ONKYO 508 immer noch Top?

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Whyatearp
Stammgast

#1 erstellt: 24. Jul 2011, 11:16

Hallo nochmal zum Thema AVR Kauf.

Ich bin wieder beim Onkyo TX-NR508 gelandet, da er einfach sehr gute Kritiken, viele Anschlüsse und einen genialen Preis hat, zudem auch 7.1..
Wärme ist kein Thema. TV wird ein 50' Plasma 3D. System soll anfangs im 3.0 betrieben werden (2x Stand-LS + Center). 65% Film, 35% Mucke
(keine sehr hohen Anspüche, bin wohl schon mit jedem neuen AVR happy

). Da kein Sub wäre Bassqualität nicht verkehrt. Schwer zu beschreiben.

Meine Anforderungen im Groben:
- 3D fähig
- Passthrough (Fernsehen auch ohne Anlage)
- iPOD, iPhone Anschluss
- Leistung (gehob. Einstieg)
- die wichtigsten und neuen Tonformate
- HDMI 1.4
- Einmessen mit Micro
- Zukunftsoptionen
- USB wäre schön, muss aber net
- ARC kann mein Plasma wohl nicht
- Internet Gedöns brauch ich net am AVR
Dazu brauch ich eine Docking Station für iPhone: Onkyo UP-A1 (75€)

Alternativen m.E. (im Preisrahmen 229 - 279€, absolut Grenze!):
- Yamaha RX-V 471
- Yamaha RX-V 567
- Denon 1311
- Pio VSX 820
- Pio VSX 421
Bei allen gibt es wohl iPhone Docks separat, nur VSX820 hat anscheinend dafür ein USB Port.

Was meint Ihr: Onkyo 508 nehmen oder doch Alternative besser geeignet?

Ich werd noch irre hier...

Coffey77
Inventar

#2 erstellt: 24. Jul 2011, 11:24

Whyatearp schrieb:

System soll anfangs im 3.0 betrieben werden (2x Stand-LS + Center). 65% Film, 35% Mucke
(keine sehr hohen Anspüche, bin wohl schon mit jedem neuen AVR happy

). Da kein Sub wäre Bassqualität nicht verkehrt. Schwer zu beschreiben.

Ja, das ist wirklich schwer zu beschreiben. Soll die "Bassbetonung" in der Klangabstimmung des AVR etwa den Woofer ersetzen?

Wenn du "anfangs" schreibst, wie lange möchtest du das ohne Woofer betreiben?

AMGPOWER
Inventar

#3 erstellt: 24. Jul 2011, 11:25

wenn der onkyo dir gefällt dann schlag zu. aber die docking station ist ein witz. 75€

dann lieber in den avr stecken.

mein tipp, spare noch einen monat und hol dir den denon 1911 für 340€. der hat mal um die 500€ gekostet, und ist ne ganz andere liga als der 508.

Coffey77
Inventar

#4 erstellt: 24. Jul 2011, 11:29

Der Denon und zB die Pioneere haben auch USB, wo die Docking Station sowieso wegfällt, aber das Boxen-Anschluss-Szenario ist m.E. ein wenig merkwürdig

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 24. Jul 2011, 11:31

AMGPOWER schrieb:

mein tipp, spare noch einen monat und hol dir den denon 1911 für 340€.

Das wäre jetzt aus klanglicher Sicht auch mein Tipp. Alternativ gibts auch den Onkyo 509 unter 300.-

Whyatearp
Stammgast

#6 erstellt: 24. Jul 2011, 12:16

Herzlichen Dank für das schnelle Feedback!

Eminenz schrieb:

AMGPOWER schrieb:

mein tipp, spare noch einen monat und hol dir den denon 1911 für 340€.

Das wäre jetzt aus klanglicher Sicht auch mein Tipp. Alternativ gibts auch den Onkyo 509 unter 300.-

Ich will nicht mehr warten

, und der nächste Monat sowie folgende haben leider andere Prioritäten.

Laut Coffey haben nur Denon und Pio die Möglichkeit, das iPhone direkt anzuschliessen (USB). Scheint so nicht korrekt zu sein, oder?
- beim VSX-820er zB: "In Verbindung mit einem optionalen Adapter..." sowie beim
- VSX-421 benötigt auch Bluetooth Adapter (40€, schwer bzw. nicht lieferbar).
- Denon ebenfalls: "...optional erhältliche Denon Docking-station" (ASD-51N oder ASD-51W schlappe 250€!!?).
Was ist denn nu sinnvoll in diesem Zusammenhang?

Der aktuellste und teuerste von den genannten ist der Yammi VSX-471, der auch einen USB Port hat. Sollte dieser dem 508 vorgezogen werden?
Hat ja auch Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS HD Master wie der 508 auch, dazu noch ganz gute DSP Programme(?). Ist Passthrough
zB beim Onkyo 508 mit hohem Stromverbrauch zu berücksichtigen,
beim Yammi <0,1? Ich kann das alles wirklich nicht einschätzen, deshalb der Thread.

Der stärkste sollte wohl der VSX-820er sein, aber hat er auch die guten Eigenschaften der anderen Kandidaten?

AMGPOWER
Inventar

#7 erstellt: 24. Jul 2011, 12:21

nein beim denon brauchste keine docking station, kannst direkt anschließen.

Whyatearp
Stammgast

#8 erstellt: 24. Jul 2011, 12:31

Hmm, steht sogar im Datenblatt, dass der Dock braucht:

• Netzwerk-Audio- und Foto-Streaming sowie iPod Audio-/Foto-/
Videowiedergabe mit optionalen Denon Dockingstations
Ergonomie

1311 Sheet

Auch in dieser Beschreibung:

Test 1311

Lese ich was Falsches? Sehe auch keinen USB Anschluss, sry.

[Beitrag von Whyatearp am 24. Jul 2011, 12:34 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#9 erstellt: 24. Jul 2011, 12:34

sorry ich meinte den 1911

Whyatearp
Stammgast

#10 erstellt: 24. Jul 2011, 12:55

Ahso, wie gesagt 1911 fällt wech wegen Unterbudget.
1311 fällt jetzt auch weg wegen Dock für 270,00 Ocken.

Mir ist noch aufgefallen, dass Pio 820/421 und Denon 1311 echte Netzstecker haben, 508/509 und 471/567 haben nur Strippen, die vom AVR abgehen. Ist das ein wichtiges Merkmal?
Ist es in diesem Zusammenhang evtl. möglich/sinnvoll, Strom über AVR abzugreifen um beim Ein-/Ausschalten nicht immer alle Schalter betätigen zu müssen, oder tut es eine Steckerleiste auch?
Ich denke da an zB Docking Station, BR Player, Subwoofer etc.. Vielleicht ist das auch Kokolores..

509 war sicher auch ein guter Tip von Eminenz (inkl. USB, aber 5.1).
508/509 oder 471 oder Pios 421/820, that's the question again!

Mann is das schwer..., danach gönn ich mir aber echt was Leute

AMGPOWER
Inventar

#11 erstellt: 24. Jul 2011, 12:59

was hast du den für ls das dir 7.1 wichtig ist? und per steckerleiste ist kein problem, aber den avr bitte vorher in den standby setzen bevor du ihn ausknippst, und nicht im laufenden betrieb.

Coffey77
Inventar

#12 erstellt: 24. Jul 2011, 13:12

Whyatearp schrieb:

Laut Coffey haben nur Denon und Pio die Möglichkeit, das iPhone direkt anzuschliessen (USB). Scheint so nicht korrekt zu sein, oder?
- beim VSX-820er zB: "In Verbindung mit einem optionalen Adapter..." sowie beim
- VSX-421 benötigt auch Bluetooth Adapter (40€, schwer bzw. nicht lieferbar).
- Denon ebenfalls: "...optional erhältliche Denon Docking-station" (ASD-51N oder ASD-51W schlappe 250€!!?).
Was ist denn nu sinnvoll in diesem Zusammenhang?

"Direkt" heisst: ohne Adapter;) - und natürlich gibt es noch andere AVRs, die über USB direkt einen iPod akzeptieren

Und Bluetooth ist in diesem Zusammenhang m.E. bedientechnischer Unsinn

Und das 3.0 mit der Bassbetonung des AV-Receivers hätte ich noch gerne erklärt bekommen

Whyatearp
Stammgast

#13 erstellt: 24. Jul 2011, 13:35

Hio denn,

also USB scheint am geeignetsten für den AVR - zumindest was iPhone angeht. Das würde mich ja schonmal weiterbringen.
Alternative sind nur diese Docking Station bei allen anderen.

@AMG
- habe anfans ja nur 3.0 Aufstellung. 7.1 klingt halt nett beim gleichen Kurs; man weiß ja nie was die Zukunft bringt. 5.1 AVR wär aber auch OK. Kein Top Kriterium.
- Logo, hab ich schon irgendwo gelesen. Das "vorher ausschalten" betrifft aber nur den AVR, richtig? Wenn richtig verstanden:
falls TV, BR-P und Mediareceiver 300 dranhängen, kann ich das alles über Steckerleiste ausschalten, ohne irgendw. Einstellungen zu verlieren.

@Coffey
- Welche anderen siehst Du denn in dieser Region mit USB? Ich seh nur Onkyo 509 und Yammi 471.
- Boxen sind Magnat 605 mit Center. Da ich anfans nur 3.0 fahre, wäre halt eine gute Unterstützung für den Bass gut (gerade bei Filmen). Erweiterung Sub nur falls notwendig, aber die 605 spielt schon ganz gut nach unten. Man hört, dass einige AVR etwas weniger im Bassbereich ausgeben. Kann auch sein, dass ich was verwechselt habe. Sicher reichen alle für einen guten Bass aus.

AMGPOWER
Inventar

#14 erstellt: 24. Jul 2011, 13:39

also ich würde jegliche geräte immer in den standby setzen bevor ich es per knippser aus mache. es können wohl spannungsspitzen beim ausschalten sonst wohl passieren, irgendwas hab ich da mal gelesen. gesund ist es wohl nicht.

Coffey77
Inventar

#15 erstellt: 24. Jul 2011, 13:47

Whyatearp schrieb:

@Coffey
- Welche anderen siehst Du denn in dieser Region mit USB? Ich seh nur Onkyo 509 und Yammi 471.
- Boxen sind Magnat 605 mit Center. Da ich anfans nur 3.0 fahre, wäre halt eine gute Unterstützung für den Bass gut (gerade bei Filmen). Erweiterung Sub nur falls notwendig, aber die 605 spielt schon ganz gut nach unten. Man hört, dass einige AVR etwas weniger im Bassbereich ausgeben. Kann auch sein, dass ich was verwechselt habe. Sicher reichen alle für einen guten Bass aus. :(

Mit Denon AVR-1911 und Pioneer VSX-920 sind hier die m.E. interessantesten Geräte genannt, eventuell noch der Onkyo.

Und die Unterschiede in der klanglichen Ausrichtung halte ich für so gering, dass man sie problemlos per EQ korrigieren könnte. Da ich aber ein Subwoofer-Verfechter bin...;)

Whyatearp
Stammgast

#16 erstellt: 24. Jul 2011, 14:09

Coffily:
Und nochemal.... das Budget ist gesetzt!
Max. ist der Onkyo 509 mit unter 300€.

Du sagtest es gibt einige mit USB, klaro. Aber die sollten in dieser Preisklasse liegen, sonst sinds Äpfel und Birnen.
Fazit: hier gibt es wohl nur die Wahl zwischen RX-V 471 oder TX-NR509. Korrekt?

Was wird empfohlen: der ältere aber sicher solide 509, oder der 471 mit einigen neuen Features?

PS: Pio hatte ich zuletzt (804), und der war von der Bedienung her eine Katastrophe. Besonders Radiosender einzustellen
und dann noch abzuspeichern war ein Horror. Kann das zB einer der beiden sehr gut und einfach? Auch Empfang sollte OK sein,
20 Senderspeicher reichen aber wohl (Hauptfunktion der Regierung

)

Coffey77
Inventar

#17 erstellt: 24. Jul 2011, 14:38

Gut, wenn das mit dem Preis so scharf ist, würde ich den 509 nehmen

Die Radiosender sollten sich problemlos einstellen lassen:)

Whyatearp
Stammgast

#18 erstellt: 24. Jul 2011, 17:05

Jo dat is so scharf...

Habe gerade festgestellt:
TX-NR509 hat keinen Antenneneingang

Der RX-V471 aber schon (FM)

Wie soll ich denn über Kabel oder Mediareceiver am 509 gescheite Sender empfangen. Wurfantenne?

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 24. Jul 2011, 17:11

Internet??

Coffey77
Inventar

#20 erstellt: 24. Jul 2011, 17:16

Es würde sich mal wieder ein Gang zum Optiker lohnen:D

Natürlich hat der 509 einen Antenneneingang

Haiopai
Inventar

#21 erstellt: 24. Jul 2011, 17:16

Whyatearp schrieb:

Jo dat is so scharf...

Habe gerade festgestellt:
TX-NR509 hat keinen Antenneneingang

Der RX-V471 aber schon (FM)

Wie soll ich denn über Kabel oder Mediareceiver am 509 gescheite Sender empfangen. Wurfantenne?

Moin , einmal die Tomaten von den Augen nehmen

Der Antenneneingang sitzt beim Onkyo sogar exakt an der gleichen Stelle wie beim Yammi , links unter den HDMI Anschlüssen .

Gruß Haiopai

Coffey war sogar noch etwas fixer

[Beitrag von Haiopai am 24. Jul 2011, 17:19 bearbeitet]

Whyatearp
Stammgast

#22 erstellt: 24. Jul 2011, 17:19

Ich hänge mit dem Mediareceiver an einer Steckdosenverbindung zum Router im Keller.
Klappt soweit ganz gut. Aber Radio über Internet? Keinen Plan wie ich da Sender auswähle oder was suchen kann.
Macht das alles der 509, also anstöpseln (kleinen Hub nehmen) ans Netzt und das wars?

Eminenz
Inventar

#23 erstellt: 24. Jul 2011, 17:20

Das macht alles der Onkyo. Du kannst aus der ganzen Welt dann Radio empfangen. Er muss halt nur ans WWW angeschlossen sein.

Whyatearp
Stammgast

#24 erstellt: 24. Jul 2011, 17:23

Oh mann, ich sag ja ich werd noch kirre. Da isser ja!

Sorry für die Irritation. Aber nu hab ich ja gleich mal die Frage mit dem Internet-Radio geklärt, was ja nur der 509 könnte, der 471 nicht (es sei denn ich habs übersehen

).
Ähh, wir hören nur Antenne Bayern, Galaxy oder Charivari - lol

Ist denn "HD Audio Dekoder mit CINEMA DSP 3D" eine echte Besonderheit der Yammis? Hab mal sowas gelesen hier irgendwo. Oder kann das der 509 auch eh alles?

[Beitrag von Whyatearp am 24. Jul 2011, 17:25 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#25 erstellt: 24. Jul 2011, 17:26

HD Audio hat auch der Onkyo, das sind die Dekoder für die HD-Tonformate.

DSPs sind die Soundfeld-Programme von Yamaha. D.h. es gibt für alle möglichen Nutzungen und Filmarten abgespeicherte Klangparameter.

Das DSP "Church in Freiburg" kann sämtliche Signale so umwandeln, dass es klingt wie im Freiburger Münster. Tatsächlich haben die Yamaha-Ingenieure die Akustik sämtliche Orte liebevoll ausgemessen und in DSPs abgespeichert. Wer es aber nicht nutzt, der brauchts halt nihct

Whyatearp
Stammgast

#26 erstellt: 25. Jul 2011, 10:11

Hallo nochmal,

habe jetzt Sonderaktion bei Amazon entdeckt.
Der Yammi RX-V667 für 299€. Kaufen statt 509?
Allerdings auch hier mit Dock (YDS-12 50€ gebr.)

[Beitrag von Whyatearp am 25. Jul 2011, 10:11 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#27 erstellt: 25. Jul 2011, 10:20

Das ist ein guter Preis.

Aber ruf vorher mal bei hirschille.de an, ob die eines der Geräte ggf. als Aussteller da haben. Die haben leider ihr Online-Geschäft offiziell aufgegeben, aber den Telefonservice gibts noch.

Dort hab ich in der Vergangenheit schon das ein oder andere Schnäppchen gemacht.

Coffey77
Inventar

#28 erstellt: 25. Jul 2011, 10:59

Whyatearp schrieb:

Hallo nochmal,

habe jetzt Sonderaktion bei Amazon entdeckt.
Der Yammi RX-V667 für 299€. Kaufen statt 509?
Allerdings auch hier mit Dock (YDS-12 50€ gebr.)

Die Kombination wäre auf jeden Fall top, vor allem, was die Bedienung der i-Pötte betrifft. Das opulente Anschlussfeld ermöglicht dazu auch noch das nachträgliche Aufrüsten mit Endstufen aller Art:)

Whyatearp
Stammgast

#29 erstellt: 25. Jul 2011, 11:34

Habe mit einem Händler gesprochen.
Pio 821 (oder 509)
Samsung PS51D6900
BDP 430
Diamond 9.5 (Paar)
Paket für 1700. Was meint Ihr.

[Beitrag von Whyatearp am 25. Jul 2011, 11:35 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#30 erstellt: 25. Jul 2011, 11:56

Den Player würde ich nicht unbedingt nehmen, der TV ist OK, wenn dir das Bild gefällt - detto die Boxen, was den Klang betrifft