Denon AVR-3311 oder Onkyo TX-NR3008 bei gleichem Preis!

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rokkon2k
Stammgast
#1 erstellt: 12. Sep 2011, 12:03
Hallo zusammen,

ich bin gerade auf der Suche nach einem neuen AV-Receiver. Dabei bin ich bei dem Hi-Fi-Händler im Ort auf den Denon AVR-3311 und den Onkyo TX-NR3008 gestoßen. Der Denon soll 950,- und der Onkyo 999,-€ kosten, was auch mein maximales Budget wiederspiegelt. Mir fällt die Entscheidung zwischen den beiden ein wenig schwer, da beide sehr gut ausgestattet sind. Der Receiver wird in meinem Wohnzimmer auf ein 5.1 System von Kef treffen, bestehend aus iQ70 + iQ60c, ein Aktiv-Sub sowie JBL Control One als Surround (Couch und Surround LS sind direkt an der Wand, daher kein Platz für größere LS). Vom Wohnzimmer aus gehen noch 2 Lautsprecherkabel ins Esszimmer (Zone 2), wo ein iQ30 Paar steht das ebenfalls an den AV-Receiver angeschlossen werden muss. Mein bisheriger alter Sony betreibt bei aktiven 2 Zonen beide im Stereo-Betrieb, was mir im Prinzip auch ausreicht, da ich hier nur Radio/CD höre wenn Besuch da ist. Ansonsten soll an dem AV Receiver ein Plasma (kein 3D), ein HTPC, ein Blu-Ray Player sowie ein digitaler Sat-Receiver angeschlossen werden. So wie ich es gesehen habe, macht mein Umfeld wohl keinem der Receiver Anschlusstechnisch Schwierigkeiten. Was mich noch etwas interessiert, ist die Möglichkeit, den Receiver über eine iPhone App zu steuern, was glaub ich bei dem Denon besser funktioniert. Allerdings hat der Onkyo wiederum die Möglichkeit, einen DAB+ Tuner anzuschließen, den ich mir auch zulegen würde falls die Entscheidung für den Onkyo fällt.
Welchen würdet ihr mir nun empfehlen?

Viele Grüße,

Sebastian
happy001
Inventar
#2 erstellt: 12. Sep 2011, 12:33
Wenn man den Preis nimmt nur der Onkyo.
Was die Bedienung mit einem App betrifft würde ich da noch zu den beiden Pioneer nehmen.
Das Problem ist nur das ich zu den Besitzern gehöre die zu KEF Marantz bevorzugen
AMGPOWER
Inventar
#3 erstellt: 12. Sep 2011, 14:19
so wie ich es rauslese brauchste bzw willste eher einen modernen avr. warum dann nicht gleich den denon 3312? würde sagen bietet die modernsten features und kriegste auch für unter 1000€.
rokkon2k
Stammgast
#4 erstellt: 12. Sep 2011, 14:40

AMGPOWER schrieb:
so wie ich es rauslese brauchste bzw willste eher einen modernen avr. warum dann nicht gleich den denon 3312? würde sagen bietet die modernsten features und kriegste auch für unter 1000€.


Der 3312 ist augenscheinlich abgespeckter als der 3311 wenn man die Datenblätter vergleicht (wie damals 4308A und 4310). Zudem gibts den 3312 nur in schwarz und ich hab meine Geräte alle in Silber.

Vom Preis her würd ich auch eher zum Onkyo tendieren wegen der besseren Leistung, aber ich glaube mit meinen Lautsprechern macht das keinen unterschied ob 165 oder 200 Watt.
Anpera
Inventar
#5 erstellt: 12. Sep 2011, 17:12
Wenns um dicke Ausstattung geht, würde ich mal bei Yamaha anfragen
fredmaxxx
Gesperrt
#6 erstellt: 12. Sep 2011, 22:15
Der Onkyo 3008 ist schon sehr gut ausgestattet, das einzige was ihm fehlt ist eine 2. usb Buchse an der Rückseite, ansonsten top Gerät + hat 9 Endstufen und ist mit Sicherheit leistungsstärker als der Denn 3311/3312!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 12. Sep 2011, 22:46
Hi

Also der Onkyo 3008 ist wohl eher mit 4311 vergleichbar als mit dem Leichtgewicht 3311, allerdings ist der Preisunterschied mMn nicht gerechtfertigt.
Ich bin zwar auch nicht durchweg zufrieden mit meinem Onkyo 1007, aber die Endstufen sind top, mit einem Denon AVR möchte ich daher nicht tauschen.

Saludos
Glenn
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 12. Sep 2011, 22:52
endstufen sind top, aber nicht zufrieden? bißchen beißend oder? zumal ich sagen würde das der otto normal user auch endstufen von einem 3311 oder 3312 nicht in die knie bringen würde. das ist meine ansicht in der hinsicht.

lieber einen avr mit dem ich super zufrieden bin, anstatt ein avr nach kg kaufen, aber der entweder verbuggt ist, oder einfach mir das gesammtkonzept nicht passt. das war jetzt nicht im bezug denon oder onkyo sondern generell.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 12. Sep 2011, 23:09
@Seba

Die sind nicht vergleichbar. Gegen den grossen 3008 ist der Denon schlicht Spielzeug. Ein Onkyo 708/808 wäre ein vergleichbares Gerät zum Denon 3311.
9 Endstufen zu 7 Endstufen, 25 kg zu 12 kg Gewicht. der Onkyo ist eine ganz andere Geräteklasse. Polo mit Passat vergleichen.

Eine Alternative mit viel Ausstattung für rund 1000 € wäre eher der Yamaha 2067.



[Beitrag von Central_Scrutinizer am 12. Sep 2011, 23:16 bearbeitet]
happy001
Inventar
#10 erstellt: 12. Sep 2011, 23:12

Seba911 schrieb:
aber ich glaube mit meinen Lautsprechern macht das keinen unterschied ob 165 oder 200 Watt.

Real gesagt ja
Zur IQ 70 würde ich nicht unbedingt einen Onkyo 3008 nehmen, es sei denn dein Wohnzimmer ist deutlich größer wie 25/30qm und du hörst gerne Pegel die deutlich über der normalen Zimmerlautstärke liegen.
Da aber der Onkyo wie ich finde einen guten Preis hat wüsste ich nicht was für den Denon sprechen würde wenn er bei der Ausstattung nicht einen Vorteil für dich bietet was der Onkyo nicht hat.
Anpera
Inventar
#11 erstellt: 13. Sep 2011, 08:09

endstufen sind top, aber nicht zufrieden? bißchen beißend oder?
Nein, überhaupt nicht. Bei einem AVR ist auch ein bisschen mehr drin als nur Endstufen...

Was mich (und Glenn soweit ich weiß auch) am TX NR1007 (/generell an Onkyo) ein bisschen nervt (Glenn deutlich mehr als mich xD) ist das ständige Relaisklicken...

Ansonsten bin auch ich mit meinem 1007er absolut zufrieden.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Sep 2011, 10:20
Moin

So isses, mich stört insbesondere das extrem laute Relaisklacken und die Bedienung des Onkyo´s, reseten musste ich ihn auch schon 2x!
Ansonsten aber ein guter AVR, insbesondere was die Leistung der Endstufen betrifft, am Klang habe ich auch absolut nichts auszustzen.
Ich hatte einige AVR´s, auch einen Denon, als sie noch anständige Geräte hatten, aber Marantz hat mich bisher am meisten überzeugt.
Natürlich kauf ich einen AVR nicht nach dem Gewicht, aber wenn ein Gerät doppelt so viel wiegt würde ich mir doch mal Gedanken machen.

Ich habe keine Alternative gebracht, weil der TE expliziet nach den beiden AVR´s gefragt hat und da wüsste ich auch nicht was für den Denon spräche.
Der Onkyo hat nicht nur nominell etwas mehr Leistung, er stellt diese durch das viel größere Netzteil mit Sicherheit viel stabiler zur Verfügung.
Ob der TE das aber letztendlich wirklich für seine Hörgewohnheiten braucht, kann ich nicht beurteilen und warum sollte Onkyo nicht zu den KEF passen?

Saludos
Glenn
rokkon2k
Stammgast
#13 erstellt: 13. Sep 2011, 13:02
Hallo zusammen,

erst mal danke für eure Antworten. Ich habe mich nun auch für den Onkyo entschieden, habe bereits heut Morgen mit meinem Händler telefoniert und ihn reserviert. Werd ich gleich nach der Arbeit abholen . Ich werde den Onkyo zu 50% für Radio und MP3/320kbps einsetzen, die anderen 50% sind für Filme / Konzerte (SAT und Blu-ray). Der Onkyo hat da für mich auch den Vorteil, dass ich einen DAB+ Tuner über den Universal Port nachrüsten kann, was ich sicherlich auch tun werde, da ich bei der PC-Arbeit daheim gerne Radio im Hintergrund laufen habe.
Mir war klar das die AVR's aus unterschiedlichen Klassen kommen, nur war der Preis halt fast identisch und daher kam dieser (vielleicht etwas ungewöhnliche) vergleich zustande.


GlennFresh schrieb:

["] allerdings ist der Preisunterschied mMn nicht gerechtfertigt. ["]


Meinst Du damit, dass beim Onkyo die 50,-€ mehr nicht gerechtfertigt sind? Ich hatte versucht, ihn heut Morgen noch etwas zu drücken, darauf ließ er sich aber nicht ein. Nur ein HDMI Kabel legt er nun noch dazu, was sonst 30 € gekostet hätte. Eigentlich finde ich den Preis nun sehr fair, bei eBay ist sogar einer drin der einen "neuen" von Privat verkauft, der bereits bei 1000 € steht und noch über einen Tag läuft.

Zu meinen Lautsprechern, ich werde den Onkyo heut Abend anschließen und dann die nächsten Tage ein wenig testen und experimentieren. Ich habe auch schon öfter die Überlegung angestellt, ob ich die iQ70 nicht gegen iQ90 tauschen soll. Allerdings war mir der neue AVR erst mal wichtiger, da mein Sony schon über 10 Jahre alt ist. XQ40 wäre sonst für mich das Highlight, aber die sind mir Neu viel zu teuer, so dass nur ein Superschnäppchenangebot / eBay als gute gebrauchte in Frage kommen würde. Falls ihr Vorschläge für gute/passende Lautsprecher habt, immer her damit.

Viele Grüße,

Sebastian


[Beitrag von rokkon2k am 13. Sep 2011, 13:11 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 13. Sep 2011, 13:11
Nein, ich meinte den Preisunterschied vom Onkyo 3008 zum Denon 4311, der Preis geht also mehr als nur in Ordnung, sowas nenne ich Schnäppchen.

Das Du den Händler trotzdem noch versucht hast im Preis zu drücken, grenzt mMn schon fast an Körperverletzung!

Ich wünsche Dir jedenfalls viel Glück und Spaß mit deinem neuen AVR, bis auf gewisse Dinge bin ich ja trotzdem mit meinem Onkyo sehr zufrieden gewesen!

Saludos
Glenn
happy001
Inventar
#15 erstellt: 13. Sep 2011, 13:13
Aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben. Ich persönlich rate dir ab von IQ70 auf IQ90, kostet nur Geld und klingt deutlich besser.
Wo das dann vorläufig endet kann dir Kollege Ssalchen erklären, der ist schon beim nächsten Step nach der IQ90
rokkon2k
Stammgast
#16 erstellt: 15. Sep 2011, 19:52
Voller Freude habe ich heute den Onkyo abgeholt... Leider hielt die Freude aber nur bis zum einstecken des Netzkabels an, denn nach dem drücken auf I/O passierte nämlich - nichts -.-
Stattdessen habe ich erst mal ordentlich einen gewischt bekommen als ich das Gehäuse angefasst habe
2 Stunden nach der Abholung stand ich also wieder mit dem Receiver auf der Matte meines Händlers. Da es das letzte Modell war und ich weder Geld zurück noch einen anderen Receiver haben wollte, muss ich nun bis nächste Woche warten bis der Receiver repariert oder ausgetauscht worden ist
Mein Verkäufer konnte es sich nicht erklären und hat sich vielmals dafür entschuldigt. Dann bin ich mal auf nächste Woche gespannt.
AMGPOWER
Inventar
#17 erstellt: 15. Sep 2011, 19:54
mein beileid, aber irgendwie kann ich es mir nicht verkneifen
Anpera
Inventar
#18 erstellt: 15. Sep 2011, 20:06
Blöd gelaufen, hätte aber auch mit Denon und allen anderen Geräten passiern können
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 15. Sep 2011, 21:39

Stattdessen habe ich erst mal ordentlich einen gewischt bekommen als ich das Gehäuse angefasst habe


bei einem Denon wär das nicht passiert, die sind fast komplett aus Plastik.

Jogurtbecher leiten halt nicht.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 15. Sep 2011, 22:09 bearbeitet]
fredmaxxx
Gesperrt
#20 erstellt: 15. Sep 2011, 23:35
Joghurtbecher ok der ist gut obwohl auch bei onkyo der Trend zur Plastik Haptik Einzug hält
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Sep 2011, 07:57

Joghurtbecher ok der ist gut obwohl auch bei onkyo der Trend zur Plastik Haptik Einzug hält.


ja das glaube ich auch 10 Jahre weiter, baut Onkyo auch nur noch Plastik.
Warum auch nicht, die Kunden kaufen den Kram ja rege, siehe die dazu auch noch überteuerten Denon. Für die Preise erwarte ich eine entsprechende Haptik. Aber bei Marantz, gehört ja jetze auch zu Denon, sind die Plastikseitenteile der AMPs nach Konzernaussage "klangfördernd" Und der Kunde kauft.

Aber die grossen Onkyo der neuen 09er Serie sind wohl noch voll massiv.



[Beitrag von Central_Scrutinizer am 16. Sep 2011, 07:58 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#22 erstellt: 16. Sep 2011, 08:06
Bei dem 3008 scheint das irgendwie ein Serienfehler zu sein. Mein Händler hat alleine letzte Woche drei dieser Geräte als "irreparabel" zurücknehmen müssen.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Sep 2011, 09:02

Bei dem 3008 scheint das irgendwie ein Serienfehler zu sein. Mein Händler hat alleine letzte Woche drei dieser Geräte als "irreparabel" zurücknehmen müssen.


ich hab auch den 3008, dann kann ich mich ja auf was gefasst machen.

ich hab nach
605
807
876
3007
3008

noch nie Probleme gehabt. Glück gehabt.
Eminenz
Inventar
#24 erstellt: 16. Sep 2011, 09:13
Ich hatte ja Onkyo vor 2 Monaten auch auf dem Schirm, aber gerade wegen diesem "Unsicherheitsfaktor" dann doch zum Yamaha gegriffen.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 16. Sep 2011, 09:21
Eminenz
AVR:
aktuell: Yamaha RX-V2067


hatteste nicht vorher einen 1800 RX-V?
Eminenz
Inventar
#26 erstellt: 16. Sep 2011, 09:21
Jawohl Sire!
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 16. Sep 2011, 09:23
erzähl mal: Unterschiede feststellbar vom 1800 zum 2067, also Klang, Leistung, nicht Ausstattung?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 16. Sep 2011, 09:23 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#28 erstellt: 16. Sep 2011, 09:37
HIER bissel ausführlicher.

HD-Klang hab ich noch nicht geschrieben, aber hier macht der 2067 den 1800er ziemlich kalt. Den exorbitant guten HD-Klang, der den größeren 67ern von der "Fachpresse" bescheinigt wird, kann ich bestätigen.
Selbst der kleine RX-A810 macht da ein Fass auf.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 16. Sep 2011, 09:39
ok danke, da hat sich ja einer richtig Arbeit gemacht.

Eminenz
Inventar
#30 erstellt: 16. Sep 2011, 09:49
Jo.

Ich schreibe die Sachen drüben, weil ich dort als Mod die Beiträge im Nachhinein problemlos bearbeiten kann.
rokkon2k
Stammgast
#31 erstellt: 16. Sep 2011, 13:10

Eminenz schrieb:
Bei dem 3008 scheint das irgendwie ein Serienfehler zu sein. Mein Händler hat alleine letzte Woche drei dieser Geräte als "irreparabel" zurücknehmen müssen.


Echt? Bei meinen Recherchen bin ich nicht auf diese Problematik gestoßen. Ich hätte jetzt getippt das sich nur irgendwo ein Kabel gelöst hat und daher das Gehäuse ein wenig unter Strom stand. Hoffe nicht das meiner irreparabel ist bzw. falls doch, dass ich dann wenigstens wieder einen 3008er bekomme. Hab mich nun auf den eingeschossen und will nichts anderes ;-)
mpi22hifo
Stammgast
#32 erstellt: 18. Sep 2011, 17:37
@Seba911

Wie heißt den der Händler bei dem du den Denon zu diesem Preis bekommen hättest?
Lg
rokkon2k
Stammgast
#33 erstellt: 19. Sep 2011, 12:16
Den AVR hätte ich bei Medimax in Sögel bekommen können. Wenn Du Glück hast ist der noch da, war aber das letzte Modell also würd ich schnell anrufen ;-). Viele Grüße


[Beitrag von rokkon2k am 19. Sep 2011, 12:20 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 19. Sep 2011, 13:07
Also mein Onkyo 1007 hat mir ja auch nicht immer uneingeschränkt Freude bereitet, aber die positiven Dinge überwiegen bei mir dennoch ganz klar.
Den perfekten AVR gibt es mMn nicht und die anderen Markenhersteller haben auch mit Problemen (unter anderem auch Totalausfälle) zu kämpfen.
Das der 3008 schon beim auspacken defekt ist, ist echt PP und sicherlich nicht an der Tagesordnung, ich hätte aber auf einen Austausch plädiert.

Ich wünsch Dir jedenfalls viel Glück und hoffe das die Aktion nicht all zu lange dauert!

Saludos
Glenn
mpi22hifo
Stammgast
#35 erstellt: 20. Sep 2011, 09:33
danke werd gleich mal schaun :-)
rokkon2k
Stammgast
#36 erstellt: 30. Sep 2011, 12:38
Seit gestern ist er wieder da
War anscheinend ein Netzteil Fehler, nun funktioniert er prima. Was mir wohl aufgefallen ist, beim öffnen der Frontklappe geschieht dies etwas hakelig (das runterklappen geht nicht flüssig), ist das normal? Beim besichtigen beim Händler hab ich das gar nicht so wahrgenommen, nun frag ich mich ob das bereits war oder ob da was beim Transport/Reparatur beschädigt wurde. Das zweite ist, wenn ich TV schaue und zwischen den Sendern zappe, knacken die Surround-LS immer einmal kurz (Satreceiver ist über HDMI am AVR angeschlossen). Ansonsten war die Einrichtung sehr einfach und der Sound ist absolut Klasse


[Beitrag von rokkon2k am 30. Sep 2011, 12:39 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 02. Okt 2011, 19:27
Klappe:

eher nicht normal bei mir gehst die Klappe flüssig auf, die ist eigentlich sehr solide gefertigt, halt aus Metall.

Knacken TV Rears:
hab ich auch nicht, nutze einen Telestar IQ 200. Bei mir klickern halt nur die Relais des Receivers beim umschalten.
Verkabelung prüfen. Liegt sicher eher am TV Receiver, nicht am AVR.



[Beitrag von Central_Scrutinizer am 02. Okt 2011, 20:24 bearbeitet]
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