5.1 Anlage von Sony, Samsung, Philips oder Panasonic gesucht

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kleiszigirl
Neuling
#1 erstellt: 12. Aug 2012, 08:31
Hallo Leute,

nachdem unsere Samsung-Anlage HT-C 9959W nach zweimaligem Werkstattaufenthalt nicht mehr repariert werden konnte (lt. Forum sind wir nicht die einzigen, die Probleme mit der Steuereinheit hatten), sind wir nun auf der Suche nach einer neuen Anlage. Hatten die alte Anlage wegen der Optik und der Erparnis gekauft und haben nun ein Budget von 1.500 € zur Verfügung. Die neue Anlage sollte von Sony, Samsung, Philips oder Panasonic sein, da wir unsere alte Anlage bei den Experten gekauft haben und nun für 1.500 € was neues suchen dürfen (Rückkaufabwicklung kommt nicht in Frage, weil wir dann Nutzungsgebühren für die alte Anlage zahlen sollen, was wir nicht einsehen und eh eine neue Anlage haben wollen).

Unser Wohnzimmer ist 6,5m x 4,5m groß. Bodenbelag ist Laminat. Der Fernseher (Samsung UE55D8090) steht in weißer Wohnwand an einer Kurzseite, die Couch auf der gegenüberliegenden Seite (quasi über 6m entfernt...mussten es so einrichten weil an einer Längsseite die komplette Fensterfront ist und dieser gegenüberliegenden Seite ein Kamin steht). Platz für Lautsprecher ist an den Kurzseiten vorhanden. Standlautsprecher würden auch in Frage kommen, müssen aber nicht zwingend sein.

Wir möchten kein Komplettsystem, haben ja gesehen, wohin das führt .
Die Anlage sollte 3D fähig sein und später soll ein BluRay-Player angeschlossen werden können, da wir noch einen funktionierenden DVD-Player haben. USB und IPod sollten auch Eingang finden. Mit schwarzen Boxen tu ich mich schwer (hab mich so an die Alu-Boxen der Samsung gewöhnt, passten wie die Faust auf´s Auge ins WoZi), würd ich aber auch hinstellen, das scheint ja die gängigste Boxen-Farbe zu sein.

Nutzung ist 70% Filme, 25% Musik und 5% Wii. Möchte noch erwähnen, dass ich selbst schwerhörig bin (kann hohe Töne schlecht hören) und mir von der Anlage erhoffe, dass bei den Filmen insbesondere die Sprache etwas nach hinten (also zur Couch) geholt wird.

Danke euch jetzt schon für eure Ideen!

PS: Hätten für 1.650€ die Bose T20 in weiß bekommen können, aber 1. will ich nicht noch mehr ausgeben und 2. ist Bose einfach überteuert (aber die Idee vom System find ich gut-Soundanlage und daran die anderen Geräte anschließen).
std67
Inventar
#2 erstellt: 12. Aug 2012, 08:54
Hi

was denn jetzt? Komplettanlage oder Einzelkomponenten?

Auf 6,5m wird aber wohl keine Anlage richtig gut klingen. Da hilst du dir durch Reflektionen ne Menge Hall dazu
kleiszigirl
Neuling
#3 erstellt: 12. Aug 2012, 09:29
Hi Stefan,

wir hätten gern Einzelkomponenten. Wichtig wären zuerst die Lautsprecher, an denen man den Fernseher und den DVD-Player anschließen kann. Blu-Ray-Player soll erst später angeschafft werden. Es muss doch auch was auf 6,5m machbar sein. Kabel könnten wir in die Laminat-Leisten legen, den Aufwand würd ich schon betreiben. Zu kabellosen Lautsprechern für hinten sag ich auch nicht nein, sofern das mit dem Klang was wird.

MfG
Tini
std67
Inventar
#4 erstellt: 12. Aug 2012, 09:35
Hi

bei Einzelkomponenten nimmt man aber eher AV-Receiver von Denon, Onkyo, Pioneer, Yamaha oder Marantz

Die von dir genannten Hersteller tun sich eher mit Komplettanlagen hervor, und wenn sie überhaupt AVR im Programm haben unterliegen sie den von mir genannten Herstellern
An den AVR werden dann die Zuspieler und die Lautsprecher angeschlossen

6,5m sind ja nicht nur akustisch wenig vorteilhaft, sondern auf diese Entfernung wird ja selbst ein 65" TV zum Mäusekino. Kannst du die Couch nicht näher an die Frontlautsprecher/den TV bringen? Bei nem 50" TV sollten es z.B. max 3m sein. Auf 2,5 bis 3,5m sind i.d.R. auch die Lautsprecher von ihrem Abstrahlverhalten her ausgelegt
Je weiter du weg sitzt desto mehr steigt der Anteil des reflektierten Schalls (Hall)
kleiszigirl
Neuling
#5 erstellt: 12. Aug 2012, 09:45
Ich werd morgen mal beim Experten fragen, ob sie mir auch die von dir genannten Hersteller besorgen können. Hast du schon ein bestimmten AVR auf Lager? Denke, dass Yamaha oder Pioneer kein Problem sein sollten. Lautsprecher wären ja auch noch wichtig. Hab keine Lust, die Leute zuoft anzurufen, zumal der Mitarbeiter eh schon wenig motiviert ist, nachdem ich die Bose abgelehnt habe.

55" TV find ich schon gigantisch und sehr ausreichend. Wer weiß, vielleicht hol ich mir ja in ein paar Jahren nen Beamer für´s Kino zuhaus . Nee, neee, jetzt aber mal im Ernst, die Couch geht nicht weiter vor, weil der Kamin an der Längsseite auf 3 m eingebaut wurde, also schön mittig an der Wand (das waren die Voreigentümer, nicht wir).

MfG Tini
std67
Inventar
#6 erstellt: 12. Aug 2012, 09:48
naja

wenn du auf den einen Laden beschränkt bist ist das mit ner Lautsprecherempfehlung natürlich nicht einfach.
Andererseits wird deren Auswahl ja nicht sooo groß sein, so das du dich einfach mal durchs Sortiment hören solltest
400m ax. 500€ für den AVR. Den Rest für die Lautsprecher
kleiszigirl
Neuling
#7 erstellt: 12. Aug 2012, 21:43
Hab mich mit den AVR´s beschäftigt und habe den Yamaha RX-V473 in die engere Wahl gezogen. Da wir die Boxen und den Subwoofer von der HT-9959 behalten durften, reicht es da nicht aus, wenn wir uns nur den AVR und evtl. ´nen neuen Sub zulegen? Die Lautsprecher würden wir auf die Front- und Rear- sowie den Center-LS beschränken, damit das mit der 5.1 Anlage was wird. Komme auf diese Idee, weil die LS ja nur festgedreht werden (sprich das moderne Einklemmen Rot-Schwarz). Oder hab ich da was übersehen?
LeftyBruchsal
Inventar
#8 erstellt: 13. Aug 2012, 07:28
Ich würde neue Lautsprecher kaufen, und zwar welche mit etwas mehr Volumen damit einfach mehr Klang heraus kommt.

Gründe:
1)
Die Lautsprecher haben 3 Ohm, die AVRs sind aber zwischen 4-8 Ohm ausgelegt.
Es muss nicht aber es kann den AVR schrotten.

2) Volumen bringt einfach mehr Klang

Faustregel 1/3 für AVR und 2/3 für Lautsprecher.
Also stimmt 400-500€ für AVR (das Gerät an dem man alles anschliesst).

Kabellos würde ich wieder vergessen, mir ist keine preislich attraktive Lösung bekannt (weil wenn Kabellos das Signal nach hinten kommt, muss dieses hinten ja Verstärkt werden und die LS hinten auch Strom brauchen), daher lieber 1x richtig Kabel verlegen und Ruhe ist.

Ich würde euch raten in einem oder mehreren Hifi-Läden (nicht unbeding beim Blödelmarkt) beraten zu lassen was die vorschlagen und euch das anhören (weil die Geschmäcker auch unterschiedlich sind).

WENN die Überlegung da ist einen Beamer zu kaufen (oder dazu zu kaufen) dann ggf. einen AVR mit 2 HDMI Out nehmen, dann kann man zwischen Beamer und TV wechseln.
Bei dem Preissegment kannst du zum Beispiel schauen nach einem gebrauchtem Yamaha RX-V767 (liegt glaube ich so um 400€). Ich habe den letztes Jahr als Auslaufmodell zu 400€ ergattert und bin sehr zufireden. Zum neuen Modell (771) gibts glaube ich nur Musik-Streaming dazu, kostet aber gleich 50% mehr.
Lese grad USB + IPod ... also eher der 771 WENN ihr zwei Ausgänge nutzen wollt.
Sonst wäre der 671/673 eine Möglichkeit, kenne mich aber mit dem USB- und Streaming nicht aus ... da ist vielleicht einer der anderen Hersteller besser.

Zu der Entfernung:
Ich habe einen 59" Plasma bei 6m ... natürlich wäre näher gut aber man kann eben nicht immer alles so machen wie es optimal ist. Trotzdem ist das schauen sehr angenehm.
Beim Ton habe ich (Yamaha RX-V767 und Asonori Concert Set + 2 Front Presence Speaker + Subs) noch keinen Hall feststellen können (liegt aber evtl. auch am ungeschultem Ohr oder der Einrichtung ... obwohl Parkett).

Aber geht dringend von diesen Mini-Boxen weg, ihr werdet den Unterschied hören.

... jetzt erst gelesen ... die 1500€ müsst ihr bei Expert ausgeben, oder wie ?
Dann einfach mal hier
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489
schauen und fragen ob die welche der dort genannten Mittelklasse verkaufen.
Möglichst trotzdem Lautsprecher anhören (Geschmäcker sind da unterschiedlich).


Sony, Samsung, Philips oder Panasonic

Keiner der genannten stellt wirklich gute AVRs her (Preis/Leistung).
DENON
ONKYO
YAMAHA
PIONEER
MARANTZ
Sind die Favoriten hier, und das aus gutem Grund.

Subwoofer muß nicht sein, denn die "richtigen" Lautsprecher haben schon weit mehr Bass als die kleinen Dinger die Ihr hattet.
WENN bei der Größe einen Subwoofer dann unbedingt notwendig ist einen guten nachkaufen (geht so ab 400€ dann los), aber ich glaube nicht das ihr anfänglich einen vermissen werdet.


[Beitrag von LeftyBruchsal am 13. Aug 2012, 07:29 bearbeitet]
kleiszigirl
Neuling
#9 erstellt: 13. Aug 2012, 12:21
Danke LeftyBruchsal für deine Ausführungen.

Beim AVR hab ich mich ja schon für einen von Yamaha (RX-V473) entschieden (zumal es den ja auch in Titanium gibt :P, jaja, Optik und Frauen ), weil Expert dort als Händler aufgelistet ist. Also dürfte der schon mal kein Problem sein. Ein anderer, kommt erstmal nicht in Frage, weil das mit dem Beamer eher so ein Wunsch von meinem Männe wäre. Das wäre schon arg viel.

Den Link mit dem Beitrag über das Wissen um eine Surround-Anlage hatte ich mir schon durchgelesen und gegooglt. Die Hersteller der LS werden offensichtlich nicht von Expert angeboten, tauchen zumindest nicht in der Händler-Liste auf. Werd aber trotzdem fragen, wobei das mit dem Anhören dann schon schwieriger wird. Wir sind keine Hörexperten, würden somit vermutlich auch nicht groß feststellen, ob die Boxen klanglich besser sind als jene. Fanden ja den Klang von HT-9959 schon beeindruckend. Wollen uns bloß keine Kompaktanlage wieder hinstellen.

Und wie meinst du das mit den Anschluss der alten Boxen an den AVR? Inwiefern können die Lautsprecher den AVR so beeinträchtigen? Wenn ich mich schon so mit dem Thema beschäftige, möchte ich natürlich einiges wissen.

Positiv find ich, dass man nicht zwingend einen Subwoofer braucht. Sind die LS von Yamaha nicht zu empfehlen? Haben doch auch welche im Angebot. Du siehst, ich versuch das Geld für die Anlage irgendwie bei Expert zu lassen, weil ich keine große Lust habe, von denen dann ein Gutschein über 1.000€ zu kriegen, weil wir dort nur den AVR kriegen konnten.

MfG, Tini
LeftyBruchsal
Inventar
#10 erstellt: 13. Aug 2012, 12:34
Von den Yamaha-LS wird meist abgeraten, da es einfach für das Geld bessere gibt.

Im Notfall eben einfach Lautsprecher vorführen lassen welche sie da haben und Entscheiden.
Wenn die nichtmal welche vorführen können mußt du wohl in den sauren Apfel beissen und blind bestellen.

Schau einfach mal von denen ob die diese liefern können (und wenn ja wie teuer und die Preise ruhig mal im Internet vergleichen)

Heco Metas
Canton GLE / Chrono
Wharfedale Diamond
Klipsch Reference / Synergy
Jamo S606 / S608 (bekommt man auch gute Set preise)
KEF iQ Serie
Magnat Quantum 650
Elac (diverse Linien die ins Budget passen)
Energy (EF/CF Serie)
DALI Zensor
Quadral Argentum

Ansonsten eben etwas Geld von der Frau locker machen lassen und woanders Boxen kaufen und von Expert einen Subwoofer kaufen und einen Kaffeevollautomaten für die Frau (oder was auch immer noch halbwegs sinnvoll ist ... geht ja manschmal auch eine Waschmaschine kaputt ... wobei sich darüber dann Frauen nicht immer so freuen ).

Ein Heco Victa 5.0 Set kriegt man schon für ~ 350€ zusammen (als B-Waren im Ebay ... da sind i.d.R. nur die Umverpackungen beschädigt ... ich hab an den Lautsprechern noch nie Mängel entdeckt), und wenn das HT-9959 schon ok war sind die bestimmt auch ok (wobei Geschmäcker eben unterschiedlich sind).

Heco Meta sind dann denke ich sicherlich gleich das doppelte (kenne die aktuellen Preise davon grad nicht).
tölke
Stammgast
#11 erstellt: 13. Aug 2012, 20:01

LeftyBruchsal schrieb:

Ansonsten eben etwas Geld von der Frau locker machen lassen und woanders Boxen kaufen und von Expert einen Subwoofer kaufen und einen Kaffeevollautomaten für die Frau (oder was auch immer noch halbwegs sinnvoll ist ... geht ja manschmal auch eine Waschmaschine kaputt ... wobei sich darüber dann Frauen nicht immer so freuen ).


Ich denke kleiszigirl ist die Frau in der Beziehung...
Wobei bei es bei mir auch unvorstellbar wäre, dass meine Frau irgendwelche Elektronikkomponenten selbst aussucht
Sfu
Stammgast
#12 erstellt: 13. Aug 2012, 21:03
Ich kann im Moment in der Preisklasse immer einfach nur dass: http://www.elektrowe...--Aktionsmodell.html empfehlen (nein ich hab nix mit elektrowelt zu tun )
Weiterhinn sollte die Trendfarbe Weiss wohl einen hohen WAF (Woman Acceptment Factor) haben, es sei denn es passt so garnicht zum rest der Einrichtung. gibt es auch in Apfel dunkel oder schwarz aber ich finde die weissen sehen einfach zu G*** aus


[Beitrag von Sfu am 13. Aug 2012, 21:07 bearbeitet]
LeftyBruchsal
Inventar
#13 erstellt: 14. Aug 2012, 05:38

Ich denke kleiszigirl ist die Frau in der Beziehung...

Ich glaube du könntest Recht haben (dann kann Sie aber das Geld einfacher "freigeben")


Wobei bei es bei mir auch unvorstellbar wäre, dass meine Frau irgendwelche Elektronikkomponenten selbst aussucht

Ich auch nicht. Nicht weil sie eine Frau ist (also die Tatsache an sich), sondern weil dann Optik vor allem anderen geht und wir kurz darauf nochmal kaufen müssen.


Weiterhinn sollte die Trendfarbe Weiss wohl einen hohen WAF (Woman Acceptment Factor) haben, es sei denn es passt so garnicht zum rest der Einrichtung.

Ja die war auch meine Wahl, aber unser Budget hat für die nicht ganz gereicht, da hat auch Weiß nicht geholfen. Aber meine derzeitige Ausstattung bin ich auch zufrieden, auch wenn diese nun Schwarz ist.
Meine Frau hat im Nachhinein allerdings diesen weißen Jamo 606 schon hinterhergetrauert
kleiszigirl
Neuling
#14 erstellt: 15. Aug 2012, 10:34
Meine Herren (sorry, aber den Spruch musste ich einfach bringen ),

erstmal recht vielen Dank für eure Antworten. Und ja, ich bin die Frau, die sich mit dem Thema auseinandersetzt! Unglaublich, aber wahr. Wir fahren die Devise, wer preiswert kauft, kauft zweimal. Und deshalb beschäftige ich mich mit dem Thema, Hätte auch nicht gedacht, dass ich mir soviel Technik-Wissen aneignen muss, aber man bzw. frau lernt nie aus. Und dank I-net kommt man ja gut weiter!

Die Anlage von Jamo in weiß sieht echt gut aus (wirklich guter WAF - die Abkürzung will sich mein Mann auch merken, find er genial!). Da stell ich mir sogar Standlautsprecher hin. Weil´s auch einfach zur Einrichtung passt. Wichtig ist aber auch der Klang, es zählt nicht nuur die Optik-könnt ihr mir glauben!!
Wenn ich bei Expert die im Forum empfohlenen Hersteller bekommen kann, hatte ich mir schon als LS die von Canton GLE ausgeguckt. Wenn nicht, werd ich wohl die Jamo bei Elektrowelt bestellen- hätte den Nachteil, dass ich bei Expert nen Gutschein über 1.000 € hab, weil der Yamaha AVR RX-V473 ja "nur" ne UVP von 399€ hat. Oder ich schwenk dann zum V573 um. Waschmaschine ist schon neu. Kaffee-Automat kostet nicht die Welt und ein Staubsauger, den wir tatsächlich bräuchten, wird auch nicht 1.000€ verschlingen, selbst wenn es der gute von Dyson ist.
Werde morgen beim Herrn Expert wg. der Hersteller anfragen, der gute hat heut nämlich Urlaub Wenn´s die Wunschobjekte gibt, bin ich happy , wenn nicht, muss ich wieder von vorn anfangen . Werde berichten!

MfG, Tini
LeftyBruchsal
Inventar
#15 erstellt: 15. Aug 2012, 21:14
Dyson kann ich (ja sogar als Mann ) wirklich empfehlen
Sfu
Stammgast
#16 erstellt: 16. Aug 2012, 07:50
Hilfe ich bin ein Frauenversteher
Zur Qualität sind die Jamos glaube ich das hier am heufigsten genannte Einsteiger system und werden oft in einem Atemzug mit meinen Heco Metas genannt die damals soll: 499€ und ich für 399€ Stückpreis gekauft habe. Somit spielen die Preis/Leistungs mäßig ganz weit vorn mit. Es fehlt eigentlich nur der Sub (wobei Stand lautsprecher so schon Bass haben) für eine Vollwertige Film anlage, eine Musik anlage (Stereo) ist es ja schon ^^.
Allerdings sind die Jamos aufstellungskritisch, z.B. sollten sie wie viele Lautsprecher 30-40 cm von der Rückwand entfernt stehen, selbiges oder besser mehr gillt für den Seitenabstand zu Wänden/Reflektoren da der Tieftöner zur seite Spielt.

Zum Thema Lautsprecher in Weiß : http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=54017

Zum Thema Staubsauger: http://staubsauger-tests.com/siemens-vsz32410/ Dyson finde ich garnicht so gut, eventuell da auch mal schauen
IIIMAROCCO
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Okt 2012, 22:44
Mein Player hat ebenfalls den Geist aufgegeben. Komisch nur das dies erst 2 Wochen nach Ende der Garantie passiert ist^^ Obsoleszenz?

Ganz ehrlich? Ich würde das geld sparen und die 9959 Lautsprecher weiter nutzen. Die leisten an sich sehr gute Arbeit und passen einfach zum D8090.

Ich habe mir einen Onkyo TX-NR 616 in silber für 449 euro erworben, dazu ein Canton Sub 600 in Silber für 300 euro. Alles in allem bin ich jetzt mehr als zufrieden und beeindruckt was der Onkyo aus den Lautsprechern zaubert, einfach herrlich.

Man muss nicht unnötig Geld ausgeben, es geht auch günstiger...mit der anderen Hälfte des Geldes kan man sich dan getrost andere Wünsche erfüllen.
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