Verloren im Dschungel

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Cassiopaja
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Feb 2013, 21:30

Guten Abend,

Ich bin schon öfters hier gewesen und versucht mich ein bisschen schlau zu machen und habe mir mehrere Beiträge auch durch gelesen, aber um ehrlich zu sein je mehr ich lese, desto weniger verstehe ich und fühle mich noch verlorener.

So will ich nun zu meinem anliegen kommen.
Ich bin im Moment ein BOSE Besitzer (jaja das habe ich auch mit bekommen das der Hersteller mehr als unbeliebt hier ist (-; )und will was anderes haben
Ich hatte da an die Canton Chrono's gedacht

Jetzt brauche ich Licht am Tunnel denn jetzt kommt meine Verzweiflung:
Ich bin ein absoluter Bass Liebhaber und es sollte krachen wenn bei Transformers3 das Hochhaus nu endlich auf das andere kracht. Lohnt sich da ein Subwoofer und wenn ja welcher denn der Canton Subwoofer AS 85 soll nu nicht der "brüller" sein, jedoch vom Hersteller empfohlen. Dann hatte ich auch den Velodyne EQ-Max 12 vorgestellt aber hier in den Märkten nicht erhältlich

hoch gelobt, top im Test, aber weder im Netz noch bei Händlern erhältlich.

Ich würde mit der Anlage so ziemlich alles machen was das Frequenzspektrum hergibt.

Filme: Wie schon angedeutet, wenn ich bei mir nen Blu-Ray abspiele dann sollte es krachen
Musik: Hier steckt der Teufel im Detail. Ich höre so ziemlich alles doch worauf es ankommt ist klassische Musik denn da versagt meine BOSE, weshalb ich einen Wechsel möchte. Ich habe hier ein Lied (ausgerechnet auch noch mein Lieblings Titel/Album) wo der Sub sich überfordert und ein blödes pfeifen vom Luftzug dazu kommt aber dazu später weiteres.

Spiele: Hauptsachlich Action und Third-Person-Shooter

Um auf das Problem der Bose auf die spur zu kommen, habe ich mir einen Frequenzgenerator zugelegt wann genau das "pfeifen" passiert und zwar ganz deutlich bei 37-48Hz und das nervt total und ich habe schon versucht selber mal was zu probieren z.B, mal mehr mal weniger Schaumstoff in die Röhre zu legen/stopfen. Doch die Ergebnisse waren mehr als weniger Erfolgreich, denn entweder hatte ich kaum noch Bass oder "pfeifen" war immer noch deutlich zu hören.
Ein Sub muss für mich in folgender Reihnfolge auffallen: Vibrierende Haare und Sofa und danach sollte man nur noch erahnen wo die Box stehen sollte wo es herkommt und nicht denken "Warum pfeift die Ecke da so"

zu Letzt mache ich es kurz und trage alle Infos noch mal zusammen:
Raum 6x3m genutzt in der Breite, Korkboden leider mit Schräge
Bevorzugtes Model Canton Chrono's
Subwoofer notwendig wenn ja, welcher
Budget: 300-700€ für die Standlautsprecher Einzel/Paar Prei Maximal und bis insgesamt 1000€ +-100 wenn Sub notwendig sein sollte

Für alle Anregungen und Tipps bin ich sehr dankbar

[Beitrag von Cassiopaja am 24. Feb 2013, 02:35 bearbeitet]

Markus_Pajonk
Gesperrt

#2 erstellt: 23. Feb 2013, 22:23

Hallo,
wenn du hier schon des öfteren gelesen hast, kennst du ja die Wichtigkeit des Probe hörens. Grade bei Lautsprechern. Bist du zum sehr konkreten Vorentscheid für die Canton übers Probe hören gekommen oder wie?

100 Euro für einen Subwoofer einzukalkulieren wird nicht nur knapp. Es ist unmöglich.

Markus

steelydan1
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 24. Feb 2013, 00:44

Also so eine Ansammlung von Schwachsinn hab ich hier noch selten gelesen.

Beispiele gefällig :

Dann hatte ich auch den Velodyne EQ-Max 12 vorgestellt aber hier in den Märkten nicht erhältlich hoch gelobt, top im Test, aber weder im Netz noch bei Händlern erhältlich.

Kostet etwa 1000€.
Gefunden in 1 Minute :

http://www.hifi-im-h...Max-12-Ebenholz.html

Ich würde mit der Anlage so ziemlich alles machen was das Frequenzspektrum hergibt.

Einfach nur lächerlich ....

Ein Sub muss für mich in folgender Reihnfolge auffallen: Vibrierende Haare und Sofa

Probier´s mal bei Car-Hifi.

Jetzt lässt du dein Bose noch ein bischen weiter pfeifen, liest die Einsteiger-FAQ und ein paar weitere Basics über Heimkino........und dann kommst du mit einer vernünftig formulierten, sachlichen Anfrage wieder.

[Beitrag von steelydan1 am 24. Feb 2013, 00:46 bearbeitet]

Cassiopaja
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Feb 2013, 01:56

Als erstes mal an Markus

Ja ich konnte die Canton Chrono's Probe hören allerdings nicht lange und in der Art und Weise in der ich es mir gewünscht habe. Und zu dem Budget wären für den Sub ungefähr 300-400€ drin.

und nun zu Steelydan1

Mal davon abgesehen das ich das auch schon gefunden habe werde ich bestimmt nicht Geldbeträge in solchen Dimensionen auf einer Internetseite wie "HiFi im Hinterhof" lassen ganz ehrlich
Ich meinte mit "im Netz" auch eher Namenhafte Anbieter mit gewisser nachweisbarer Sicherheit wie z.B. Amazon oder Ebay

mit der Bemerkung "was das Frequenzsketrum hergibt" was meinst du denn mit lächerlich.
Das soll heißen das ich mit Anlage Filme, Musik und Spiele hören möchte und nicht nur das eine oder das andere.

Und zu guter Letzt "Probiersmal mit Car-HiFi", willst du mich auf den Arm nehmen. Meinst du ich bin so einer der er nur auf "BUMM,BUMM,BUMM" Techno abgesehen hat, dann irrst du aber mal gewaltig. Auf Kirmes Lautsprechen habe ich es bestimmt nicht abgesehen.

Außerdem habe ich bereits gesagt das ich mich nicht zurecht finde und hilfe benötige und da finde ich die Reaktion von Markus wesentlich angenehmer als deine.
Und wenn du so viel weist dann lass mich doch an deiner Interleckt teil haben und hilf mir, aber Kommentare die wenig konstruktiv sind kann man auch lassen.

Herbi100
Inventar

#5 erstellt: 24. Feb 2013, 02:19

Ja, aber ließ doch nochmal Deine Beratungsanfrage durch.

Da steht in jedem Satz mehrmals Bass, Bass, Bass.

Hier laufen die meisten Kaufwünsche auf das erzielen eines homogenen Klangbildes hinaus.
Darum ist Bose auch nicht so beliebt, weil es da auf Klang nicht ankommt.

Viele geben zigtausend Euro für einen CD-Player, zigtausend Euro für einen Verstärker und viele tausend Euro für Boxen aus, die wollen doch nicht BASS, BASS, BASS, die wollen, das das was auf CD gebrannt ist natürlich, unverfälscht und neutral wiedergegeben wird (das kann Bose zB. nicht).

Oder das eben eine Blu Ray klangmäßig so wiedergegeben wird, wie er auf der Scheibe gebresst wurde und das bedeutet eben, das nur Bass kommt, wenn es auch so vorgesehen ist und wie er vorgesehen ist.

Ich habe auch im Partyraum Discoboxen, mit Sub, wo es nur auf Bass ankommt, hat aber nichts mit Klang zu tun und für meinen Kellerraum brauchte ich auch keine Beratung.
Für mein 5.1 System im Wohnraum habe ich mich natürlich beraten lassen, eben um guten Klang zu erlangen, sowohl bei Musik, als auch bei Surround (natürlich etwas nach meinen Klangwünschen optimiert).

Cassiopaja
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Feb 2013, 02:31

Ok ich bin ja nicht Beratungsresiztent und denke das ich in der Ausdrucksweise nicht gewählt genug war.
Ich will ja auch nicht Sagen das Discoboxen nichts schlechtes keine Stellt seine HiFi-Anlage in die Garage um das Nachbarfest zu beschallen nur für meine Ansprüche nicht ausreichen.

danke für dein entgegenkommen

Herbi100
Inventar

#7 erstellt: 24. Feb 2013, 12:06

Du hast da evtl. etwas nicht richtig verstanden

Ich sprach nicht von einer Garage, sondern von einem Partyraum.

Und da stehen bei mir Boxen für viele tausend Euro (Bose 901) und ein kraftvoller Verstärker.

Partyraum und Discoboxen hat nichts mit minderwertig zu tun, sondern verfolgt einfach ein komplett anderes Ziel, eben viel unnatürlichen Bass und hohe Lautstärken (wie Du Deine Hörwünsche eben beschrieben hast) wiederzugeben und da wollte ich Dir nur eine Alternative aufzeigen, da eine gute Hifi Anlage (auch meine) oder hochwertige Standboxen für guten Klang zuständig ist und nicht für Bass. Bass, Bass.

BadBoy01
Stammgast

#8 erstellt: 24. Feb 2013, 12:31

Na Leute
Ihr macht es ihm aber als Neuling hier auch nicht leicht

Er hat ja nu schon gesagt das er sich ein wenig unglücklich ausgedrückt hat.

Ich glaube er sucht halt gute Allrounder als Lautsprecher und ein Sub der,wenn er gefordert wird, auch ordentlich klingt und den Namen Subwoofer verdient.

Ich hab leider selber zu wenig Ahnung davon als das ich hier was beisteuern könnte.

Ich selber hab ne Denon/Magnat combi mit der ich recht zufrieden bin,aber nicht in dem Preisniveau von den meisten hier liegt

(insgesammt gerade mal ca.800€)

Also los Leute Helft ihn doch ma und seht über die unglückliche Wortauswahl weg

MFG

std67
Inventar

#9 erstellt: 24. Feb 2013, 12:55

Hi

wie kommst du darauf das Hifi-im-Hinterhof nicht seriös ist? Das ist ein renommierter Händler

Und was ist an Ebay sicher? Auch da kannst du an unseriöse Anbieter geraten

Für 400€ kan man den Jamo Sub 660 nennen, allerdings berichten bei dem einige User hier von defekten
Bis 500€ dann der SVS PB1000, bis 600 Klipsch SW115

Markus_Pajonk
Gesperrt

#10 erstellt: 24. Feb 2013, 16:58

Cassiopaja (Beitrag #4) schrieb:

Mal davon abgesehen das ich das auch schon gefunden habe werde ich bestimmt nicht Geldbeträge in solchen Dimensionen auf einer Internetseite wie "HiFi im Hinterhof" lassen ganz ehrlich

Hifi im Hinterhof ist einer der markantesten, dienstältsten und seriösesten Händler Deutschlands. "Früher" war Hifi auch mal ein "Hinterhof" Thema. Damals gab es auch Worte wie "Studentenhifi"(im angloamerikanischen Raum: "Budget-Hifi")
-18 Hifi Studios, 27!! Menschen einen Arbeitsplatz zu geben und auch noch Ausbildungsbetrieb. (

http://www.hifi-im-hinterhof.de/berlin/hifi-team.html )

Das mit der nachweisbaren Sicherheit ist bei amazon fraglicher und fragwürdiger, falls es dir entgangen ist ist grade auf Ebene des Market Place dort einiges im Argen!

steelydan1
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 24. Feb 2013, 21:04

Und wenn du so viel weist dann lass mich doch an deiner Interleckt teil haben

Meiner Interleckt gehört mir ganz allein.

Wenn du dich für die Canton Chrono´s als Front-LS entscheidest ist es recht einfach ein gutes 5.1 daraus zu formen :
Rear´s und Center aus der gleichen Chrono-Serie nehmen, dazu z.B. ein Canton Sub 12 und ein guter AVR, zB. ein Marantz SR 6006 / SR 5006, Pioneer SC-2022 oder Denon AVR 2113.
Die Chrono´s sind im Klang weitgehend linear und fallen nicht durch besonders hohe Basspegel auf.

Eigentlich würde ich dir von Canton mehr die Ergo-Serie empfehlen. Das sind nach wie vor tolle Spaßboxen, besonders die 695DC. Heute längst nicht nicht mehr so extrem abgestimmt wie früher und daher auch klanglich top, aber nach wie vor mit einem sehr ordentlichen Tiefbass.
Wahrscheinlich wird dir das aber zu teuer werden.
Alternative : Schau dich nach einer gebrauchten Canton Ergo RC-A, idealerweise aus der 2011er-Serie mit digitalem Bass-Aktivmodul, um. Die dürfte dich auch begeistern. Dazu als Center einen gebrauchten Ergo 502 CM oder CM 500 DC und schon steht die Front. Für hinten käme eine Ergo 200 DC oder Ergo 202 in Betracht.
Dazu benötigt man Geduld (immer wieder bei Ebay, Quoka oder hier im Biete-Bereich nachsehen) und die Bereitschaft evtl. einige Km für Besichtigungen zu fahren. Das ist ein Projekt über Monate und nicht in ein paar Tagen machbar. Am Ende kommt man so aber für "kleines Geld" zu einem sehr, sehr guten Lautsprechersystem.

paul1
Inventar

#12 erstellt: 24. Feb 2013, 21:16

Der hier würde beispielsweise ins Budget passen

Klipsch

Gibt aber sicherlich auch andere Alternativen. Auf jedem Fall werden einem bei 300 - 400 € Budget jedenfalls nicht "die Haare vibrieren".

Da brauchts wahrscheinlich eher 3000 - 4000 €

Archangelos
Inventar

#13 erstellt: 24. Feb 2013, 21:49

Hi,

eine Alternative wäre wenn mann einen Bassbetonten Klang haben will Klipsch als Beispiel

Klipsch :

Standlautsprecher :

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Klipsch/RF_82.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Klipsch/RF_82_II.html

dazu jenen SUB

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Klipsch/SW_112.html

und dann weiter ausbauen....

oder JBL

ES 100

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/JBL/ES100_2.html

dazu den ES 250 PW Sub

http://www.conrad.de/ce/de/product/326101/JBL-ES-250-PW-SUBWOOFER

oder YAMAHA

NS 777

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/NS_777.html

Sub

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/YST_SW315.html

Alle Varianten sind auch ausbaubar mit Center und Rears

Auch die Idee mit den älteren Canton ERGOS wäre eine gute Wahl wie z.B hier :

http://www.ebay.de/i...&hash=item2a29b858f0

oder unter quoka---oder Ebay Kleinanzeigen....

Cassiopaja
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Feb 2013, 22:22

Vielen lieben Dank an alle Anregungen

da bin ich euch sehr dankbar.

Ich habe mir mal genauer die Lautsprecher von Klipsch angesehen, weil ich die Optisch anregender finde Als die Canton Chrono und folgende in die engere Wahl genommen
- RF-62
- RF-82
Die 82er haben aber leider 150W Nennleistung, Pioneer VSX-922K bringt aber leider 130W pro Kanal. Welchen Nachteil bringt das mit sich oder ist das nicht weiter tragisch ?
Den SW-110 kann ich für 348€ bekommen, doch auch hier eine kleine frage. Wenn ich auf dem Datenblatt auf Klipsch.com lese Amplifier Type BASH Digital Hybrid
Amplifier Power FTC Rated Power: 200 watts continuous @ <2% THD / Dynamic Power*: 450 watts

Kann mir das bitte mal jemand übersetzen, für mich steht da ich brauche einen Verstärker der auf alle fälle 200W liefern muss oder bin ich da auf dem Holzweg.

Ich möchte mich noch zum schluß noch mal bei allen Entschuldigen den ich auf den Schlips getreten bin. Ich stehe in letzter Zeit ziemlich unter Stress (angehender Techniker) und bitte um Verständnis.

Vielen dank noch mal für eure Bemühungen

std67
Inventar

#15 erstellt: 25. Feb 2013, 22:26

Hi

der Subwoofer hat ne eigene integrierte Endstufe

Cassiopaja
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Feb 2013, 22:38

Das habe ich mir doch gedacht, aber sicher war ich mir nicht mehr. danke

Archangelos
Inventar

#17 erstellt: 25. Feb 2013, 22:57

Hi,

Aktive Subs haben eine eigene Endstufe, darum auch Aktiv genannt :

Hier mal eine recht ausführliche Erklärung :

http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml

Hinsichtlich der Endstufenleistung des AVRs für die Klipsch Hauptlautsprecher , da brauchst du dir keine Gedanken machen da sie 1tens einen sehr guten Wirkungsgrad haben ( dafür ist die Marke auch bekannt ) und 2tens das du kaum jemals die Maximale Belastung des Lautsprechers austesten wirst den vorher bekommst du eher einen Tinitus bzw Hörschaden.....

Daher mache dir deshalb keine Gedanken.....

Für die 70 € mehr pro Stück würde ich die definitiv die 82er nehmen

[Beitrag von Archangelos am 25. Feb 2013, 23:00 bearbeitet]

Cassiopaja
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Feb 2013, 23:03

das habe ich mir auch gedacht.
Bin euch wiegesagt echt dankbar.

Ich versuche dann mal wenn es endlich kohle gibt die Klipsch Lautsprechen Probe zuhören und dann kann ich euch ja mal berichten wie ich mich dann entscheiden werde.
Eines kann ich ja schon mal verraten welches lied defenitiv abgespielt wird.(nein techno wird es nicht hauptsächlich sein ;-P) Da ich mir nicht sicher ob ich das hier sagen darf kann man sich bei mir gerne per PN melden.

Archangelos
Inventar

#19 erstellt: 25. Feb 2013, 23:26

Hi,

wieso solltest du es nicht sagen ?? Das ist hier kein Problem denke ich mal wenns nicht gerade was Rechts extremes ist....

steelydan1
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 26. Feb 2013, 02:17

Bestimmt Heino ..... wegen dem "Interleckt".

(Armes) Deutschland deine Techniker .......

Cassiopaja
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 26. Feb 2013, 07:10

Nein an Heino hatte ich da nicht gedacht

Und zwar an den Soundtrack von Transformers 3 Darkside of the moon.
Steve Jablonsky -
Lost Signal
No Prisenors, Only Trophies

Zwei wirklich wunderbare Lieder kann ich nur empfehlen.
Btw. Das genau sind übrigens die zwei Lieder, weshalb ich einen wechsel möchte von BOSE auf was vernünftiges.
Würde mich mal interessieren was ihr von den Liedern haltet.

Cassiopaja
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 05. Mrz 2013, 22:43

Nur um noch mal Feedback geben.

Ich habe mich nun für die Klipsch variante entschieden:
RF-82 II
SW-112

und ich bin wirklich begeistert von der Leistung und vielfalt die ich hier nun geboten bekommen

Ich möchte micht hiermit noch mal bei allen bedanken die mir hier weiter geholfen haben