Kaufberatung: Einsteiger 5.1 System-AVR-Soundbar?!?

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freakychemist
Stammgast

#1 erstellt: 10. Mai 2012, 15:38

Hallo Liebe Forengemeinde,

nachdem mir schon so super bei der Suche nach dem richtigen TV geholfen wurde, erhoffe ich mir für das richtige Soundsystem auch ein ähnlich gutes Ergebnis. Bitte erspart mir die Antworten wie "Benutze die Suchfunktion". Das habe ich bereits gemacht und festgestellt, dass es keine identischen Anforderungen gab.

Zu mir:
Doktorand mit kleinen Einkommen. Also bitte keine Vorschläge die meine finanziellen Möglichkeiten völlig überschreiten. Ich möchte einfach nur eine solides System zum kleinen Preis. Verwendet wird es nahezu 100% zum schauen von Serien und Filmen. Musik möchte nicht nicht damit hören, allerdings mit der Wii spielen.
Ich habe gelesen, dass man für ein Soundsystem mind. den gleichen Betrag wie für den Fernseher zahlen sollte. In meinem Fall wäre dann etwa 700-800€. Allerdings hab ich die gerade nicht rumliegen, also würde ich es alles nacheinander kaufen. Außerdem fehlt auch noch ein guter Zuspieler, der auf der Prioritätenliste eher oben anzusiedeln ist. Ich plane das System im Laufe des Jahres komplett zu haben. Es ist also keine Eile geboten.

Zu meinem Umfeld:
Ich wohne in einer hellhörigen Altbau-Mietswohnung im 2. Stock. Das heißt schonmal Sub und Lautsprecher sollten nicht so krass sein, um nicht das ganze Haus zu unterhalten.
Mein Wohnzimmer ist 3.5 * 4.5 groß, Fenster ist Rechts von Fernseher. Das Foto wurde direkt von der Couch aus geschossen.

Man sieht bereits, dass rechts und links nur wenig Platz für Boxen ist. Für die drei freien Fächer habe ich BR-Player, Center-Speaker und eine Wii eingeplant. Einen AV-Receiver würde ich in einem Schrank verschwinden lassen. Allerdings habe ich dann die Befürchtung, dass er nicht mehr zu steuern ist. Da kommt auch schon die erste blöde Frage: Wie oft ändern man an der Einstellung des AV-R's etwas? Ist es nicht so, dass ich das System einmal einrichte und dann nur noch an- bzw. ausschalte?
Natürlich würde ich auch ein AV-R in eines der Fächer stellen, aber diese sind nur 13cm hoch.

Vorstellungen:
Ich dachte als Einsteiger Modell eines AV-Rs an den Denon: AVR -1612. (Sagen wir mal grob für 250€ zu haben). Meinungen?
Bei den Lautsprechern wird es nicht so leicht. Ich möchte hier stets mit den kompletten Preisen rechnen (also incl. Kabel und zwei Ständern für die Rear-Speaker). Zur Auswahl stehen momentan
Magnat Interior 5001 (200€ zzgl. Kabel zzgl. 2Ständer)
Canton Movie 125 MX (280€ zzgl. Kabel, incl. Ständer)
Jamo A 102 HCS 6 (350€ zzgl. Kabel zzgl. 2Ständer)
diverse Komplettsysteme von Teufel.

Es fehlt mir völlig das Wissen, die Systeme nach und nach aufzubauen, daher habe ich auch nur nach Komplettsystemen gesucht. Natürlich bin ich für einen Vorschlag für einen Nach-und-nach-Plan sehr dankbar. Allerdings bitte ich euch auch hier nicht nur die High-Geräte zu wählen und darauf zu achten, dass die Lautsprecher nicht den gesamten Raum einnehmen. Meine bessere Hälfte möchte lieber kleinen unauffällige Lautsprecher.

Plan B:
Ein kleines Work-around, worüber ich kürzlich nachgedacht hatte, ist den Fernseher an die Wand zu hängen und dafür dann der AV-R und alles weitere oben auf die Möbel zu stellen. Allerdings ist dies wieder mit weiteren Kosten verbunden und eher nicht geplant.

Vielen Dank schonmal an alle konstruktiven Vorschläge.
Liebe Grüße
Pascal

Crashdummy
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 10. Mai 2012, 16:22

ich finde, dass du recht beengte Platzverhältnisse für 5.1 hast.
Dazu ist dann noch alles "vollgestellt". Gerade da wo ein Lautsprecher
Sinn machen würde, steht ein Schrank.
Auch direkt neben dem Fernseher platzierte Lautsprecher würden vom Effekt her,
da zu nah stehend, nicht wirken.
Ich an deiner Stelle würde über eine Soundbar nachdenken.
Hier wäre vielleicht die Yamaha YSP-2200 interessant.
Info:

http://de.yamaha.com...-2200__g/?mode=model
Mit 720,-€ passt die ins Budget und würde von den Platzverhältnissen mehr Sinn machen.
Klanglich gesehen kann das einem "echten" 5.1 System natürlich nicht das Wasser reichen.
Allerdings holst du damit aus deinem Raum das maximale raus. Ich glaube also nicht, dass du
mit 5 Lautsprechern + Subwoofer in deinem Raum glücklicher wirst. Dafür fehlt einfach der Platz.
Einen kleinen Test findest du hier:

http://www.chip.de/a...r-Test_48389615.html

[Beitrag von Crashdummy am 10. Mai 2012, 16:31 bearbeitet]

Xyfus
Neuling

#3 erstellt: 10. Mai 2012, 16:24

Eins vorweg: ich habe keine Ahnung, jedoch stand ich vor ein paar Wochen selbst vor der Entscheidung, bezüglich der Anschaffung eines neuen 5.1 Systems. Daher möchte ich dich in meine diesbezüglichen Gedankengänge gerne einweihen...

-----

Bezüglich des Denon AVR -1612 kann ich deine Wahl nur bekräftigen (ich selbst habe mir den 1912 geholt, was soll ich also anderes sagen? :D). Achte jedoch beim "in den Schrank schließen", dass er noch ausreichend Luft bekommt...

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Ich glaube generell kann man wohl sagen, wenn du für wenig Geld ein komplettes 5.1 System kaufen magst, ist es nix besonderes und wird spätestens in ein paar Jahren (wenn Doktorarbeit beendet ist und hoffentlich seine Früchte trägt) ersetzt werden, sofern sich deine bessere Hälfte dann überzeugen läßt (ich konnte dies zum Glück letztendlich... :.).

Weiterhin bin ich der Ansicht, wenn es "nur" um's Film schauen geht, ist es bei kleinem Geldbeutel auch wirklich fast egal, was du nimmst. (Wobei es durchaus auch no-go Kandidaten geben kann und die sollte man dann zumindest ausschließen).
Dann würde ich rein nach Gefallen (im Sinne des Designs) entscheiden, denn vom Klang kannst du nix besonderes erwarten, ist für Film aber wie gesagt durchaus ausreichend (hatte auch jahrelang ne günstige Lösung und habe es auch überlebt :D).

-----

Ein Nach-und-nach-Plan für was besseres ist durchaus eine Option (dann musst du aber zunächst, wie bereits erwähnt, die bessere Hälfte von der Notwendigkeit größerer Lautsprecher überzeugen - wobei die ja durchaus auch gefallen können!

Ansonsten musst du dir nämlich gar nicht weiter den Kopf zerbrechen!)

Dann würde ich mit den zwei Standlautsprechern (oder zwei Lautsprechern auf Standfüssen) anfangen. Ich habe meine nicht zu klein gewählt, um beim Musik hören in den vollen Genuss zu kommen, denn ich finde Stereo hört sich dabei immer noch am besten an, das ist aber Geschmackssache.

Später könntest du dann Center, Surround und Sub erweitern. (Vielleicht werden mich jetzt einige hier steinigen, aber wenn du noch irgendwas altes hast, kannst du das ja zum Übergang als Surround bzw. Center nehmen, wenn du nicht auf einen Hauch von Surround verzichten magst).

Mit den von dir genannten 700-800€ (für die Lautsprecher!) solltest du dann aber mindestens rechnen. Wenn du was richtiges holst, bleibt dir das dann aber auch ein paar Jahre treu und so solltest du dann auch aussuchen!

-----

edit:
Als Übergangslösung für die Doktorandenzeit ist sicher auch die von meinem Vorredner vorgeschlagene Lösung eine Überlegung wert! Wobei ich dein Zimmer nicht "zu klein" für eine 5.1 Lösung finde!

[Beitrag von Xyfus am 10. Mai 2012, 16:27 bearbeitet]

Star_Soldier
Inventar

#4 erstellt: 10. Mai 2012, 16:27

Schau mal den Pioneer VSX -S 300 an. Ein Slimline AVR der evtl. in die Fächer passen könnte.

Bei den Platzverhältnissen würde ich auf Regal LS setzten die an die Wand montiert werden.
Ein meiner Meinung nach sehr schönes und taugliches Set ist das Mordaunt Short Alumni 5.1 Set. Mit 600 Euro nicht ganz billig aber es wird dich nicht enttäuschen wenn dir die Abstimmung der LS gefällt.

freakychemist
Stammgast

#5 erstellt: 12. Mai 2012, 10:11

Danke schonmal an die ersten Antworten. Die haben mich in meiner Planung schon etwas weiter gebracht.

@Crashdummy: Du hast völlig recht es ist relativ eng. Ich hatte auch anfangs mit nur 2.1 geplant, aber wurde schnell eines besseren belehrt. "Man kann auch in 10m^2 5.1 Sound aufstellen" Ob es dann so sinnvoll ist, weiß ich nicht.

Star_Soldier schrieb:

Schau mal den Pioneer VSX -S 300 an. Ein Slimline AVR der evtl. in die Fächer passen könnte.

Danke für den Hinweis. Die Slimline würde tatsächlich passen und wäre eine gute Alternative. Sollte ich mich dann doch noch für die Variante mit AV-R entscheiden.

Xyfus schrieb:

Ich glaube generell kann man wohl sagen, wenn du für wenig Geld ein komplettes 5.1 System kaufen magst, ist es nix besonderes und wird spätestens in ein paar Jahren (wenn Doktorarbeit beendet ist und hoffentlich seine Früchte trägt) ersetzt werden, sofern sich deine bessere Hälfte dann überzeugen läßt (ich konnte dies zum Glück letztendlich... :.).

Ich weiß ja noch nicht einmal wo ich in 4 Jahren wohnen werde. Wie groß es dann alles ist und so weiter. Vermutlich wäre es einfach sinnvoller sich jetzt etwas kleines zu kaufen und dann, wenn ich weiß ich werde x Jahre (x <= 10 Jahre) in einer Wohnung/Haus leben, sich richtig einzurichten.

Xyfus schrieb:

Als Übergangslösung für die Doktorandenzeit ist sicher auch die von meinem Vorredner vorgeschlagene Lösung eine Überlegung wert! Wobei ich dein Zimmer nicht "zu klein" für eine 5.1 Lösung finde! ;)

Ich denke momentan über Bluray-Komplett Systeme nach. Allerdings werden die Klanglich und von der Ausstattung sicher nicht mit einem AV-R mithalten können. Aber für die nächsten 3 Jahre wäre es meiner Ansicht nach für mich einen passable Lösung.

Wenn ich mir Systeme von Panasonic (SC-BTT590) oder Samsung (Samsung HT-D5500) anschaue, dann könnte ich mir das glatt vorstellen. Was haltet ihr davon? Bitte vergleicht diese "Anlagen" nicht mit den Highend Geräten, sondern wertet in Hinsicht auf die Tauglichkeit in einem 15m^2 Raum.

Alternativ dazu wäre ein Pioneer VSX-S300 mit Canton Movie 125 MX Boxen und einem BR-Player.

Crashdummy
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 12. Mai 2012, 13:29

freakychemist schrieb:

natürlich kann man auch auf 10m2 5.1 realisieren.
In deinem Fall ist aber alles vollgestellt. Und vor irgendwelchen Schränken würde
ich keine Lautsprecher stellen. Am Ende bist du ständig am verschieben um an die Schränke zu kommen.
Auch für kleine Lautsprecher bezüglich Wandmontage ist kein Platz. Und da wo Platz ist, stehen die zu nah
zueinander. Da kommt am Ende kein Effekt auf.
Von meiner Seite macht bei dir nur eine Soundbar Sinn. Die kann platzsparend unter dem TFT-TV aufgestellt werden. Keine Kabel die stören. Kein zusätzlicher Receiver.
Solltest du also später eine größere Wohnung haben, ist sowieso neue Hardware nötig.

Star_Soldier
Inventar

#7 erstellt: 12. Mai 2012, 13:45

Naja, wenn man den Center über den TV montiert und die LS über die Schränke an der Wand sollte es gehen.
Die Teile müssen nur richtig angewinkelt werden, so das sie auf den Sitzplatz zeigen.

freakychemist
Stammgast

#8 erstellt: 12. Mai 2012, 14:54

Crashdummy schrieb:

Von meiner Seite macht bei dir nur eine Soundbar Sinn. Die kann platzsparend unter dem TFT-TV aufgestellt werden. Keine Kabel die stören. Kein zusätzlicher Receiver.

Gibt es auch noch Alternativen zu der Yamaha YSP-2200? Sagen wir mal im Bereich bis 500€. Ich hätte gerne ein paar Optionen.

Danke für die Hilfe.

burli0
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 12. Mai 2012, 16:31

hm. jetzt ich

:

niemals ne soundbar. die totale einbahn. ich mag keine einbahnen, je weniger kohle man ausgeben will, umso sinnvoller, flexibler muss man investieren, sag ich.

daher, ums kurz zu machen, für "nur film und serien":
- jedenfalls nen avr, zb den 1612. völlig ok.
- a) was fertiges. zb

http://www.teufel.de/heimkino/viton-51-5.1-set-p8875.html , die haben 130mm LS drin. viele nur 80mm....
- b) was selbst zusammengestelltes, 5.0 aus selber/ähnlicher serie plus ein sub. tipps stehen überall hier. heisst probehören.

das gibt für den zweck den besten kompromiss zwischen, preis, leistung, klang, anderer raum, aufstellungsmöglichkeiten....

imho.

aber so ne soundbar? never.

freakychemist
Stammgast

#10 erstellt: 12. Mai 2012, 17:09

burli0 schrieb:

niemals ne soundbar. die totale einbahn. ich mag keine einbahnen, je weniger kohle man ausgeben will, umso sinnvoller, flexibler muss man investieren, sag ich.

Naja, wenn ich eh nur noch 3 Jahre hier wohne. Es wäre also eine Art Übergangslösung. Ich weiß auch noch nicht ob ich eine Soundbar gutheißen soll, oder nicht. Das was sie bringen soll, ist einen guten Sound und sollte einfach mit allen angeschlossenen Geräten funktionieren.

burli0 schrieb:

a) was fertiges. zb

http://www.teufel.de/heimkino/viton-51-5.1-set-p8875.html , die haben 130mm LS drin. viele nur 80mm....

Das Teufel-Set ist etwas zu groß. Die Lautsprecher würden überhaupt nicht neben den Fernseher passen.

Crashdummy
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 12. Mai 2012, 18:28

freakychemist schrieb:

Gibt es auch noch Alternativen zu der Yamaha YSP-2200? Sagen wir mal im Bereich bis 500€. Ich hätte gerne ein paar Optionen.

Danke für die Hilfe.

dann schau dir hier mal den Yamaha YHT-S 401 näher an:

http://de.yamaha.com...-systems/yht-s401_w/

[Beitrag von Crashdummy am 12. Mai 2012, 18:53 bearbeitet]

Crashdummy
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Mai 2012, 18:43

burli0 schrieb:

hm. jetzt ich

das ist mir alles zu pauschal.

Hier geht es nicht um den Preis, Leistung oder Klang.
Hier geht es einfach um die Raumverhältnisse. Und die lassen meiner Meinung nach nun mal kein 5.1 zu.
Dafür ist einfach kein Platz.
Eine Soundbar holt aus diesem Raum das optimal mögliche raus.
Er will es nur für Film und Serien. Seine "bessere Hälfte" will was unauffälliges. Und er wohnt in einem hellhörigen Altbau. Was will er also in diesem kleinen Raum mit so viel, und leistungsfähige "Hardware", die er leistungsmässig nie ausreizen kann. Und die er nicht optimal platzieren kann?
Und wo will er die Lautsprecher positionieren. An die Decke? Da macht die Frau nicht mit. Neben dem Fernseher? Sind da gut 3m Platz? Vor dem Schrank?
Sorry, aber hier geht beim besten Willen nichts.
Mit einer Soundbar erhält er den besten Kompromiss aus allem. Sie lässt sich relativ unauffällig positionieren. Kann via Elektronik optimal an den Hörer ausgerichtet werden. Keinen zusätzlich Verstärker. Kein Kabelgedönes.
Wie schon gesagt. Die Absage deinerseits zur Soundbar ist mir zu pauschal. Mag sein, dass sie
einem echten 5.1-System unterlegen ist. Aber hier, in diesem Raum, bei diesen Stellmöglichkeiten hat sie ihre Berechtigung. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass er am Ende im Vergleich zu 5.1 besser fährt.
In diesem Raum!

[Beitrag von Crashdummy am 12. Mai 2012, 18:47 bearbeitet]

burli0
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 12. Mai 2012, 18:55

ja. sachliche argumente gibts viele. und zu recht.
"optimal" und "besser" ergibt sich aus der vielzahl der persönlichen bewertungen dieser sachl. argumente.
das ist ganz natürlich und richtig so.

und ICH stell für "filme" mir garantiert mind. ein 4.0 oder 4.1 hin. "pauschal".

weil ich die effekte von hinten einfach geil finde. und bei musik (prince, oper, ...) auch mal gern mittendrin sitz.

und in nem anderen raum, in einem umgestellten raum, einer anderen wohnung oder freundin.... brauch ich nix wegschmeissen....

so bewerte ICH. klar.

Crashdummy
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 12. Mai 2012, 19:04

burli0 schrieb:

und ICH stell für "filme" mir garantiert mind. ein 4.0 oder 4.1 hin. "pauschal".

so bewerte ICH. klar. ;)

ja aber hier geht es nicht um Dich oder mich.
Klar ist der Sound von 4.0/4.1 oder 5.1 den einer Soundbar überlegen.
Da kommen wir überein. Und da bin ich ganz deiner Meinung.
Aber in diesem Zimmer ist schlicht kein Platz für 5.1. Und da können wir noch
Stundenlang drüber schreiben. Da drehen wir uns im Kreis. Es fehlt einfach der Platz!

burli0
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 12. Mai 2012, 19:19

Crashdummy schrieb:

...ja aber hier geht es nicht um Dich oder mich.
Klar ist der Sound von 4.0/4.1 oder 5.1 den einer Soundbar überlegen.
Da kommen wir überein. Und da bin ich ganz deiner Meinung.
Aber in diesem Zimmer ist schlicht kein Platz für 5.1. Und da können wir noch Stundenlang drüber schreiben. Da drehen wir uns im Kreis. Es fehlt einfach der Platz!

jein. es geht darum was du und ich für sachliche argumente haben und wie wir persönlich diese einschätzen.
der TE macht dann SEINE sache daraus.

du schreibst "es fehlt der platz", ich schreib mir "fehlt sonst der raumklang" usw.

ja, du könntest noch 10-mal schreiben der platz fehlt, für mich 4.1 fehlt er nicht...

- aber das tun wir nicht. einmal das argument vorgetragen reicht....

freakychemist
Stammgast

#16 erstellt: 12. Mai 2012, 19:25

Ich glaube es geht hier einfach um zwei verschiedene Prioritäten. Einmal geht Sound über alles, auch wenn kein Platz da ist um das System gescheit zu installieren. Auf der anderen Seite geht es dann um das beste was aus dem Raum zu machen ist. Das ist dann leider keine 5.1 Sound, sonder eben "nur" eine Soundbar.

Die Testberichte die ich zur SC-HTB520 gefunden habe sind alle sehr überzeugend. Ich frage mich nur, ob die neueren Geräte nicht noch etwas besser sind. Auf der us-page von Panasonic habe ich den Panasonic SC-HTB550, welcher auch in der Lage ist Music via Bluetooth wieder zugeben.
Bei der SC-HTB520 habe ich nur den Anschluss via opt. Kabel gefunden. Das wäre nicht so wirklich gut, wenn ich dann einfach nur mal Musik hören wollen würde. Ich weiß zwar nicht wie oft es vorkommt, aber es ist dann doch eine nettes Gimmick.

Gut, der Fernseher war auch ein Auslaufmodell also warum nicht auch bei der Soundbar ein 2011er Modell nehmen. Hmm. Sagen wir mal, ich bleibe bei der Soundbar-Lösung. Sind dann Yamaha YSP-2200 und die von Panasonic meine einzigen Optionen?

burli0
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 12. Mai 2012, 19:31

HALLO! >90% aller "testergebnisse" lauten auf "hervorragend in der klasse"! ok?

http://www.idealo.de...y/15701F1139119.html

du musst natürlich nach DEINEN "prioritäten" gehen. gegen modelle aus 2011 oder früher ist gar nix zu sagen, wenn sie technisch das benötigte dabeihaben.

[Beitrag von burli0 am 12. Mai 2012, 19:35 bearbeitet]

freakychemist
Stammgast

#18 erstellt: 12. Mai 2012, 19:40

burli0 schrieb:

:D HALLO! >90% aller "testergebnisse" lauten auf "hervorragend in der klasse"! ok? ...

Das meinte ich doch mit "sehr überzeugend"

burli0 schrieb:

du musst natürlich nach DEINEN "prioritäten" gehen. gegen modelle aus 2011 oder früher ist gar nix zu sagen, wenn sie technisch das benötigte dabeihaben.

Keine hilfreichen Tipps? Nur ein, du musst dich selber entscheiden. Mist ^^

burli0
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 12. Mai 2012, 19:54

der tipp steckt ihn "technisch benötigt".

- wenn du das ding länger behalten willst ist hdmi ein muss.

hier is hdmi

http://www.idealo.de...tb520-panasonic.html schon verzeichnet. somit hast dir schon das richtige ausgesucht.
nach DIESER (nicht 100% zuverlässigen) datenbank gibts nur wenige alt.

http://www.idealo.de...3151339-3260496.html

freakychemist
Stammgast

#20 erstellt: 02. Jun 2012, 19:52

Um ein einfach 2.1 System zu bauen, könnte ich nicht einfach 2 Boxen direkt neben den TV stellen? Vermutlich würden sich dafür Regalboxen am besten eignen, oder?
Ich bin in der letzten Zeit einige Soundbars durch gegangen und irgendwie hat mich noch keine wirklich überzeugt.

Ein kleiner AVR plus zwei Regalboxen (Heco Victa 201?) und in einer weile noch ein Sub dazu. Vielleicht sieht etwas voll aus.
Gibt es kleinere Boxen die ich weniger viel reindrängeln müsste?

HausMaus
Inventar

#21 erstellt: 02. Jun 2012, 20:01

hallo freakychemist ,

. Verwendet wird es nahezu 100% zum schauen von Serien und Filmen. Musik möchte nicht nicht damit hören, allerdings mit der Wii spielen.

ich würde z.b. das Harman Kardon HK-TS 16 vorschlagen und dazu einen avr je nach dem was dir an austattung wichtig ist.

den avr würde ich nicht in den schrank stellen wegen der überhitzung und wenn dann keine tür und rückwand.

amg_2
Stammgast

#22 erstellt: 02. Jun 2012, 22:13

HausMaus schrieb:

hallo freakychemist ,

. Verwendet wird es nahezu 100% zum schauen von Serien und Filmen. Musik möchte nicht nicht damit hören, allerdings mit der Wii spielen.

nabend , wollte gerade das selbe vorschlagen,#

ein schönes harman kardon 11 oder 16 set ,
oder kef 2005-3005
das past schon bei dir

Star_Soldier
Inventar

#23 erstellt: 02. Jun 2012, 23:20

freakychemist schrieb:

Hast du die Victa aus Größen oder Budget Gründen ausgesucht ? Auf jeden Fall die bessere Lösung als mit einem HKTS Set zu arbeiten.
Die Regal LS lassen sich später ohne Probleme mal als Rears in einem 5.1 Set einbinden und nix geht verloren.

Alternativ würde ich mal die Monitor Audio BX 2 empfehlen die sind nur 2 cm breiter als die Victa aber deutlich besser. Ich selber habe die BX 1 auf dem Schreibtisch, bei deiner Raumgröße wären die BX 2 besser.
Sind als Paar für 350 Euro zu haben, dazu ein Subwoofer von Amazon.
Ein Mivoc SW 1100 A oder kleiner ein Yamaha YST 12.
Der Mivoc als downfire könnte in deiner hellhörigen Wohnung eher Probleme verursachen, einfach probieren.

Bleibt noch genug Geld für einen vernünftigen AVR.
Amazon hat momentan in den Warehouse Deals Pioneer VSX 821 für 250 Euro

[Beitrag von Star_Soldier am 02. Jun 2012, 23:21 bearbeitet]

freakychemist
Stammgast

#24 erstellt: 03. Jun 2012, 08:47

Star_Soldier schrieb:

Hast du die Victa aus Größen oder Budget Gründen ausgesucht ? Auf jeden Fall die bessere Lösung als mit einem HKTS Set zu arbeiten.

Die Victa zum größeren Teil aus Budget Gründen. Ich würde nur ungern mehr als 200€ für die Lautsprecher zahlen. Alternative dachte ich an dem Magnat Quatum 551.

Star_Soldier schrieb:

Die Regal LS lassen sich später ohne Probleme mal als Rears in einem 5.1 Set einbinden und nix geht verloren.

Das ist auch meine idee. Nachhaltig einkaufen, sodass ich es auch später noch weiter verwenden kann.

Star_Soldier schrieb:

Alternativ würde ich mal die Monitor Audio BX 2 empfehlen die sind nur 2 cm breiter als die Victa aber deutlich besser. Ich selber habe die BX 1 auf dem Schreibtisch, bei deiner Raumgröße wären die BX 2 besser.

Sind schon relativ teuer. Gerade wenn ich mit dem AVR mit 300€ schon dabei bin. Ein solider Sub wäre echt nice. Taugt der Yamaha SW012? Der wäre mit knapp 100€ sehr budgetfreundlich.

std67
Inventar

#25 erstellt: 03. Jun 2012, 09:03

nein

Subwoofer gehen ab 250€ los

Hab jetzt nicht den ganzen hread gelesen. Aber einen AVR in so ein Fach zwängen würde ich nicht
Wie wärs links auf dem Board wo die Blume steht
Dann beim Schlosser ein Blech zurechtbiegen lassen das das Anschlußfeld von oben und seitlich abdeckt (quasi eine verlängerung des AVR nach hinten)

Star_Soldier
Inventar

#26 erstellt: 03. Jun 2012, 12:35

std67 schrieb:

nein

Subwoofer gehen ab 250€ los

Das ist jetzt etwas zu pauschal, wir reden hier über ein Einsteigersystem in einer hellhörigen Altbauwohnung.
Da wäre ein 30cm Sub etwas fehl am Platz da man ihn eh runter drehen müsste.

Natürlich wird der Yamaha oder Mivoc Schwächen haben wenn es in hohe Pegel geht und tiefer Tiefton angesagt ist. Das sind alles Sachen die aber in dieser Wohnung nicht zu fahren sind.

Probiere mal die 5th Element BD aus, die hat in den ersten 10 min ordentlich Tiefbass auf der Englischen HD Spur, wenn dir das reicht was der Sub bringt passt es doch.
Der Yamaha sollte im örtlichen E-Markt zum anhören da sein.

Alternativ zu den BX 2 könntest du dich mal bei Wharfedale Diamonds umschauen günstiger die Crystal Serie oder Dali Zensor.
Solltest nur nicht die aller kleinsten nehmen. Die werden ja eine Weile die Hauptarbeit übernehmen müssen und da sollte schon etwas mehr rauskommen können.

std67
Inventar

#27 erstellt: 03. Jun 2012, 12:45

na bevor ich 100€ für so nen kleinen Yamaha oder Mivoc verbrenne würde ich nen Monat, oder notfalls auch 2-3 sparen und mit nen JBL ES250 für knapp über 200€ kaufen
Gibts halt mal nen Monat keine neuen Blu-rays, dann dürfte das schon passen

Und gerade in "hellhörigen" Wohnungen sollte man eine Oberbnassbetonung durch solche Wummerkisten vermeiden und lieber einen tief und präzise spielenden Subwoofer wählen

[Beitrag von std67 am 03. Jun 2012, 12:48 bearbeitet]

freakychemist
Stammgast

#28 erstellt: 03. Jun 2012, 13:22

Um nochmal kurz zusammen zu fassen, folgende Vorschläge gingen jetzt ein:

Heco Victa II 301
Magnat Quantum 553
Dali Zensor
Wharfedale Diamonds 10.1
Monitor Audio BX 2

Es ist schon echt erstaunlich wie groß hier schon der preisunterschied ist. Ich denke an einem ausgiebigen Probehören komme ich nicht drum herum. Was bietet sich denn dabei an? Musik, Filme?

Als AVR wird es vermutlich der Pioneer VSX-S300, einfach weil er von der Bauweise gut unterzubringen ist. Ich werde es erstmal ohne aktiven Sub probieren, da die Platzverhältnisse nur wenig zu lassen.

Danke schonmal an alle für die Vorschläge.

[Beitrag von freakychemist am 03. Jun 2012, 13:22 bearbeitet]

std67
Inventar

#29 erstellt: 03. Jun 2012, 13:34

Hi

zum probehören bieten sich deine bevorzugten CDs an. Die natürlich auch entsprechende kritische Sequenzen enthalten sollten. rauen- und Männerstimmen, diverse Instrumente (Kontrabass, Orgeln,Geigen etc) also alles was diverse Baßläufe und Detaildarstellung fordert.
Klavieranschläge sind auch schön. Mal hart mit viel Dynamik, mal weich

was für Musik taugt ist dann auch für Filme zu gebrauchen

Tests im "Filmmodus" beeindrucken durch Effekte und Subwoofereinsätze bei denen die Feinheiten untergehen

Hat man diese im Stereomodus aber erst einmal erhört fallen sie einem auch bei Mehrkanal auf

Star_Soldier
Inventar

#30 erstellt: 03. Jun 2012, 13:35

Und dabei sind wir noch am unteren Ende der Skala

Arbeite dich einfach mal durch und deine Ohren werden dir schon sagen, wieviel Geld es m Ende sein wird. Nur Vorsicht das HiFi-Virus ist hoch ansteckend.

freakychemist
Stammgast

#31 erstellt: 03. Jun 2012, 13:45

Star_Soldier schrieb:

Und dabei sind wir noch am unteren Ende der Skala

Arbeite dich einfach mal durch und deine Ohren werden dir schon sagen, wieviel Geld es m Ende sein wird. Nur Vorsicht das HiFi-Virus ist hoch ansteckend.

Wir wollen ja auch erstmal klein anfangen. Ich bin doch noch jung

Ne, im ernst. Ich denke nicht, dass es sind mach in einen relativ kleinen Raum eine 2-3T€ Anlage reinzubauen. Mal sehen wo ich in 5Jahren bin, dann werden wir nochmal neu verhandeln.
Für das hier und jetzt sollten das untere Ende genau das richtige sein.

Crashdummy
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 03. Jun 2012, 14:07

freakychemist schrieb:

Du hast aber diese Soundbars auch in einem kleinen Raum getestet?
Diese Teile funktionieren nur, wenn es auch Wände gibt die den Sound reflektieren.
Bei Saturn oder wo auch immer kannst du das vergessen. Die sind weder eingemessen noch
vernünftig aufgestellt. Meist liegen die im Regal und du hörst nur Sound von "vorne".
Kleine Boxen mit Sub wären auch eine Alternative.
Die kleinen Kef Q100 + KEF Q 400 b wären hier was feines.
Dazu einen 2.1 AV-Receiver wie den Kenwood RA-5000 und gut ist!

http://www.areadvd.de/hardware/2011/kenwood_ra5000.shtml

http://www.stereopla...f-q-100-1097425.html

allerdings finde ich eine Soundbar bei dir immer noch am besten.

freakychemist
Stammgast

#33 erstellt: 03. Jun 2012, 15:40

Crashdummy schrieb:

allerdings finde ich eine Soundbar bei dir immer noch am besten.

Danke Crashdummy, dass du mein schlechtes Gewissen spielst. Vielleicht ist es wirklich alles nicht nötig und einen Soundbar völlig ausreichend oder sogar die bessere option. Ich werde sie definitiv nicht aus den Augen verlieren.

Lg Pascal

HausMaus
Inventar

#34 erstellt: 03. Jun 2012, 18:13

die aufgezählten ls mögen nicht verkehrt sein doch ich finde z.b. das hkts 16 doch besser als die ls außerdem sieht es auch besser aus.

oder aber so etwas ....

http://www.stereopla...von-kef-1097405.html

bei kino und film würde ich mir kein 2.1 avr kaufen.

freakychemist
Stammgast

#35 erstellt: 12. Jun 2012, 08:32

Nach einer ganzen weile nachdenken und rumplanen, geht es wieder in richtung soundbar.
Diesmal zu Beginn mit der Pioneer S300 AVR und dazu die

Harman Kardon SB10. Mit dem AV-R kann ich dann sehr leicht auf bessere Lautsprecher wechseln ohne alles neu zu kaufen.
Die Soundbar hat recht gute Bewertung bekommen, wobei meistens ein nötiger AVR als größtes Minus zu finden war.
Hat jemand schon Erfahrungen mit dieser Soundbar, oder noch einen besseren Vorschlag?

Lg Pascal

HausMaus
Inventar

#36 erstellt: 12. Jun 2012, 09:00

wow , für die Harman Kardon SB10 3.1 ein sehr guter preis bei amazon .

wäre einen versuch wert .

freakychemist
Stammgast

#37 erstellt: 24. Jun 2012, 12:55

So, endlich alles bestellt.
Pioneer VSX-S300 Reciever dazu die Soundbar Harman Kardon SB10 und noch etwas um den Fernseher an die Wand zu bringen

Ich freu mich schon auf die Bastelstunden am nächsten Wochenende. Hat jemand noch nen Tipp wie hoch ein TV hängen sollte?

HausMaus
Inventar

#38 erstellt: 24. Jun 2012, 14:11

Hat jemand noch nen Tipp wie hoch ein TV hängen sollte?

so das du mittig auf den fernsehr schauen kannst ohne dir den kopf zu verrenken .

freakychemist
Stammgast

#39 erstellt: 01. Jul 2012, 12:26

So gestern in aller Ruhe alles aufgebaut verkabelt und so weiter. Hier ist einmal ein Bild vom Ergebnis. Ein großes Dankeschön an alle die mir beim aussuchen und nochmal drüber nachdenken geholfen haben.

Es ist jetzt der Pioneer VSX-S300 geworden, dazu die Soundbar SB10 von Harman/Kardon und der Sony BDP-S590.

Ich spiele gerade immer wieder an der Einstellung für den Reciever rum. Da 3.1 Sound eher eine unübliche Kombination ist. Hat jemand Erfahrung mit 3.1 Sound und kann mir sagen welches Format ich dafür am besten am Reciever einstelle? Stereo erscheint mir etwas falsch, da wird doch der Center völlig vergessen, oder?

Liebe Grüße Pascal

freakychemist
Stammgast

#40 erstellt: 26. Sep 2012, 09:49

So dala, nachdem ich jetzt das System eine weile Testen konnte, will ich ein wenig mehr ausprobieren. Momentan schaut das ganz so aus:

Die Couch steht etwa 3 meter von dem Fernseher weg und leider direkt an der Wand. Die Sitzposition ist denoch etwa 50cm von der wand weg.
Ich habe bereits gelesen, dass sich für eine solche Kombination Rears nicht wirklich eignen, trotzdem möchte es gerne testen.

Ich bin jetzt also auf der Suche nach kleinen Rear Boxen, möglichst mit ständern, damit ich erstmal die höhe richtig einstellen kann. Was denkt ihr dazu? Welche kleinen Boxen bieten das beste Preis-Leistungs-Verhältnis und sorgen für ein wenig mehr Raumgefühl?

Star_Soldier
Inventar

#41 erstellt: 27. Sep 2012, 16:03

Wie wärs mit einem kleinen Soundbericht ?
Ehrlich gesagt würde ich für ne Soundbar kein großes Geld in die Rears stecken. Irgend ein paar kleine von JBL oder Magnat.

freakychemist
Stammgast

#42 erstellt: 04. Dez 2012, 23:33

Star_Soldier schrieb:

Ehrlich gesagt würde ich für ne Soundbar kein großes Geld in die Rears stecken. Irgend ein paar kleine von JBL oder Magnat.

Hast vermutlich recht. Ich bin nur einfach sehr neugierig ob es etwas für den Filmgenuss bringen würde und zusätzlich immer auf der Suche das Wohnzimmer weiter zu bearbeiten. Vielleicht probiere ich einfach mal die Magnat Needle aus. Die sind nicht so teuer und leicht zu installieren.

Oder vielleicht bau ich mir auch auch ein LED-Backlight an meinen Fernseher. Da gibt es ja genügend vorschläge im Forum. Hauptsache ich habe was zu tun