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Kaufberatung Receiver

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Fronteiche
Stammgast
#1 erstellt: 22. Jul 2012, 00:53
Morgen zusammen,

da ich mir am Montag meinen neuen Samsung ES7090 abholen werde wollte ich den Sound etwas verbessern. Zuerst dachte ich an eine Soundbar doch ich habe im moment noch 2 Standlautsprecher von Magnat (10 Jahre alt, jedoch zweckerfüllend) rumstehen. Platz für ein 5.1 System habe ich leider nicht bzw für die Rear Speaker eines solchen Systemes.

In meinem TV Thread wurde die möglichkeit angesprochen ich könnte mir jetzt einen Receiver kaufen und damit die Magnat betreiben und wenn ich mal etwas neues will ich mir ein 3.1 System holen sollte....

Als Receiver wurde mir dieser hier vorgeschlagen. Bin allerdings auch für andere Marken offen. Das Gerät muss von meinem Samsung aus steuerbar sein, also nur eine Fernbedienung für TV und Receiver.

Danke
happy001
Inventar
#2 erstellt: 22. Jul 2012, 09:00
Theoretisch kannst jeden AVR egal welche Marke nehmen. Der Onkyo ist nur eine Variante und für mein Empfinden etwas zu teuer, da würde ich noch etwas warten.
Die nächste Frage wäre eigentlich wenn was neues kommt bei den LS in welchen Preisbereich wir uns bewegen. Dann könnte man abschätzen ob der Onkyo oder ein anderes Gerät wirklich ausreichend oder eher etwas zu groß geraten ist.

Was die FB betrifft, bei einem Samsung AVR hast den geringsten Aufwand. Bei anderen Marken kannst über Codes die Bedienbarkeit über eine gemeinsame FB herstellen. Mir ist das alles zu umständlich und mit zu vielen Kompromisse verbunden, deshalb habe ich mir eine Logitech-FB gekauft. Kriegst in allen Preisklasssen und ist deutlich fortschrittlicher und einfacher im Handling.
Fronteiche
Stammgast
#3 erstellt: 22. Jul 2012, 09:51
Im ersten Step möchte ich damit 1 Paar 3 Wege Standboxen von Magnat mit 170W RMS betreiben. Im zweiten Step dann ein 3.1 System und im finalen Step dann so etwas oder so etwas betreiben.

Der Onkyo wird aber anscheinend vom Samsung erkannt lt anderen Posts im Forum?!
Radio wäre schön aber kein muss.

Danke
happy001
Inventar
#4 erstellt: 22. Jul 2012, 09:56
Ein AVR wird allgemein erkannt oder es besteht die Möglichkeit über eine lernfähige FB einen AVR zu integrieren.
Für den Preisbereich bei den LS langt dir ein AVR im Bereich 400-500€.
Wie bist denn auf Teufel gekommen?
Fronteiche
Stammgast
#5 erstellt: 22. Jul 2012, 10:18
Zwei Arbeitskollegen haben Systeme von Teufel von denen war ich sehr angetan.
Möchte mich jetzt aber wie beim Receiver nicht auf einen Herstellen einschießen
happy001
Inventar
#6 erstellt: 22. Jul 2012, 10:55
Das ist ein guter Entschluß. Ich empfehle immer sich einen Überblick zu verschaffen bei Lautsprechern. Die klingen sehr unterschiedlich und ein Kauf sollte gut überlegt sein. Teufel ist eine Marke die ich aus unterschiedlichsten Gründe ablehne, dann doch lieber Nubert jedoch muss man die auch erstmals mögen.
std67
Inventar
#7 erstellt: 22. Jul 2012, 11:06
naja

das LT3 und das T4 sind ja schon rein äußerlich sehr unterschiedlich, und sollten sich allein aufgrund der Bauweise klanglich unterscheiden

Ich würde raten erst einmal ein paar Lautsprecher bei Fachhändlern anzuhören, um zu sehen wo die klanglichen Präferenzen liegen
Und da du eh nach und nach aufbauen willst kannst du vielleicht auch etwas hochwertiger einsteigen
Monitor Audio RX Serie, Wharfedale Jade, Heco GT oder Statement, Klipsch RF7 etc (die jetzt in der klanglichen Auslegung alle nicht viel gemeinsam haben)
Fronteiche
Stammgast
#8 erstellt: 22. Jul 2012, 11:26
Also Design ist für mich fast nebensächlich, den einzigen Anspruch den ich habe ist die Farbe Schwarz.
Was wäre denn ein angemessenes 3.1 System und ein brauchbarer Receiver?

Die oben stehenden Marken kenne ich alle nicht..
std67
Inventar
#9 erstellt: 22. Jul 2012, 11:43

Die oben stehenden Marken kenne ich alle nicht..


und was sagt uns das jetzt?

Auf die Herstellerseiten gehen und ne Postleitzahlen/Wohnort-Suche machen ob es Händler in der Nähe gibt

Da ich nicht weiß wo du wohnst, und welche Händler es in deiner Umgebung gibt kann ich natürlich nichts aus deren Sortiment empfehlen

Alternativ einfach Händler in der Nähe suchen und alles anhören was die so zu bieten haben. So lange man dir nicht versucht BOSE oder B&O aufzuquatschen kannst du beim Fachhändler eigentlich nichts falsch machen wenn du dich auf deine Ohren verläßt

Ob da dann Energy, Dali, JMLab, T+A, oder sonstwas draufsteht ist vollkommen egal. Es gibt viele gute Lautsprecherhersteller die du nicht kennst. Und auch hier im Forum kennt niemand alle Lautsprecher. Noch nicht einmal vom Namen her. Und gehört hat man eh maximal einen Bruchteil

Der zufällige Forenbesucher kennt eh nur was er auch im MM/Saturn findet. magnat, Heco, Canton. Dann noch BOSE, Teufel und Nubert. das wars
Diese Hersteller decken den Mainstream ab bzw bringen sich durch extrees marketing ins bewußtsein der Kunden
Was nicht heißt das die jetzt alle schlecht sind
happy001
Inventar
#10 erstellt: 22. Jul 2012, 11:44

Was wäre denn ein angemessenes 3.1 System und ein brauchbarer Receiver?

Die passende Antwort darauf findest wenn einen Vegetarier und einen "Normalo" fragst was ein gutes Essen ist. Geschmäcker sind verschieden also gibt es kein gut oder schlecht sondern nur anders.
Fronteiche
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jul 2012, 11:48
Ja wohnt etwas ländlich.. Der nächste Händler der eine der oben stehenden nicht MM Marken führt ist 150km weg... 95478

Nürnberg/Regensburg wären die nächst größeren Städte
Fronteiche
Stammgast
#12 erstellt: 22. Jul 2012, 18:45
Oder sollte ich bis nach der IFA warten?
Ein kauf ende September wäre auch ausreichend...

Danke


Edit:

Buget für den Receiver wären so um 500€
Für die LS max. 1200... +-200


[Beitrag von Fronteiche am 22. Jul 2012, 18:58 bearbeitet]
Fronteiche
Stammgast
#13 erstellt: 22. Jul 2012, 23:03
So... also bis Weihnachten werde ich wahrscheinlich nur meine 3 Wege Speaker nutzen und danach erst umstellen. Receiver soll spätestens im Oktober hier stehen.

Was gibt der Markt momentan an Receivern außer dem Onkyo her? (Pioneer, Yamaha, Denon!?)

Dankeschön
Fronteiche
Stammgast
#14 erstellt: 24. Jul 2012, 12:44
up
happy001
Inventar
#15 erstellt: 24. Jul 2012, 12:50

Fronteiche schrieb:

Was gibt der Markt momentan an Receivern außer dem Onkyo her? (Pioneer, Yamaha, Denon!?)

Dankeschön

Marantz
Cambridge
Harman Kardon
Sony
Fronteiche
Stammgast
#16 erstellt: 24. Jul 2012, 14:33
Evtl genaue Typen..?!
happy001
Inventar
#17 erstellt: 24. Jul 2012, 14:39
Eventuell Eigeninitiative?
Den Rest findest mit den entsprechenden Filter selber hier
Fronteiche
Stammgast
#18 erstellt: 24. Jul 2012, 14:55
Den Onkyo 616 gibt es momentan für 470€.
Meinte ob es ein Gerät gibt mit ähnlicher Preis/Leistung das aktuell günstiger zu haben ist... evtl hätte das jmd aus dem Stehgreif gewusst.

Edit:

Und welcher Receiver perfekt mit meinem Samsung ES7090 kommuniziert.

Danke


[Beitrag von Fronteiche am 24. Jul 2012, 15:02 bearbeitet]
ctu_agent
Inventar
#19 erstellt: 24. Jul 2012, 15:04
Da du ja Idealo schon kennst und auch hier die SuMa sicher ausreichend benutzt hast, wirst du sicherlich wissen:

- Klanglich gibt es bei AVR´s der gleichen Preisklasse so gut wie keine hörbaren Unterschiede - zumindest nicht im Betrieb an LS der Kaufkalsse
- welche AVR features Du benötigst, kannst nur Du entscheiden
- Idealo hilft dir beim Preisvergleich

und schon kannst Du dir die Frage selber beantworten

Bei konkreten Fragestellungen helfen wir alle natürlich gerne.
Fronteiche
Stammgast
#20 erstellt: 24. Jul 2012, 15:11
Dann muss ich nach Feierabend mal guckn...
DNLA braucht er damit ich den Receiver über die TV FB mit steuern kann oder?
Ich will über LAN Filme vom PC am TV schauen... das würde auch über DLNA gehen damit der Sound dann über Receiver läuft richtig?
ctu_agent
Inventar
#21 erstellt: 24. Jul 2012, 15:18
Oh Mensch......Nutz doch auch mal Freund Google

Dann hättest Du schnell herausgefunden, das DLNA nichts mit der FB zu tun hat.

Und wenn Du über LAN Filme/Videos über deinen AVR streamen willst - das kann aktuell kein AVR-. Einzige Ausnahme ist ein Modell von Sony - musst mal schauen.

Und selbst wenn: es gibt zu viele Formate als das ein AVR die alle abdecken würde. Für Streaming von Videos/Filmen ist ein separater Medienplayer die beste Wahl - z.B. WD Live TV ua.
happy001
Inventar
#22 erstellt: 24. Jul 2012, 15:24
DNLA braucht er damit ich den Receiver über die TV FB mit steuern kann oder?

Nein, dazu solltest den AVR oder TV vom gleichen Hersteller nehmen und über diese FB dann die Geräte steuern.
Sonst brauchst eine lernfähige FB mit der du den AVR mit der TV FB oder mit der AVR FB den TV steuern kannst
Oder du kaufst dir zusätzlich eine Logitech FB und steuerst damit alle Geräte.

Ich will über LAN Filme vom PC am TV schauen... das würde auch über DLNA gehen damit der Sound dann über Receiver läuft richtig?

Nein, da gibt es viele Probleme
Über DNLA können zwar Filme gestreamt werden aber nicht alle Formate
AVR können zwar streamen das betrifft meist aber nur Musik, selten Bilder und Filme bisher nur Sony wenn es sich um DivX und avi Formate handelt.
Dazu brauchst entweder zusätzlich einen Blu ray Player der deine Formate streamen könnte oder per USB das macht, einen Mediaplayer, ein Lappi oder ein TV wie Samsung mit Mediaplayer der die Formate dann tatsächlich beherrscht.


[Beitrag von happy001 am 24. Jul 2012, 15:26 bearbeitet]
Fronteiche
Stammgast
#23 erstellt: 24. Jul 2012, 18:37
Klappt das nicht über so einen Audio Rückkanel vom TV?

Also Rechner - TV - Receiver?
happy001
Inventar
#24 erstellt: 24. Jul 2012, 19:38

Fronteiche schrieb:
Klappt das nicht über so einen Audio Rückkanel vom TV?

Also Rechner - TV - Receiver?


Wenn einen Lappi per HDMI an den TV anschließt werden Bild und Ton übertragen, mit einer ARC oder digitalen Verbindung kann ich den TV Ton an einen AVR leiten und ausgeben, jedoch "nur" DD und DTS und kein HD Ton was man verschmerzen kann.
Fronteiche
Stammgast
#25 erstellt: 24. Jul 2012, 19:45
Ich hab für den tv und meiner Rechner jeweils einen lananschluss... Muss ich dann noch ein Nas kaufen?
happy001
Inventar
#26 erstellt: 24. Jul 2012, 19:48

Du kannst Fragen stellen
Wenn dein Speicherplatz auslangt nicht, wenn mit einer externen Speicherplatte auskommst auch nicht.
Wenn zentral auf die Dateien zugreifen willst dann ja, und wenn die Daten sichern willst auch ja
Fronteiche
Stammgast
#27 erstellt: 24. Jul 2012, 20:09
Sorry ^^

Will eigentlich nur meine Filme vom Rechner auf dem neuen tv und der neuen Anlage sehen ^^
Fronteiche
Stammgast
#28 erstellt: 25. Jul 2012, 06:20
Guten Morgen,

hab mich ein bisschen mit der Idealo Suche beschäftigt und mir mal diese drei Receiver rausgepickt.
ARC und DLNA sind die Funktionen mit denen ich dann auch den Sound über den TV steuern kann..

No 1

No 2

No 3

Was haltet ihr von den drei oben? Bzw würde es Sinn machen bis nach der IFA zu warten wegen dem Preisverfall?

Dankeschön
happy001
Inventar
#29 erstellt: 25. Jul 2012, 08:28
Alles gute Geräte. Der Onkyo und der Denon dürften im Preis noch fallen und wären dann eher interessant. Beim Pio wäre der 922 das aktuellere Gerät gewesen. Ob der 921 noch viel weiter fällt im Preis glaube ich nicht.
ctu_agent
Inventar
#30 erstellt: 25. Jul 2012, 09:00
Persönlich würde ich zum Denon tendieren, da mir dort die GUI am besten gefällt und auch evtl. Firmware Updates recht zeitnah zur Verfügung stehen.
Aber das ist natürlich alles subjektiv - letztlich musst Du entscheiden
Mit keinem der Geräte machsz Du was falsch.
Fronteiche
Stammgast
#31 erstellt: 25. Jul 2012, 09:22
Alles klar.
Dann wart ich mal bis nach der IFA und schlag dann beim Denon oder Onkyo zu.
Edit: Sind die 165Watt vom Onkyo Sinusleistung? Der Denon hat hier nur 125Watt
Danke


[Beitrag von Fronteiche am 25. Jul 2012, 09:28 bearbeitet]
happy001
Inventar
#32 erstellt: 25. Jul 2012, 09:35
Weder noch, dass sind alles Leistungsdaten ohne Wert. Wenn wissen willst was die Geräte etwa leisten können lade dir die BA herunter und schaue bei den technischen Daten auf die maximale Leistungsaufnahme ..... aber nicht erschrecken.
Auch hiervon musst noch einiges abziehen
Bevor die Frage kommt ... die Leistung der Geräte langt aus bei normaler Raumgröße und keine exorbitante Pegel.
Fronteiche
Stammgast
#33 erstellt: 25. Jul 2012, 11:14
Aktuell ca 20qm
Bald ca 35qm

Wird hoffentlich reichen
happy001
Inventar
#34 erstellt: 25. Jul 2012, 11:18
Denke schon
Fronteiche
Stammgast
#35 erstellt: 25. Jul 2012, 11:28
Alles klar...
LS hab ich mir mal die Heco Metas XT 701 ausgeschaut.. Die werd ich mal Probe hören...
Wie ist das mit dem aktiven Sub der Metas Serie?! Läuft trotzdem über den Receiver oder?
happy001
Inventar
#36 erstellt: 25. Jul 2012, 11:38
Der Sub läuft über die Verbindung mit dem AVR und den Einstellungen die dazu gemacht werden.
Fronteiche
Stammgast
#37 erstellt: 30. Jul 2012, 15:29
Was haltet ihr von einem Denon AVR 2312.
Gebraucht, 32 Monate Restgarantie mit allem Zubehör in OVP für 400€
happy001
Inventar
#38 erstellt: 30. Jul 2012, 17:18
Denon ist gut, ich habe für mich in einem Vergleich aber gegen Denon und für Marantz entschieden. Jeder wie er es mag, hört oder sieht eben unterschiedlich bei seiner Wahl.
Fronteiche
Stammgast
#39 erstellt: 05. Aug 2012, 19:18
Hab grad ein Angebot über einen neuen Pioneer VSX-1021 für 395€ bekommen...
Was meint ihr? Oder doch lieber den Denon 2312 oder Onkyo 616
happy001
Inventar
#40 erstellt: 05. Aug 2012, 22:18
Der Preis für den Pio ist dem Nachfolger etwas geschuldet aber gut. Der Rest liegt an dir und deinen Vorstellungen.
Fronteiche
Stammgast
#41 erstellt: 05. Aug 2012, 22:36
Vorstellungen ansich hab ich in diesem Sinne keine...

ARC, DLNA und LAN sollte er haben. Vom Rest hab ich auch um ehrlich zu sein keine Ahnung
Fronteiche
Stammgast
#42 erstellt: 06. Aug 2012, 21:25
So nach viel lesen und klicken habe ich jetzt 2 Stück in die Endauswahl genommen.

Den Denon AVR 3312 und den Pioneer VSX 2021.

Welchen würdet ihr vorziehen oder könnt gutes/schlechtes berichten.

Danke
happy001
Inventar
#43 erstellt: 07. Aug 2012, 00:28
Sind beide gut, Berichte zu den Geräten findest auch hier.
Fronteiche
Stammgast
#44 erstellt: 07. Aug 2012, 11:58
Hab ein Angebot gefunden für den 3312. Soll 499€ kosten. Neu mit Garantie + Rechnung...
Klingt fair oder?
happy001
Inventar
#45 erstellt: 07. Aug 2012, 14:15
Bei solchen Preisen klingeln bei mir die Alarmglocken ... Hast eine Link dazu?
Fronteiche
Stammgast
#46 erstellt: 07. Aug 2012, 14:19
Edit:

Sorry den 2312
Hifi Components München.
Haben bei Idealo stets gute Bewertungen
happy001
Inventar
#47 erstellt: 07. Aug 2012, 14:25
Schon anders
Fronteiche
Stammgast
#48 erstellt: 07. Aug 2012, 14:27
Für den Preis kann man schon zugreifen oder?
happy001
Inventar
#49 erstellt: 07. Aug 2012, 14:41
Wenn man den Denon möchte ja
Fronteiche
Stammgast
#50 erstellt: 07. Aug 2012, 15:12
Der Denon hat nur 105Watt/Kanal und der Pioneer hätte 150Watt/Kanal..

Doch lieber zum Pioneer?
happy001
Inventar
#51 erstellt: 07. Aug 2012, 15:26
Real wirst keinen deutlichen Unterschied hören.
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