B&W CM9 AV Receiver 2013

Einen AHA-Effekt wirst du eher nicht erleben. Einzig von einem besseren Einmesssystem könnten hörbare klangliche Verbesserungen resultieren.
Die grossen Boliden bringen meines Erachtens erst etwas, wenns 1. auf extreme Lautstärken (sprich Verstärkerleistung) ankommt, oder 2. mehr als ein 7.1-System gewünscht ist. Der Rest ist vielleicht in den Datenblättern ersichtlich, aber nicht unbedingt hörbar.

Moin

Also bzgl. dem Einmess System macht man gerade beim Denon 4520 und Onkyo 5010 einen großen Sprung.
Der verbaute MultiEQ XT32 ist selbst dem XT mEn klar überlegen, im 808 ist aber nur der MultiEQ verbaut.
In wie weit sich da der Pioneer mit MCACC und Yamaha mit dem YPAO schlägt, kannst Du gerne hier nachlesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-4324.html

Der Rotel besitzt erst gar kein Einmess System und würde bei mir alleine schon aus diesem Grund durchfallen.

Ob Du aber einen Aha Effekt erleben kannst, lässt sich natürlich nicht vorher sagen, das kommt mehr auf die Boxen und andere Faktoren an.
Das A und O ist eine gesunde Basis (Raum, Aufstellung, Sitzplatz usw.) und die korrekte Einmessung, da werden noch zu viele Fehler gemacht!

Saludos
Glenn

Danke für Deine Meinung. Von einem Einmess Sysrem habe ich bis heute recht wenig gehalten. Ich habe immer manuell nach meinem Geschmack nachgemessen und nachjustiert. Lieber messe ich mit einem Maßband nach. Mich würden persönliche Erfahrungen mit CM9 und den aktuellen AVRs interessieren..

ebajka (Beitrag #4) schrieb:

Von einem Einmess Sysrem habe ich bis heute recht wenig gehalten.

Ganz nach dem Motto, was der Bauer bzw. der High Ender nicht kennt, das frisst er nicht!

ebajka (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe immer manuell nach meinem Geschmack nachgemessen und nachjustiert. Lieber messe ich mit einem Maßband nach.

Bei dem MultiEQ des 808 vielleicht nachvollziehbar, aber XT war schon eine Steigerung.
Mit XT32 ist das Ganze nochmal eine Stufe höher und mMn nicht mehr wirklich vergleichbar.
Da werden wichtige Parameter berücksichtigt, die Du händisch gar nicht einstellen kannst.

ebajka (Beitrag #4) schrieb:

Mich würden persönliche Erfahrungen mit CM9 und den aktuellen AVRs interessieren.

Damit kann ich nicht dienen, ich kenne zwar die CM9, aber nicht in Verbindung mit einem AVR.
Da mich aber weder die Performance noch die Messwerte begeistern, bin ich eh der falsche Ansprechpartner.

Aber mal eine Frage, was erhoffst Du dir eigentlich von den persönlichen Erfahrungen anderer User?
Fragst Du 10 Leute, bekommst Du 10 verschiedene Antworten, warum, sollte eigentlich logisch sein.

Saludos
Glenn

Ja, Du hast Recht. Allerdings liest man immer wieder, dass Rotel besonders gut mit CM harmoniert. Solche Aussagen wie: "Ich hatte schon Onkyo, Denon und Yamaha und nur Rotel an B&W CM klang am besten" helfen einem schon weiter, weil man Rotel wirklich aus keinem anderen Grund kaufen und behalten sollte. Rotel ist teuer, geht oft kaputt, hat kein Inetradio, Einmess System, nicht mal ein Phono Eingang!

Eine Erklärung warum einer von mir vorgeschlagenen AVRs besser an CM "klingen" sollte gibt es nicht. Ob es 190 oder 220 Watt pro Kanal sind ist doch wirklich egal bei normalen Lautstärken. Im Idealfall erhoffe ich mir eine subjektive oder objektive Meinung von einem Forummitglied, der vor der selben Frage stand und eine Entscheidung getroffen hat.

Drücke ich es mal so aus, ich habe den Onkyo 5009 mit XT32!
Der bisher beste AVR den ich hatte und das waren schon einige.
Die Haptik ist Klasse und die 25kg. Lebendgewicht sprechen für sich.

Die Endstufen sind Laststabil und haben genügend Leistung.
Ich meine, die CM9 ist nicht ganz unkritisch im Impedanzverlauf.
Ich betreibe damit z.B. die RF7 im Vollbereich und die ist nicht so
einfach (min. 3,2 Ohm) mit ihren vier 25cm Bässen wie man glaubt.

Da der Rotel keine vernünftigen Möglichkeiten zur klanglichen Anpassung bietet,
kann er nur das wiedergeben, was die Lsp. und der Raum etc. zulassen.
Der AVR selbst hat ohne Einmess System so gut wie keinen Einfluss auf den Klang.
Ich würde jedenfalls nicht mehr auf ein gutes Einmess System verzichten wollen und
genau deshalb ist Rotel das einzige Gerät von dem ich persönlich abraten würde.
Mit allen anderen wirst Du sicherlich nichts falsch machen, da geht es um Vorlieben,
die Bedienbarkeit, die Features, das Design usw., aber das war es dann auch schon.

Das ist vielleicht nicht das was Du hören möchtest, aber die Antwort ist relativ neutral
und pragmatisch gehalten, ohne das übliche Marken und subjektive Klang Geschwubbel.

Saludos
Glenn

Hallo,

Stehe vor der selben Herausforderung einen AVR zu finden für mein cm9/cmc/cm1/rel-t7 system. Habe sehr viel schon in den jeweiligen "AVR Owners" Threads gelesen. Derzeit betriebe ich die Lautsprecher über einen älteren Onkyo TX-SR705.

Was mich bewegt zum AVR Wechsel sind die neuen Einmesssysteme. Ich werde die Möglichkeit nutzen, die AVR´s auszuborgen im Fachgeschäft. Ob ich da allerdings zwischen den TOP Modellen einen Unterschied "hören" werde ist fraglich, da mein Lautsprecherset noch eingespielt werden muss und natürlich richtig positioniert ist.

Wenn ich dir einen Tipp geben darf als absoluter Frischling. Es gibt ein Youtubevideo von hollywoodzuhause mit einem sehr ausführlichen Vergleich 4520/sc-lx86/5010.

Ich persönlich liebäugle mit dem sc-lx76. Die Mehr-Ausstattung des 86er verwende ich nicht und in meinen Augen wäre es für mich sinnvoller meine ps3 gegen den lx55 player zu tauschen und den Aufpreis dort zu investieren. (auch wenn der lx55 jetzt nicht die TOP Bewertungen hat)

Vielleicht hast du auch die Möglichkleit die AVR´s an deinen Lautsprecherset probezuhören und vorallem auch die Bedienung und Sonderfunktionen die ein AVR mit sich bringt (Airplay, dlna fähig, usw.) zu testen.

Liebe Grüße,
mike

Moin

Wie gesagt, subjektive Vergleiche und Bewertungen sind schön, aber nur bedingt aussagekräftig bzw. hilfreich.
Ich halte es daher für eine sehr gute Idee eines der Geräte am eigenen Equipment selbst auszuprobieren.
Noch besser wäre der direkte Vergleich aller AVRs, so kann man schnell Vor und Nachteile der Probanden feststellen.

Gerade Pioneer fällt bei den Anwendern immer wieder durch ein schlechtes
Bassmanagement und Bedienkonzept auf, was ich im vergleich bestätigen kann.
Ob die neue Gerätegeneration da verbessert worden ist, kann ich nicht sagen.
Aber gegenüber den Vorgängern kann man einen Einspar Trend klar erkennen.
Das geht mMn zu Lasten der Qualität, dadurch war Pioneer aber in der Lage
die zuvor höheren Preise gegenüber der Konkurrenz nach unten anzupassen.
Interessant ist natürlich das "digitale" Endstufen Konzept, obwohl ich der Meinung
bin, das auch hier abgespeckt wurde, ganz nach dem werbe trächtigen Motto,
unsere neue Endstufen Generation, die nochmal effizienter und besser geworden ist!
Aber auch an der Konkurrenz sind die Einsparungen nicht ganz vorüber gegangen.

Letztendlich muss aber jeder für sich selbst entscheiden, welches Konzept am besten passt.
Ein Fehlkauf wird man mMn jedenfalls mit keinem der Geräte machen, nur der Rotel fällt ab.

Saludos
Glenn