Surround-Kaufberatung Teufel oder Dali

Hallo,
welche Kombi hat dir klanglich am Besten gefallen?
Markus

Das Teufel hat er doch nur gesehen.

Hallo
konnte mir nur die Dali anhören .Teufel ist im moment nicht Lieferbar.

Konntest du diese denn im Vergleich hören? Was hat dir an der Dali miss/gefallen?

Meine meinung: Dali


aber was bringt dir meine Meinung?
Du musst entscheiden was dir am besten gefällt, klanglich natürlich.

Und da gibt´s nur einen Weg : Laß das Teufel - Set bei dir zu Hause anrollen.

mir haben die effekte der Rear lautsprecher nicht gefallen. Die Teufel wären auch etwas günstiger ...

Was bedeutet "Effekte nicht gefallen" ?
Ein LS gibt wieder, was er zugeleitet bekommt. Die Dali machen nichts weg und nichts dazu.
Mgl. lag es einfach daran, welcher Film / welche Musik bei der Vorführung lief.
Oder es lag evtl. an einer suboptimalen Aufstellung der Rears.
Vermutlich hast du aber einfach nur gelesen, dass beim Teufel-Set Dipole dabei sind und meinst jetzt das müsste irgendwie besser sein.

Der Preis ist immer ein Faktor, klar. Für die 400€ Unterschied bekommt man schon einen AVR.

Wie gesagt, um das Teufel einzuschätzen hilft nur bestellen und testen.

Ja mit den Dipolen lautsprecher hört sich schon besser an (für mich als Laie ).
Der Preis ist natürlich auch ne Sache wobei ich schon Wert auf Qualität lege ,
bei den Teufel bekomme ich 12 jahre Garantie bei den Dali 5,
Gestern habe ich mir die Teufel Theater 4 hybrid 5.2 bei einem Kollegen angehört
das hatte sich nicht so klar und Sauber wie wie dali angehört.
Kann das Cubycon von teufel in etwa klanglich mit dalis mit halten, ich meine allein von der Grösse..
.

60% Film
40% musik
wobei guter Klang im vordergrund steht.

wieso sollte das Cubycon jetzt deutlich besser sein als das 4 Hybrid?

Ob hinten Direktstrahler eingesetzt werden können, oder Dipole besser geeignet sind, hängt von den räumlichen Gegebenheiten ab
Bei Couch an der rückwand sind Dipole eigentlich fast unumgänglich, man benötigt allerdings zwei Seitenwände
Ist seitlich hinter der Couch Platz kann man Direktstrahler meist problemlos so anbringen das sie Dipolen überlegen sind

in punkto heimkino ist teufel den anderen vorraus. auch wenn hier immer das gegenteil behauptet wird.
ist meine persönlich meinung.
aber überzeug dich selbst.

na bis aug M11000/12000 fallen eigantlich schon die Subwoofer für Heimkino aus, da sie kaum unter 30Hz kommen
Und dynamischer können andere sattelitensysteme auch. Wenn ich da an meinen XTZ 99.26 denke, da halten die THX-Select systeme von teufel auch nicht mit

Aber ist halt Geschmacksache

Muchacho11 (Beitrag #13) schrieb:

in punkto heimkino ist teufel den anderen vorraus. auch wenn hier immer das gegenteil behauptet wird. ist meine persönlich meinung. aber überzeug dich selbst.

Wie gut das du damit keine Behauptung aufstellst

std67 (Beitrag #14) schrieb:

na bis aug M11000/12000 fallen eigantlich schon die Subwoofer für Heimkino aus, da sie kaum unter 30Hz kommen Und dynamischer können andere sattelitensysteme auch. Wenn ich da an meinen XTZ 99.26 denke, da halten die THX-Select systeme von teufel auch nicht mit Aber ist halt Geschmacksache

jo ist klar. aber ist halt auch eine frage des geldes und was ich dafür haben möchte bzw brauche.
brauche ich einen sub der unter 30 hz kommt oder reicht riner mit 30 hz völlig aus für meine zewecke ?

wenn ich da an die Isophon Berlina RC 11 denke, da ist dein XTZ 99.26 ein schuhkarton gegen ^^

aber ist halt wie du sagst geschmacksache ^^

natürlich gibt es immer größeres/besseres
Nur das Teufel beim Heimkino keiner was vormacht (im ähnlichen Preisbereich) halte ich für eine sehr gewagte Aussage

std67 (Beitrag #17) schrieb:

natürlich gibt es immer größeres/besseres Nur das Teufel beim Heimkino keiner was vormacht (im ähnlichen Preisbereich) halte ich für eine sehr gewagte Aussage

ist meine persönliche meinung bezogen auf meine erfahrung von den boxen die ich bis jetzt vergleichen konnte. kann schon sein das es bessere fürs gleiche geld gibt. hab sie aber A noch nicht gehört und B hab ich fürs gleiche geld eigentlich auch noch kein gleichwertiges system gesehen , du?

wenn, dann wren die anderen immer wesentlich teurer.

nehmen wir mal ein beispiel speziell fürs heimkino:

das teufel system 5 thx 5.2 für 1599 euro

http://www.teufel.de...set-cinema-p152.html

zeig mir mal ein preislich gleichwertiges oder besseres system ?

Och joahr, fürs heimkino würden mir da schon ein paar Sachen einfallen.

nur als beispiel was mir ganz spontan eingefallen ist:

5 x Nubox 381
+ 2 x JBL ES 250

wie gesagt, war nur ein spontaneinfall, gibt ganz sicher noch EINIGES mehr.
Aber was möchtest du jetzt? keiner wird wohl das Geld haben um mal eben alles zu kaufen und im gleichen raum gegeneinander antreten zu lassen und dann kommt ja auch noch der pers. Geschmack dazu.

Wharfedale Diamond 10.3, 10.2, . 10CM und SVSPB1000
passt fast auf den €uro genau
Mit Heco Aleva sollte sich ähnliches zusammenstellen lassen

aM-dan (Beitrag #20) schrieb:

Och joahr, fürs heimkino würden mir da schon ein paar Sachen einfallen. nur als beispiel was mir ganz spontan eingefallen ist: 5 x Nubox 381 + 2 x JBL ES 250 wie gesagt, war nur ein spontaneinfall, gibt ganz sicher noch EINIGES mehr. Aber was möchtest du jetzt? keiner wird wohl das Geld haben um mal eben alles zu kaufen und im gleichen raum gegeneinander antreten zu lassen und dann kommt ja auch noch der pers. Geschmack dazu.

5x nubox 381 ^^ also auch als center ^^ finde ich nicht wirklich ideal, sieht jetzt ehr so aus als hättest du irgedwas zusammengestellt nur um ein beispeil zu haben ^^
dazu kommt nich das das teufel diplo dabei hat. also nicht wirklich gleichwertig.

na wie oben schon gesagt

Wenn der raum Direktstrahler zuläßt sind dipole sogar minderwertiger. ur ein Relikt aus der alten Prologic-Ära. Nicht umsonst bietet sie kaum noch ein Hersteller an

Vorteile haben sie, wie oben schon gesagt, bei Couch direkt an der Rückwand, WENN man dann auch zwei Seitenwände hat. Auch daran mangelt es ja oft
Oder auf einer seite ist ein Durchgang in einen anschließenden Raum. Schon wieder kannst mit Dipolen nix anfangen

std67 (Beitrag #21) schrieb:

Wharfedale Diamond 10.3, 10.2, . 10CM und SVSPB1000 passt fast auf den €uro genau Mit Heco Aleva sollte sich ähnliches zusammenstellen lassen

wahrfedale, das ist die billig marke die keinen test besteht und in keinem testbericht erwähnt wird für den billigen preis aber trotzdem nicht ganz schlecht sein soll. quasi die afri cola unter den boxen

ne sorry, aber es sollte schon gleichwertig sein und nicht aus der rappelkiste und dann behaupten es sei besser ^^

und heco, naja, ich hab mehrere gehört und mir hat keine gefallen, wo wir wieder bei geschmacksache wären ^^

Stimmt, gleichwertig sehe ich das Set auch nicht an und das es ein Beispiel ist steht auch dort da ich keine Zeit für sowas opfern möchte. Für was brauche ich Dipole wenn ich hinten die Lautsprecher gut stellen kann? Was gibt es im Heimkinobereich besseres als 5 gleiche Lautsprecher? Du kannst auch den Nubert Center dazunehmen wenn du magst, ist preislich immernoch passend aber optimaler finde ich wenn auch der Center die gleiche Box ist wie auch die anderen LS.
Wie gesagt, es gäbe sicher deutlich mehr Varianten aber wozu nun alles aufzählen. Von DEINER exklusiven Meinung wird dich hier eh keiner abbringen.

std67 (Beitrag #23) schrieb:

na wie oben schon gesagt Wenn der raum Direktstrahler zuläßt sind dipole sogar minderwertiger. ur ein Relikt aus der alten Prologic-Ära. Nicht umsonst bietet sie kaum noch ein Hersteller an Vorteile haben sie, wie oben schon gesagt, bei Couch direkt an der Rückwand, WENN man dann auch zwei Seitenwände hat. Auch daran mangelt es ja oft Oder auf einer seite ist ein Durchgang in einen anschließenden Raum. Schon wieder kannst mit Dipolen nix anfangen

ja, jetzt lass uns aber nicht ins ja aber hätte wäre wenn abschweifen. im normalfall sind diplo für heimkino optimal.

Mit diesen ganzen Aussagen disqualifizierst du dich und ich klinke mich hier nun aus, viel spaß allen anderen

Muchacho11 (Beitrag #22) schrieb:

aM-dan (Beitrag #20) schrieb: Och joahr, fürs heimkino würden mir da schon ein paar Sachen einfallen. nur als beispiel was mir ganz spontan eingefallen ist: 5 x Nubox 381 + 2 x JBL ES 250 wie gesagt, war nur ein spontaneinfall, gibt ganz sicher noch EINIGES mehr. Aber was möchtest du jetzt? keiner wird wohl das Geld haben um mal eben alles zu kaufen und im gleichen raum gegeneinander antreten zu lassen und dann kommt ja auch noch der pers. Geschmack dazu. 5x nubox 381 ^^ also auch als center ^^ finde ich nicht wirklich ideal, sieht jetzt ehr so aus als hättest du irgedwas zusammengestellt nur um ein beispeil zu haben ^^ dazu kommt nich das das teufel diplo dabei hat. also nicht wirklich gleichwertig.

Drei identische Lautsprecher in der Front bzw. Das komplette System bestehend aus den selbigen LS ist meines Erachtens das Beste überhaupt.
Natürlich sollte der Raum auch mitspielen.
Da hat sich der Kollege hier mit den fünf 381er schon was dabei gedacht.

GREETINGS

Muchacho11 (Beitrag #24) schrieb:

wahrfedale, das ist die billig marke die keinen test besteht und in keinem testbericht erwähnt wird für den billigen preis aber trotzdem nicht ganz schlecht sein soll.

Um es mit den Worten von Dieter Nuhr zu sagen: "Wenn man keine Ahnung hat einfach mal Klappe halten"

wahrfedale, das ist die billig marke die keinen test besteht und in keinem testbericht erwähnt wird

die Crastal ist die Billigserie, und P/L überragend

Die Diamond-Serie ist "nur noch" gut. Tests hatte sie genug, und immer sehr gut abgeschnitten, worauf ich pers. allerdings nicht viel gebe
Wenn bei den Zeitschriften 10 getestet Sets zwischen 1,2 und 1,4 abschneiden läßt sich einfach nicht ,mehr differenzieren. Und wenn bei sämtlichen tests noch der Ton mit denselben Worten beschrieben wird ists ganz vorbei

im normalfall sind diplo für heimkino optimal.

quatsch. bei guter Aufstellung können Diektstrahler deutlich ortbare Effekte bringen, wie auch Diffuse.
Das funktioniert bei einer Stereofront schließlich auch.
Dipole können gut diffus wiedergeben, haben aber deutliche Einschränkung bei Effekten die deutlich ortbar sein sollen

aM-dan (Beitrag #25) schrieb:

Stimmt, gleichwertig sehe ich das Set auch nicht an und das es ein Beispiel ist steht auch dort da ich keine Zeit für sowas opfern möchte. Für was brauche ich Dipole wenn ich hinten die Lautsprecher gut stellen kann? Was gibt es im Heimkinobereich besseres als 5 gleiche Lautsprecher? Du kannst auch den Nubert Center dazunehmen wenn du magst, ist preislich immernoch passend aber optimaler finde ich wenn auch der Center die gleiche Box ist wie auch die anderen LS. Wie gesagt, es gäbe sicher deutlich mehr Varianten aber wozu nun alles aufzählen. Von DEINER exklusiven Meinung wird dich hier eh keiner abbringen.

es sollten für perfektes heimkino nur alle 3 front boxen die selben sein und nicht 5. da halte ich aber die teufel als besser geeignet als die nubox 381 kompaktbox die als front oder rear gedacht ist, aber auf keinen fall als center. deshalb gibt es deine kombi auch nicht bei nubert zum zusammenstellen, weils einfach nicht passt. und wenn ich nun wieder den center von nubert nehme , passt es harmonisch wieder nicht mit den front überein.
du kobinierst nur irgend einen stuss der eigentlich gar nicht zusammen passt nur um behaupten zu können es sei ja viel besser als teufel.

doch du könntest mich von meiner exklusiven meinung abbringen wenn du mal ein ordentliches beispeil bringen könntest. aber mit solchen kombis die nicht wirklich was taugen, überzeugt mich das nicht wirklich.

std67 (Beitrag #30) schrieb:

quatsch. bei guter Aufstellung können Diektstrahler deutlich ortbare Effekte bringen, wie auch Diffuse. Das funktioniert bei einer Stereofront schließlich auch. Dipole können gut diffus wiedergeben, haben aber deutliche Einschränkung bei Effekten die deutlich ortbar sein sollen

nein nicht quatsch,das kann man auch überall nachlesen. zudem haben diplo auch die möglichkeit das diplo abzuschalten falls es von der aufstellung nicht optimal ist.
und diplo soll auch den effekt haben das es NICHT ortbar ist. genau das macht ja den optimalen raumklang bei diplos aus. und du redest jetzt vom gegenteil

Muchacho11 (Beitrag #31) schrieb:

aM-dan (Beitrag #25) schrieb: Stimmt, gleichwertig sehe ich das Set auch nicht an und das es ein Beispiel ist steht auch dort da ich keine Zeit für sowas opfern möchte. Für was brauche ich Dipole wenn ich hinten die Lautsprecher gut stellen kann? Was gibt es im Heimkinobereich besseres als 5 gleiche Lautsprecher? Du kannst auch den Nubert Center dazunehmen wenn du magst, ist preislich immernoch passend aber optimaler finde ich wenn auch der Center die gleiche Box ist wie auch die anderen LS. Wie gesagt, es gäbe sicher deutlich mehr Varianten aber wozu nun alles aufzählen. Von DEINER exklusiven Meinung wird dich hier eh keiner abbringen. es sollten für perfektes heimkino nur alle 3 front boxen die selben sein und nicht 5. da halte ich aber die teufel als besser geeignet als die nubox 381 kompaktbox die als front oder rear gedacht ist, aber auf keinen fall als center. deshalb gibt es deine kombi auch nicht bei nubert zum zusammenstellen, weils einfach nicht passt. und wenn ich nun wieder den center von nubert nehme , passt es harmonisch wieder nicht mit den front überein. du kobinierst nur irgend einen stuss der eigentlich gar nicht zusammen passt nur um behaupten zu können es sei ja viel besser als teufel. doch du könntest mich von meiner exklusiven meinung abbringen wenn du mal ein ordentliches beispeil bringen könntest. aber mit solchen kombis die nicht wirklich was taugen, überzeugt mich das nicht wirklich.

Bitte lies nochmal dem Satz von XdeathrowX.

So, bin weg aus der Runde.
Bye.

natürlich sind 5 bzw 7 identische LS das Optimum. Sogar 5/7 Stand-LS

die herkömmlichen Center, und auch die meistens kleiner gewählten Rears, sind nur ein optischer Kompromiss und/oder Zugeständnis an die (Ehe-)frau
Mit deinen Aussagen disqualifizierst du dich immer mehr

Edit: begründe doch mal warum eine 381 nicht als center taugen soll. rein technisch ist der herkömmliche liegende Cente der klanglich Unterlegene bzw ein Kompromiss

std67 (Beitrag #34) schrieb:

Edit: begründe doch mal warum eine 381 nicht als center taugen soll. rein technisch ist der herkömmliche liegende Cente der klanglich Unterlegene bzw ein Kompromiss

gerne:
weil die nubox 381 ein ls oder rear speaker ist .deshalb gibt es diese kombi auch nicht bei nubert zum kaufen oder zum zusammenstellen. warum wohl nicht? wenns doch rein technisch machbar wäre?

begründe du doch mal, warum diese skurile kombi besser als das teufel set sein soll?

PS: mit deinen aussagen, in denen du billig boxen wie wahrfedale als gleichwertiges oder besseres set bezeichnest, bist du nat viel quallifizierter als ich, stimmt.

hast du die Diamond schonmal gehört?
warum Billig-LS wenn sie doch genau dasselbe kosten wie deine geliebten Teufel?
Die sind dann ja auch billig

warum liegende center akustisch/technisch nachteilig sind wurde nun schon oft genug erläutert, und läßt sich über google wohl auch leicht finden
Z.B. auch im Nubert-Forum

ausserdem ist in wirklich jedem testbericht nachzulesen, das die teufel sets in ihrer preisklasse ungeschlagen sind, wenn man etwas vergleichbares haben möchte müsste man wesentlich mehr investieren.
aber die haben nat alle keine ahnung und wurden von teufel bezahlt damit sie das sagen stimmts?

ihr, die forenclique wo jeder so tut als hätte er tontechniker studiert und zu hause ein tonstudio zum testen hat, wisst es nat viel besser als irgendwelche fachzeitschriften die sowas ausgibig testen.
hier plappert einfach nur jeder das nach was er von einem anderen zuvor hier irgendwo gelesen hat und behauptet dann es seien unwiederufliche fakten.

typisches internet foren phänomen.

komisch ist doch aber, das man viele behauptungen die hier im forum behauptet werden man eigentlich nur hier im forum so findet und nirgend wo sonst .

deshalb wurd mir hier im forum auch unbedingt zu einem stereo lausprecher + center system geraten als ich nach einem geeigneten heimkino set gefragt habe. weil heir ja alle so akustisch begabt und fachlich kompetent sind.
wenn man sich im internet aber genauer darüber informerit, stellt sich diese behauptung asl völliger quatsch raus.

Selbst die kleine Dali Zensor 1 spielt klanglich in einer ganz anderen Welt als das Teufel System5

wie im anderen Thread geschrieben höre ich mir auch oft Lautsprecher zum Spaß an. Hatte nicht nur bei Händlern sondern auch bei Forenbekanntschafte schon die Möglichkeit einiges im realen Einsatz zu hören

Aber gesponserte Testsiege in der "Fachpresse" sagen natürlich alles

schau dir mal zum Jahresende "die besten Geräte es Jahres an". da haste, wie schon gesagt, 10 Lautsprechersets von 10 Herstellern und der Tetxt ist fast 1:1 kopiert. Danach klingen alle 10 Sets identisch. Die Noten schwanken zwischen 1,2 und 1,4
Solche Tests nutzen GAR NICHTS

M.D.78 (Beitrag #38) schrieb:

Selbst die kleine Dali Zensor 1 spielt klanglich in einer ganz anderen Welt als das Teufel System5

sagt wer? du ? wo steht das ?

std67 (Beitrag #39) schrieb:

Aber gesponserte Testsiege in der "Fachpresse" sagen natürlich alles schau dir mal zum Jahresende "die besten Geräte es Jahres an". da haste, wie schon gesagt, 10 Lautsprechersets von 10 Herstellern und der Tetxt ist fast 1:1 kopiert. Danach klingen alle 10 Sets identisch. Die Noten schwanken zwischen 1,2 und 1,4 Solche Tests nutzen GAR NICHTS

war klar das so eine aussage kommt.
das möchtegernfachgeplapper hier im forum bringt mir aber noch weniger.

wenn alle auf einem hohen niveau sind ist es verständlich das die noten auf dem niveau schweanken oder nicht?
ausserdem sollte man sich testberichte aussuchen die intensiv und kompetent getestet haben.

Lustig finde ich das man bei dir immer nur Sachen liest wie: habe ich gelesen, Testzeitschriften, habe ich gehört, kann man überall lesen usw usw....

Zum Thema Nubert und da du ja so gerne liest, schau doch mal auf die Nubert Seite nacj dem nuBox 311 Set und traue ruhig deinen Augen denn sie nehmen eine Nubox 311 als Center. Wie kann denn das sein da die Nubox 311ja ein Front bzw Rearspeaker ist???

Komische Sachen machen die Nuleute da....

Zum Thema Wharfedale sag ich mal nix da du generell viel schwachsinn schreibst.

So nun bin ich aber echt weg hier, draußen Grashalme zählen macht mehr Sinn als das hier.

Ganz genau ich sage das
ich hatte 2 Jahre lang das System 5 und dachte auch das wäre top!
Bis ich mir dann just for tun ein paar Zensor1 zum testen gekauft habe, mit dem Ergebnis das die Teufel nicht den Hauch einer Chance haben!
Jetzt habe ich 4mal Zensor1 und den Zensor Vokal. Ach ja die Luftpumpe M5500 habe ich durch einen richtigen Sub ersetzt SVS PB1000

M.D.78 (Beitrag #43) schrieb:

Ganz genau ich sage das ich hatte 2 Jahre lang das System 5 und dachte auch das wäre top! Bis ich mir dann just for tun ein paar Zensor1 zum testen gekauft habe, mit dem Ergebnis das die Teufel nicht den Hauch einer Chance haben! Jetzt habe ich 4mal Zensor1 und den Zensor Vokal. Ach ja die Luftpumpe M5500 habe ich durch einen richtigen Sub ersetzt SVS PB1000 ;)

Alles nur Behauptungen, wenn der Herr dies nicht irgendwo nachlesen kann glaubt er es nicht....

Muchacho11 ich fasse deine Aussagen zusammen und komme zu folgendem Schluss:

Dafür dass deine Meinung lediglich auf dem Lesen von Tests basiert bist du ganz schön überheblich, obwohl du offensichtlich nicht eine der hier besprochenen Teufel-Alternativen je gehört hast.

@M.D

DAAANKE!!!!

Ich weiss die Wahrheit tut weh

Der arme TE ..

@ Papermaker: Wie du siehst steht Muchacho mit seiner Meinung ziemlich alleine da und das auch zu Recht. Bei 60% Film und 40% Musik vergesse bitte Teufel. Dali ist auf jeden Fall eine gute Idee. In der Preisklasse gibt es noch viele LS, die du Probe hören solltest. Hier mal ein Überblick, den ich mir selbst erstellt habe. Muss nicht vollständig sein, aber du solltest versuchen möglichst viel in der Preisklasse zu hören. Dann kannst du auch eine gute Entscheidung treffen.

M.D.78 (Beitrag #43) schrieb:

Ganz genau ich sage das ich hatte 2 Jahre lang das System 5 und dachte auch das wäre top! Bis ich mir dann just for tun ein paar Zensor1 zum testen gekauft habe, mit dem Ergebnis das die Teufel nicht den Hauch einer Chance haben! Jetzt habe ich 4mal Zensor1 und den Zensor Vokal. Ach ja die Luftpumpe M5500 habe ich durch einen richtigen Sub ersetzt SVS PB1000 ;)

ok, wenn du sagst das es sich besser anhört als das teufel set will ich dir das glauben. hab dein set mal zusammengerechnet und ich komme auf 1700 euro.
ausserdem hast du jetzt auch wieder einen 2 wege center der nicht baugleich wie deine front und rear sind.
sollte also für heimkino nicht optimal sein. da trennen sich jetzt wieder die geister ob du es nur für heimkino oder auch für musik besser als das teufel set findest.

Wie du auf 1700€ kommst weiss ich allerdings nicht!
Eins kann ich dir aber sagen,mit dem Center und den Zensor1 klingt es wie aus einem Guss