoch nicht übertriebener Bass. Also sehr sehr angenehm. Meine ersten, eher durchwachsenen Höreindrücke waren wie weggeblasen.

Ok also weiter. Es folgten Gruppen wie Depeche Mode, The National, Sigur Ros, Land of Talk, Red House Painters, David Sylvian, David Bowie und noch einiges mehr. Querbet also. Dabei habe ich in kurzen Abständen zwischen den beiden Lautsprecherpaaren hin und her geschaltet. Und ich muss sagen, ich kann mich meiner gestrigen Meinung absolut nicht mehr anschließen. Beide Boxenpaare spielten ganz hervorragend, ja wunderschön um nicht zu übertreiben. Dabei hat jede ihren eigenen Charakter, jede Box spielt anders. Very charming. Aber es liegen keine Welten dazwischen. Ich finde sie sind sich sogar recht ähnlich. Und zwar ähnlich schön. Bin sehr angetan . Und mein Geschmack sagt mir absolut nicht, welche ihm besser gefällt. Er mag sie beide sehr. Und was jetzt?

Das ich wenige Unterschiede erkenne, liegt bestimmt zum Teil daran, dass ich zum Umschalten immer erst aufstehen und zum Verstärker gehen muss. Während dieses Vorgang verändert sich das Klangbild natürlich ein wenig und vor allem dauert es auch wieder ein wenig, bis ich zurück an meinem Platz bin. Dies hat meine sehr positiven Klangeindrücke aber absolut nicht geschmälert. Ich habe mich vor Freude sogar dazu verleiten lassen, von meinem Setup ein kleines Pic zu machen.

CIMG3276

Ich habe beide Boxenpaare gleich aufgestellt, damit sie ungefähr den gleichen Abstand haben. Die nuBox ist mit dem beigelegten „Klingeldragt“ und die iQs mit 2.5qmm angeschlossen. Auch wenn der „Klingeldraht“ von Nubert bald ersetzt wird, gibt es meiner Meinung nach klanglich keine Einbußen (wollte auch mal was zur Kabeldiskussion beigeben ) Neben dem Fernseher stehen noch die zwei Eigenbauten. Als Verstärker fungiert zur Zeit noch der alte Yamaha. Später wird er dann durch den darüber stehenden Pioneer VSX 920 ersetzt, das heißt wenn ich diesen denn überhaupt jemals verstehen werde (schlecht übersetzte Anleitung)

… und dann kam der Supergau…

Ich bin gerade mit dem Probehören fertig geworden und habe alles ausgeschaltet, da fiel mir doch glatt ein, dass die Nuberts doch alle hinten irgendeinen Schalter haben. Ich weiß jetzt leider nicht was der bewirken soll, muss mir mal die Anleitung durchlesen. Der ist mir beim anschließen der Boxen gar nicht aufgefallen. Und tatsächlich, da war er. Dumm nur, dass der Schalter bei der einen Box auf einer anderen Stellung war, als bei der Anderen. Hab also scheinbar zwei unterschiedliche Nubert Boxen zur selben Zeit gehört.

Tja, diesen Testlauf werde ich wohl wiederholen müssen Am besten gleich heute Abend und dann das ganze WE (Freundin ist nicht da ). Bin auch gespannt, was der Musical Fidelity meines Vaters noch so alles aus den LS herausholen kann. Und wie werden sich wohl meine Eigenbauten gegenüber den Großen schlagen? Es bleibt spannend…

Gruß

Beavmatz

PS: Bezüglich der Heco Metas 700, ich bin echt am hadern. Am liebsten würde ich die auch zum Testen zu den anderen Boxen dazustellen. Aber der einzige Shop, der Sie günstig hat ist www.hirschille.de. Leider sind die Versandkosten sehr hoch. Bleibt im Grunde nur hinfahren und abholen. Was sagt ihr dazu? Spielen die Metas in der gleichen Liga wie die iQ7 und die nuBox 481? Würde sich der Aufwand lohnen?
PSS: Das die von mir gewählten Boxen keine Spaß-Boomboxen sind war mir beim Bestellen schon klar. Sowas wolle ich ja ohnehin nicht, sonst hätte ich BOSE geholt
Mir war vor allem ein ehrlicher und neutraler Klang lieb und ich denke den habe ich bei den Zweien auch gefunden. Ich wußte nur anfangs halt nicht, wie sowas überhaupt klingt


[Beitrag von Beavmatz am 08. Okt 2010, 14:00 bearbeitet]
dare100em
Stammgast
#26 erstellt: 08. Okt 2010, 13:32

Spielen die Metas in der gleichen Liga wie die iQ7 und die nuBox 481?


Nein - definitiv nicht bei vergleichbaren Boxen (also z. B. Metas XT 500, die 700'er sind nat. was anderes, aber da muss man die nuBox 681 rannehmen). Mir persönlich gefallen die Nubert besser, aber prinzipiell liegen da keine Welten dazwischen. Was mich bei den Metas stört ist das sie als Rear nur die 300'er Ragalboxen haben, dass ist sicher jetzt nicht so dramatisch, aber die Auswahl bei der nuBox-Reihe ist hier mit diversen Direktstrahlern und (bei mir sehr wichtig) Dipolen doch wesentlich größer.
Coffey77
Inventar
#27 erstellt: 08. Okt 2010, 13:39

dare100em schrieb:

Spielen die Metas in der gleichen Liga wie die iQ7 und die nuBox 481?


Nein - definitiv nicht bei vergleichbaren Boxen (also z. B. Metas XT 500, die 700'er sind nat. was anderes, aber da muss man die nuBox 681 rannehmen...


DAS habe ich jetzt nicht verstanden;)
dare100em
Stammgast
#28 erstellt: 08. Okt 2010, 13:43
Ich meine das die HECO Metas-Serie nicht in ner anderen Liga spielen wie die Nubert nuBox-Serie, d.h. bei vergleichbaren Boxengrößen gibt es keine so großen Unterschiede, wobei ich die Metas nur im Laden gehört habe...
Coffey77
Inventar
#29 erstellt: 08. Okt 2010, 13:47
Dann wäre eventuell die kurze und knappe Antwort "ja" richtig gewesen - zumindest, wenn ich es jetzt kapiert habe, dass eine Metas auf Augenhöhe mit der genannten Nubert-Serie spielt;)


[Beitrag von Coffey77 am 08. Okt 2010, 13:49 bearbeitet]
Beavmatz
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 08. Okt 2010, 13:52
Moment, jetzt bin ich aber wirklich verwirrt

Du vergleichst ja die von mir angepeilten Heco Metas 700 (nicht XT) mit der nuBox 681. Das ist ja das Topmodel der nuBox Serie. Das sind zwei Klassen besser als die nuBox 481. Also würde es sich ja teoretisch alle mal lohnen, die nuBoxen durch die Hecos zu ersetzten. Verstehe ich das so richtig?
Coffey77
Inventar
#31 erstellt: 08. Okt 2010, 13:56
Ich hoffe auch, dass die Verwirrung alsbald aufgelöst wird:D
dare100em
Stammgast
#32 erstellt: 08. Okt 2010, 14:27

Du vergleichst ja die von mir angepeilten Heco Metas 700 (nicht XT) mit der nuBox 681.


Ja, die Metas 700 bzw. die Metas XT 701 sind eher mit der nuBox 681 zu vergleichen. Die nuBox bietet nur etwas mehr Membranfläche (sind ja auch breiter), was im Tiefgang mehr "Druck" bringt. Sonst vergleichbar. Prinzipiell spielen sie ja auch in einer Preisklasse, die neuen Metas XT 501 liegen preislich mit Rabatt vom Händler etwa bei den nuBox 481 (Paar ~500,-€), die neuen Metas XT 701 in etwa bei der nuBox 681 (Paar ~1000,-€).

Die alten Heco Metas - Reihe ist aber eben zur Zeit im Abverkauf, deswegen kommen die alten Metas 700 in die Preisregionen der nuBox 481! Die alte Metas Serie ist aber konstruktiv nicht wesentlich anders wie die neue Serie, LS sind ja "Mechanik" und "veralten" daher im Gegensatz zu Elektrik kaum bzw. wesentlich langsamer. Laut Aussage einiger im Heco Metas - Threat hier sollen die alten Metas den neuen Metas XT sogar überlegen sein bzw. manchen besser gefallen.

Vor diesem Hintergund - wenn Du also ein paar Metas 700 für rund 500-600,-€ kriegts im Abverkauf - ist es definitiv sinnvoll die Metas zu testen, die sollten den kleinen nuBox 481 überlegen sein

Ich hoffe alle Klarheiten beseitigt zu haben!

edit:

@ Coffey77

Upps - hätte natürlich "Ja - bei vergleichbaren Boxen..." heißen müssen


[Beitrag von dare100em am 08. Okt 2010, 14:39 bearbeitet]
Beavmatz
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 08. Okt 2010, 15:21
Alle Klarheiten beseitigt. Dann werde ich wohl morgen früh mal zu Hirsch und Ille fahren und ein paar Heco Metas 700 zum testen mitnehmen. Bin gespannt, wie die sich gegenüber der iQ7 und der nuBox 481 schlagen. Und was noch wichtiger, ob sie den Vergleich mit meinen Superduper Eigenbauten standhalten kann


[Beitrag von Beavmatz am 08. Okt 2010, 15:22 bearbeitet]
dare100em
Stammgast
#34 erstellt: 08. Okt 2010, 15:34

Dann werde ich wohl morgen früh mal zu Hirsch und Ille fahren und ein paar Heco Metas 700 zum testen mitnehmen. Bin gespannt, wie die sich gegenüber der iQ7 und der nuBox 481 schlagen.


Wiegesat, die Heco Metas-Serie und die Nubert nuBox-Serie sind generell änlich positioniert und vergleichbar.

Die 700'er Metas sind defitiv oberhalb der nuBox 481 plaziert - auch preislich (ursprünglich!) - und etwas unterhalb der nuBox 681. Einen Versuch sind sie auf jeden Fall wert.
Beavmatz
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 08. Okt 2010, 16:53
Tja liebe Freunde. Soviel Aufwand wegen den Hecos und jetzt hat es sich leider doch ausge"metas"t. Ich habe grad mit dem Hisch&Ille Shop telefoniert und die haben die Metas zwar da, aber sie nehmen die nach dem Kauf nicht wieder zurück. Sprich, mit zuhause testen ist bei denen nix. Ich könnte sie ja natürlich auch aus dem Internet bestellen. Aber 45.90€!!! Versandkosten sind mir nur fürs Testen dann doch zuviel.

Schade eigentlich...
Beavmatz
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 14. Okt 2010, 15:20
Hallo Zusammen und sorry erst mal für die Lange Auszeit. Ich hatte ein bisschen was um die Ohren in den vergangenen Tagen. Dafür schreibe ich dieses Mal wieder ein bisschen mehr. Also viel Spaß beim Lesen

Bezüglich der Lautsprecher hat sich übrigens wieder etwas getan. Denn da die Heco Metas für mich nicht mehr in Frage kamen (siehe letzten Post von mir), habe ich mich kurzer Hand nach einer anderen, vergleichbaren Alternative umgeschaut. Ich entschied mich recht schnell für ein paar Canton GLE 490. Diese gibt es zurzeit recht günstig in diesem Kölner Hifi-Shop, ich konnte sie daher auch problemlos abholen. Also habe ich sie mir direkt reserviert und bin gleich am Montag in den Laden gefahren. Dort kam dann auch der erste Schock, denn im Vergleich zur iQ7 und der nuBox 481 ist die Canton GLE 490 ein Riese. Da hätte ich wohl besser auf die Größenangaben im Internet achten sollen. Naja egal, hab sie natürlich trotzdem mitgenommen und zuhause getestet.

Hier übrigens eine kleine Anmerkung: Der Shop bietet zwar die Möglichkeit, Lautsprecher zum Test mit nach Hause zu nehmen, allerdings nur nach Absprache. Daher vorsichtshalber vor den Kauf nachfragen.

Da standen sie nun, die Cantons, inmitten der KEFs und der Nuberts. Durch die ca 20cm Höhenunterschied wirkten die iQ7 und die nuBox 481 gleich wie zwei kleine Geschwister der GLE 490. Zumindest von der Größe her, denn von der Verarbeitungsqualität ist das Bild wieder umgedreht. Hier ist die iQ7 ganz klar die große Schwester. Allerdings muss sich die GLE 490 nicht verstecken. Die Verarbeitung ist denke ich preisklassentypisch. Ganz so wie bei der nuBox 481 auch. Beide Lautsprecher sehen keinesfalls billig aus. Kein Fehler und keine Macke trübt hier das Bild. Trotzdem sieht man, dass man es hierbei nicht mit einem Lautsprecher der gehobenen Klasse zu tun hat. Bei der iQ7 könnte man diesen Eindruck hingegen doch bekommen. Zudem ist die GLE 490 nicht BiAmping/BiWiring-fähig. Für mich allerdings kein ausschlaggebendes Manko.

Inzwischen habe ich auch rausgefunden, wie man zwei verschieden FrontLS am Pioneer VSX 920 betreiben kann, daher habe ich die weiteren Hörtests auch an diesem durchgeführt. Übrigens, falls es Jemanden interessiert. Bei meinem alten Yamaha handelt es sich um einen RX-V 496. Klangliche Unterschiede konnte ich zwischen dem Yamaha und dem Pioneer allerdings keine finden. Da fehlen mir einfach die Möglichkeiten und bestimmt auch einfach die Fähigkeiten ;). Aber darum soll es hier nicht gehen.

Zum Spiel der Cantons kann ich sagen, dass sie ähnlich schön spielen, wie auch schon die KEFs und die Nuberts. Leider sind sie auch etwas lauter, was mir das Vergleichen zusätzlich erschwert hat. Allerdings konnte ich trotz ihres größeren Volumens und der zwei Tieftöner keine gravierenden Vorteile gegenüber den Konkurrenten feststellen. Die Cantons haben lediglich etwas mehr Bass, aber wirklich nur minimal. Klar, direkt nach dem Umschalten klingen die Boxen natürlich schon anders als die iQs, aber nicht im negativen Sinne. Der Klang ist sehr ausgewogen und gleichmäßig und es gibt zu keinem Zeitpunkt nervige Höhen oder dröhnenden Bass.
Trotzdem habe ich sie gleich am nächsten Tag wieder zurück gebracht. Denn obwohl sie mir klanglich sehr zugesagt haben, war mir die Optik einfach zu wuchtig. Und meiner Freundin ebenso. Ihr gefielen die KEFs und die Nuberts zwar auch so schon nicht, aber die Cantons haben da noch eine Schippe draufgelegt.

So… und inzwischen ist auch bei den anderen Streithähnen eine Entscheidung gefallen. Es fiel mir zwar nicht leicht aber die nuBox muss der iQ leider weichen. Die iQs gefallen mir als Gesamtkunstwerk einfach ein klitzekleines bisschen besser als die nuBoxen. Die Verarbeitung, das Design und der Look sind bei den iQs einfach etwas stillvoller als bei den nuBoxen. Und mal ehrlich, die Optik einer Box ist ja auch nicht völlig belanglos. Ich meine wer starrt schon gerne beim Musikhören auf eine Box die ihm nicht gefällt? Klanglich würde ich natürlich am liebsten beide behalten, da auch die nuBoxen sehr schön spielen und das Musikhören mit ihnen einfach Spaß macht. Aber das geht leider nicht

Soviel erst mal dazu. Jetzt, wo das Grundkonzept in Form der KEF iQ7 erst mal steht, sollte sich alles Weitere eigentlich von selbst lösen. Und trotzdem tun sich bei mir wieder Fragen auf.

Aber erst die Fakten:
Verstärker: Pioneer VSX 920
FrontLS: KEF iQ7se
Center: KEF iQ60c
Als Kabel entweder das oder das, Oder würde dieses hier schon völlig ausreichen? (und bitte keine Kabelstreitigkeiten ) Eine Streck wird nämlich etwas über 10m lang.

Und nun die Fragen:
1. Als RearLS wollte ich gerne die iQ30 (statt der iQ10 bzw. der iQ1) nehmen. Die würden mich für das Paar 360€ kosten. Plus zwei Lautsprecherständer von, sagen wir mal Canton für 160€. Sind wir also bei insgesamt 520€. Würde es da nicht mehr Sinn machen, statt die 160€ für „tote Hardware“ auszugeben, gleich zwei weitere iQ7 als RearLS zu kaufen? Würde den Klang des gesamten Systems wahrscheinlich noch einen Tick aufwerten, oder? Platz wäre jedenfalls vorhanden.

2. Welcher Sub würde dazu passen? (Bis sagen wir mal 400€)

So das wars wieder von mir und ich freue mich schon auf Eure Anregungen.

Bis bald

Beavmatz
Hotsalsa33
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 14. Okt 2010, 18:12
Hiho... gratz zu deiner Entscheidung.

Jaaa auch bei meinen KEF KHT 3005 spielte die Optik mit. 80% der Zeit sind die Dinger ja aus und stehen rum, da sollen sie wenigstens gut ausschauen (klingen ja sowieso).

Als Kabel würde ich die 4 mm für ,090 € den Meter nehmen, reicht dicke. Auch das 2,5 mm Kabel würde sicherlich ohne Abstriche funktionieren. Ich persönlich fühle mich mit 4 mm Kabel wohler aber mehr wie sauerstoffarm etc. istimo alles Voodoo.

Die IQ30 sind prima für hinten. Wenn du allerdings die IQ7 stellen kannst dann los Gleiche Lautsprecher im Heimkino einzusetzen ist immer ein Vorteil. Gefordert werden die Rears allerdings nicht so wie die Fronts. Eventuell willst du ja mal Musik im 5 Channel Modus hören (auf alle LS gleich verteilt), dann bringen die IQ7 hinten natürlich noch mehr. Zusammengefasst: Wenn du sie stellen kannst - also Abstand zur Wand beachten etc. - dann sind die IQ7 hinten bestimmt kein Nachteil.
Beavmatz
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 19. Okt 2010, 14:11
Hehe, geht mir genauso. Hab daher auch das 4qmm Kabel geholt. Man fühlt sich einfach etwas besser dabei, auch wenn man vielleicht im Hinterkopf genau weiß, dass es das 2,5qmm Kabel genauso gut getan hätte. Aber ein ruhiges Gewissen ist halt schon Gold Wert

Ich hab als RearLS jetzt auch die iQ7se bestellt. Auch wenn die hinten vielleicht ein bisschen pompös wirken werden. Aber preislich gesehen sind sie ja sogar etwas günstiger als zwei iQ30 plus Ständer und qualitativ sind sie den kleineren LS ja ohnehin überlegen.

Nur beim Center gab es mal wieder einen kleinen Rückschlag. Die vier Helden bieten ja seit zwei Wochen den iQ60c statt des kleiner iQ2c an. Und preislich war der Große sogar günstiger als der Kleinere. Zumindest anfangs. Denn leider ist denen der kleiner Fehler wohl aufgefallen und so haben sie den Preis wieder auf 350€ korrigiert. Da kann ich mir gleich noch eine iQ7se bestellen und sie auf den Fernsehen stellen, ist billiger
Hätte ich den iQ60c mal besser gleich bestellt. Aber naja, sowas weiß man leider immer erst im nachhinein. Zum Glück hatte Hifi-im-Hinterhof noch den kleinen iQ2c in schwarz da. Also habe ich einfach den genommen, richt denke ich auch vollkommen aus.

Damit wären die 5 beisamen, fehlt nur noch die .1, dprich der Sub. Welcher würde Eurer Meinung nach zu so einem KEF iQ Set passen? Ich hatte vielleicht an die nuBox AW 441 gedacht. Damit hätte ich wenigstens eine Nubert Komponente in meinem System
Was sagt Ihr dazu?

Ach übrigens, was halten die Herrschaften eigentlich von Bananensteckern und Kabelstiften?
Magic85
Inventar
#39 erstellt: 19. Okt 2010, 14:17
Ich würde mir anstelle der NuBox AW 441 dann lieber zwei XTZ 99 W8.16 holen.
Coffey77
Inventar
#40 erstellt: 19. Okt 2010, 19:54
Solche Ratschläge solltest du begründen, ansonsten steht die "Empfehlung" ziemlich arm da. Wir sind hier ja im "Kaufberatungs"-Thread;)
Magic85
Inventar
#41 erstellt: 19. Okt 2010, 22:04
Die kleinen XTZ sind schnell und präzise und zu zweit bekommen sie auch im Heimkino noch schön Druck hin. Und preislich tut sich zur NuBox auch nichts.
Meischlix
Inventar
#42 erstellt: 19. Okt 2010, 22:25
Hi,

für die Heimkinowiedergabe sind so kleine Subs imho suboptimal. Sie sind als Erweiterungen für Kompaktboxen konzipiert wenn es um die Musikwiedergabe geht. Im Heimkino ist weniger Präzession und Schnelligkeit statt Tiefgang und Gefühl (-> Hollywoodkribbeln) gefragt.

Nichts gegen die XTZ, aber wenn einen (oder zwei) Sub(s), dann würde ich für diese Anwendung richtige nehmen und nicht so kleine Sübchen Ich betrachte 10" dabei als Grenze, alles kleiner ist für ein Heimkino nur bedingt geeignet.

An Stelle des TE würde ich ersteinmal warten bis die Standboxen da sind. Reicht ihm deren Tiefgang für die Musikwiedergabe, dann würde ich wenn möglich größere Subs (12") nehmen. Reicht er nicht und möchte er noch eine akzeptable Präzession bei der Musikwiedergabe so würde ich 10"er nehmen da diese imho einen respektablen Kompromiss zwischen Musik und Kino darstellen.

Grüße
Meischlix
Beavmatz
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Okt 2010, 12:20
Hm von XTZ habe ich ehrlich gesagt noch nie etwas gehört.
Aussehen tun sie zwar recht schick, aber für den Preis? Ich bin etwas skeptisch. Finde die Typenbezeichnung von XTZ auch irgendwie kryptisch. Naja nichts für ungut. Zwei Subs könnte ich bei mir ohnehin nicht unterbringen.

Meischlix:

An Stelle des TE würde ich ersteinmal warten bis die Standboxen da sind. Reicht ihm deren Tiefgang für die Musikwiedergabe, dann würde ich wenn möglich größere Subs (12") nehmen. Reicht er nicht und möchte er noch eine akzeptable Präzession bei der Musikwiedergabe so würde ich 10"er nehmen da diese imho einen respektablen Kompromiss zwischen Musik und Kino darstellen.


Damit würde die nuBox AW 441 also eigentlich auch entfallen, da deren Chasis ja nicht mal 10" groß ist, richtig? Das Problem ist nur, dass ich dem doch recht kompakten iQ7 Set keinen monströsen Sub beistellen kann. Dazu fehlt mir einfach der Platz. Und der AW 441 ist ja nunmal sehr klein gut und unterzubringen. Und da mein Hauptaugenmerk ohnehin auf Musik liegt, wäre er als Unterstüzung für die ganz tiefen Fraquenzen für die iQs gedacht. Richtig brachiales Heimkino brauche ich da nicht unbedingt. Mir reicht ein gesundes Mass an Bass. Außerdem will ich mir die Nachbarn nicht zu Feinden machen. Und meine Katze würde auch verrückt werden, wenns zu sehr kracht

Daher denke ich, dass ein 12" Sub überdimensioniert wäre. Und Du schreibst ja schließlich selbst, dass ein 10" Sub einen guten Kompromiss für Musik und Kino darstellt. Frage ist nur, ob das auch auf den AW 441 zutreffen würde.

Wie gesagt, Musik hat vorrang.

Und übrigens, wenn man die Richtige Musik hat, dann ist selbst der Bass der zwei iQ7se schon sehr respektabel. Bin gespannt, wie es sich erst mit 4 iQs verhält Sollten heute oder morgen geliefert werden.
Meischlix
Inventar
#44 erstellt: 20. Okt 2010, 13:45
Hi,

der 411 schrammt imho an der Grenze lang. Er hat zwar nur eine knappe 9"-Membran, dafür jedoch einen größeren Hub. Die Angaben von Nubert bzgl. des Frequenzgangs stimmen relativ gut, so dass der kleine Sub mit angegebenen 28 Hz bei +/- 3 dB akzeptabel ist. Somit liegt er zumindest am Ende des Bereichs der für das Hollywood-Kribbeln im Bauch notwendig ist (Hz <30).

Grüße
Meischlix
Beavmatz
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 20. Okt 2010, 14:06
Oder in kurz: Kaufen!!! Richtig?

Übrigens dieses 2x4qmm Kabel habe ich gekauft und schicke es bald wieder zurück, da es sich hierbei um ein AluKupfer-Kabel handelt (CCA). Das ist aus der Produktbeschreibung leider nicht ersichtlich.

Das Kabel sorgt einfach für ein ungutes Gewissen und damit kann ich leider nicht leben
Meischlix
Inventar
#46 erstellt: 20. Okt 2010, 14:24
Hi,

ich finde den 441 nicht schlecht und würde ihm eine Chance geben. Für mich ist er eben ein akzeptabler Kompromiss zwischen der Musik- und der Heimkinowiedergabe. Ich selbst nenne den AW-1000 mein Eigen und bin sehr zufrieden damit. Die anderen Subs dieses Herstellers habe ich dort auch gehört und mir haben sie gefallen.

Ich möchte aber nicht verhehlen, dass auch andere Väter schöne Töchter haben.

Grüße
Meischlix
Coffey77
Inventar
#47 erstellt: 20. Okt 2010, 20:46
Also, wie Meischlix schon geschrieben hat: es gibt noch viele gute Woofer, die man im Moment teilweise sehr günstig bekommt:

Canton AS 105.2
Klipsch RW 10d
Elac Sub 111.2

Manchmal hat man schon das Gefühl, dass es ausser Nubert und XTZ keine Subwoofer zu kaufen gibt;)
Beavmatz
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 21. Okt 2010, 16:30
Ja natürlich haben auch andere Hersteller schöne Kinder, in diesem Fall Subwoofer. Aber da ich mit Nubert ja ohnehin noch eine Rechnung offen habe, habe ich mich jetzt einfach mal für die nuBox AW 441 in Black/Black entschieden.

Mit Rechnung offen ist in diesem Fall gemeint, dass die mir ja noch die Erstattung für die nuBox 481 schuldig sind. Und so habe ich diese Erstattung einfach mit der neuen Bestellung verrechnen lassen. So muss ich mein Konto nicht schon wieder belasten. Außerdem gefällt mir der Nubert Woofer von der Optik her sehr gut und auch die vielen positiven Meinungen hier im Forum haben mich noch zusätzlich bestärkt. Und sollte der Nubi wider erwarten doch nicht so gut mit den iQs harmonieren, kann ich ihn ja problemlos wieder zurückschicken.

Übrigens, gestern sind die restlichen zwei iQ7se und der iQ2c angekommen. Habe ich schon erwähnt, dass die iQs super schön sind? Ich finde die sehen echt super aus und auch die Verarbeitung gefällt mir sehr gut. Und der iQ2c ist ja echt ein Schätzchen. Schöne Form, nicht aufdringlich und vor allem auch recht kompakt. Gefällt mir persönlich sehr gut. Bin gespannt wie das Ganze denn jetzt klingen wird. Leider sind die neuen Kabel noch nicht da. Ich denke aber das sie heute oder spätestens morgen eintreffen werden. Freu mich schon.

Es war auf jeden Fall eine super Idee, sich vor dem fast schon feststehenden Teufel Kauf hier nochmal zu informieren. Bin mit den Tips, die man mir hier gegeben hat sehr zufrieden und möchte mich daher nochmals ganz herzlich bei allen hier bedanken. Ohne Euch wäre die Qualitätssteigerung zu meinem alten Setup wohl nicht so enorm gewesen.

Danke danke danke.

PS: Übrigens, keine Meinungen zu Bananas und Kabelstiften?
PSS: Den Klipsch RW 10d habe ich übrigens schon öfters gesehen und ich muss leider sagen, dass ich mich mit der Optik absolut nicht anfreunden kann. Der hat etwas futuristisches an sich, ganz im Gegensatz zu den eher klassisch anmutenden iQs.


[Beitrag von Beavmatz am 21. Okt 2010, 16:34 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#49 erstellt: 21. Okt 2010, 20:11

Beavmatz schrieb:
Der hat etwas futuristisches an sich, ganz im Gegensatz zu den eher klassisch anmutenden iQs.


Futuristisch? Ich würde eher in Richtung hässlich tendieren. Trotzdem hab ich 2 RW-12d an meiner Hauptanlage stehen:D

Ich denke, mit dem 441 wirst du zufrieden sein:)
Beavmatz
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 21. Okt 2010, 21:37
Ja ich wollte es nicht so direkt und eindeutig ausdrücken
Finde ihn aber auch hässlich



Bananen Bananen Bananen Bananen Bananen Stifte Bananen Bananen Bananen Stift Stifte Stifte Bananen ...... hahaha
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