Welcher AVR: Yamaha RX-V-3067, Onkyo TX NR 1009 oder Marantz SR 7005

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saboli
Stammgast

#1 erstellt: 16. Dez 2011, 14:39

Hallo,

es geht darum ein 240er Set von Elac mit dem passenden AV Receiver auszustatten. Dabei ist zu berücksichtigen, dass es sich um eine 5.2 Boxenset, also 2 Subwoofer, handelt.

Die Elac Komponenten im Einzelnen:

2x FS 247
2x BS 243
2x Sub 2040
1x CC 241

Vom Händler wurden mir die folgenden drei AV Receiver empfohlen:

-Yamaha RX-V-3067,
- Onkyo TX MR 1009,
- Marantz SR 7005

Welcher passt unter der Gewichtung 70% Heimkinotauglichkeit und 30% Stereo am besten zu dem oben angegebenen Boxenset ?

Der Receiver soll also hauptsächlich für Heimkino geeignet sein, aber auch beim gelegentlichen Musik Hören Freude machen.

Kann vielleicht auch noch ein ganz anderer Bolide der gleichen "Gewichtsklasse" ins Spiel kommen, der noch geeigneter ist, die Elacs zu beschicken ??

Danke im Vorraus für Eure Hilfe !

Servus,
Hans

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 16. Dez 2011, 14:51

sind alle 3 gut brauchbar.

noch im preisbereich wären onkyo tx-sr3008(ab 1300€) bzw. onkyo tx-sr5008(ab 1600€).

den yamaha dsp z7 gibts ab und an auch um die 1500€ als restposten.

dann gäbs noch verschiedene rotels (wenn man auf die aktuellen gimmicks wie dlna/airplay/netzwerk verzichten kann).

arcam ist sicher auch nen blick wert aber schon ein bisschen teurer.

was genau erwartest du von deinem avr. was muss er können (jetzt an neuen features). wenn du auf neuesten schnickschnack verzichten kannst dann kämen noch eine reihe anderer älterer boliden in frage.

ColdwateR
Stammgast

#3 erstellt: 16. Dez 2011, 15:49

Ich stand vor kurzem vor einer ähnlichen Auswahl allerdings eine Nummer kleiner. Habe mir für den Onkyo TX-NR809 entschieden. Was bei dir ja der 1009er ist.

Allerdings waren bei mir die Kandidaten

Onyko 809
Denon 3312
Marantz 6005

Von der Verarbeitung und der Leistungsaufnahme hat mir der Onkyo am meisten zugesagt und mich bisher auch nicht im Stich gelassen.
Bei mir ist auch 65% Heimkino und 35% Stereo.

An deiner Stelle würde ich mich für den 1009er entscheiden.

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 16. Dez 2011, 16:01

Mein Tipp wäre der 3067, der im Vergleich zu den anderen beiden zwei Subwoofer getrennt einmisst. Im Grunde reicht aber schon der 2067 vollkommen aus.

Der Onkyo 1009 wäre imho vernachlässigbar, der 809 ist prinzipiell das gleiche Gerät nur ohne DTS NEO X und mit zwei Endstufen weniger.

Welcher AVR befeuerte bisher das Setup?

saboli
Stammgast

#5 erstellt: 16. Dez 2011, 16:30

Dass mit dem Einmessen der Subs ist natürlich schon ein interessantes Argument. Das wusste ich bisher nicht.

Ansonsten ist es so, dass eine neue Anlage aufgebaut werden soll. Ich habe mir das 240er Set von Elac gekauft und möchte mir nun den dazu passenden Receiver dazu stellen.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 16. Dez 2011, 16:32

saboli schrieb:

Ansonsten ist es so, dass eine neue Anlage aufgebaut werden soll. Ich habe mir das 240er Set von Elac gekauft und möchte mir nun den dazu passenden Receiver dazu stellen.

ja, verstanden.

bloß was muss der avr denn jetzt können? muss er 3d durchschleifen können? dlna? airplay? internetradio?

ColdwateR
Stammgast

#7 erstellt: 16. Dez 2011, 16:35

saboli schrieb:

Ich würde den Einmess Systemen aber auch nicht zuviel abgewinnen. Für die Grobe Richtung finde ich diese ganz gut aber eigentlich wird dem Persönlichen empfinden immer noch Nachjustiert.

Oder verlasst ihr euch darauf immer ?

Eminenz
Inventar

#8 erstellt: 16. Dez 2011, 19:00

Es geht nicht immer um Verlässlichkeit. Bei einem Onkyo kannst du da im Grunde gar nichts nachregeln, außer Pegel, Abstand, Trennfrequenz. Aber einen EQ bekommst du da nicht.

Dazu kommt, dass die Einmess-Systeme teilweise sehr gut funktionieren, ich habe bei mir lediglich den Hoch/Mittelton etwas angehoben. Ansonsten ist das Ergebnis sehr (!) gut, im Vergleich zu meinen vorigen Geräten. Und zwei getrennt eingemessene Subs sind eine feine Sache.

Und das mit dem Nachjustieren spricht auch für Yamaha, dank dem komplett editierbarem PEQ (pro Kanal versteht sich).

ColdwateR
Stammgast

#9 erstellt: 16. Dez 2011, 20:38

Eminenz schrieb:

Das ist richtig.

Der Onkyo nimmt die Subs zwar nicht getrennt auf aber meines erachtents wird er schon mit einrechnen das 2 Subs da sind weil ich dieses beim Einmessen ja angeben konnte. In der Grafik Leuchten ja immer die Boxen auf, die gerade eingemessen werden wo bei mir 2 Sub´s aktiv waren.

Dies ist nun eine Vermutung. Aber er hat ja auch 2 Subwoofer PreOut´s und wird diese ja erkennen oder täusche ich mich da ?

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 16. Dez 2011, 20:42

unabhängig davon denke ich das man mit einem antimode 8033 mehr erreichen kann als mit der getrennten einmesung des yamaha

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 16. Dez 2011, 21:41

ColdwateR schrieb:

Aber er hat ja auch 2 Subwoofer PreOut´s und wird diese ja erkennen oder täusche ich mich da ?

Du täuscht dich. Das ist nichts anderes als ein verbauter Y-Adapter. Der 3009 misst zwei Subs getrennt ein. Früher konnte das auch schon der 1007.

ColdwateR
Stammgast

#12 erstellt: 16. Dez 2011, 21:53

Achso das wusste ich nicht. Bin aber trotzdem Recht Zufrieden mit dem 809er

beamerfullhd
Stammgast

#13 erstellt: 03. Apr 2012, 12:43

Hi

Ich interessiere mich für den Yamaha 3067 ,Yamaha a2010 und den Onkyo 1009!

Ich wäre euch sehr dankbar wenn ihr mir die Vor - und Nachteile erläutern könntet!?

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 03. Apr 2012, 12:53

is klar

wie wärs du besuchst die Herstellerseiten und informierst dich und kommst dann mit gezielten Fragen wieder?

Wenn ich mal Zeit zu verbrennen hab würde ich sie nicht für sowas opfern wenn offensichtlich nichtmal der Wille da ist sich selbst ein bisschen zu Informieren.

Mannomann

elchupacabre
Inventar

#15 erstellt: 03. Apr 2012, 12:56

So etwas in der Richtung wollt ich auch schreiben, war mir dann aber zuviel Aufwand.

beamerfullhd
Stammgast

#16 erstellt: 03. Apr 2012, 13:18

Sorry Jungs , das war ein bischen zu knapp!

Die Daten weiß ich wohl, und kann auch sagen das ich mal nen kleinen Yamaha hatte

und auch den Onkyo 608 ,sind ja kleine Modelle.Nun besitze ich einen Pioneer LX53.

Die Sache ist die, Ich bin mit Heimkino ton recht zufrieden, mit Stereo gar nicht.

Wenn ich laut Stereo hören ist er sozusagen am Limit und könnt auch besser klingen!

Besitze momentan ein 5.1 set mit großen F LS.

Suche nach eimem Upgrade! besonders wichtig wäre mir ein kräftig

klingender ,besonders in Stereo ,Receiver. mit ? mehr Leistung,pegelfester! Danke LG Nico

edit

also Pioneer wohl nicht Onkyo vs Yamaha ca 1000 euro

[Beitrag von beamerfullhd am 03. Apr 2012, 13:23 bearbeitet]

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 03. Apr 2012, 13:30

der lx53 hat pre-outs.

wenn du also mit dem funktionsumfang des lx53 zufrieden bist kannst du den behalten und eine separate 2Kanal-Endstufe für die Fronts dranhängen.

leih dir alternativ vorher mal nen "potenten" Stereoverstärker und finde raus ob das Problem nicht eher der Raum bzw. die Aufstellung ist.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 03. Apr 2012, 15:19

erstmal:

von welchen Front Lautsprechern reden wir?
wie groß ist der Raum?
wie ist die Beschaffenheit des Raumes (viel Glas? spärlich eingerichtet?...)?

wie hört sichs bei Stereo an wenn du PureDirect am AVR einstellst?
wie laut wird eigentlich gehört? Welches Musikmaterial? Woher kommt der Eindruck das es am AVR liegen könnte?

laut der Pioneer Webseite und den dort vorhandenen Bilder hat der LX-53 7.1 Channel Preouts.

einen StereoVerstärker (keine Endstufe) bekommst du beim HiFi-Händler deines Vertrauens zum testen.

edit: hmm, irgendwie ist der Beitrag auf den ich antworten wollte verschwunden...

[Beitrag von blitzschlag666 am 03. Apr 2012, 15:21 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#19 erstellt: 03. Apr 2012, 17:27

beamerfullhd schrieb:

Wenn ich laut Stereo hören ist er sozusagen am Limit und könnt auch besser klingen!

Besitze momentan ein 5.1 set mit großen F LS.

was heißt "sozusagen am Limit" und welche "großen F LS"? (im Prinzip dieselben Fragen, die Blitzschlag auch schon gestellt hat...)

Also wenn man keine Garten-Party feiern, oder Disco Pegel in einem 50qm Raum fahren möchte, dann reichen in den meisten Fällen normale AVR völlig aus. Ich kann immer nur daran erinnern, dass ich an einem Yamaha AX-1 einen 2*60W Stereo-Amp betrieben habe, für 35qm völlig ok!

Oft sind es die LS, die vorher schlapp machen. Ich habe das Gefühl, viele Herstellern konstruieren die mit Absicht so, dass da so eine Art "Begrenzer" drin ist. Also bei niedrigen Lautstärken wird doppelt so laut auch noch wirklich doppelt so laut wiedergegeben. Irgendwann ist es mit der Linearität dann aber vorbei, der AVR pumpt mehr Leistung rein, aber es wird kaum noch lauter, ohne das irgendwo etwas anschlägt oder durchbrennt.
Also hört man mit moderater Lautstärke, dann klingt ein Paukenschlag dominant heraus. Dreht man lauter, geht immer mehr Dynamik verloren und alles wird gleich laut und die Pauke kann sich nicht mehr gegen das Tamburin durchsetzen