Beratung für "nicht-fetischisten" Heimkino-System

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TheEastWind
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 03. Mrz 2013, 20:52

Servus miteinander,

bin zufällig über dieses Forum gestolpert, nachdem ich nach Testberichten für das Teufel Consono 35 gesucht habe und wurde hier von einem entsprechenden Beitrag "geläutert"

In der HiFi-Szene bin ich wohl Einsteiger, obwohl ich durch mein Physikstudium und einen gewissen Sinn für Technik kein "DAU" bin. Aber gerade so ein Studium lehrt einen ja, dass jedes Themengebiet beliebig kompliziert werden kann!

Für folgendes Szenario wäre ich über Kaufberatung sowie allgemeine Anregungen dankbar:

TL;DR:

- Gesucht: 2.1 für den Anfang, später (bei mehr Geld) bei Bedarf erweiterbar auf 5.1
- Raum: 25-30 m^2
- Vorhanden: nichts (kein AVR, kein Sub und keine Boxen)
- Budget, max. 600 €, wenn's unbedingt sein muss bis 800 €. Für Qualität bin ich bereit, Geld auszugeben, aber keine Tausender.
- Platzangebot: keine riesigen Boxen mit 50 cm Kantenlänge. Denkbar wären maximal 30 cm. Subwoofer darf natürlich Platz wegnehmen, weil er auf dem Boden steht. Standlautsprecher wären denkbar, lieber wären mir Würfel mit Option auf nachrüstbare Ständer.
- Anwendung: Film 30% / Musik 70%, Musikrichtungen: viel Klassik, Trance, Jazz, eigentlich sehr vieles (nur kein Rap/HipHop/Dubstep/Minimal usw.)
- Probegehört: Noch nichts, weil nicht gewusst, wonach Ausschau halten
- Ansteuerung: per HDMI aus dem Rechner (auf dem die Filmesammlung lagert.) bzw. später mal per S/PDIF aus dem Mediaserver.

Lange Version:

Ich bin kein Fetischist in dem Sinne, dass mein Fernseher nicht das Zentrum meines Wohnzimmers darstellt. Er hat auch nur 32", weil ich 1) nicht dauernd Filme schaue 2) nach dem Studium meine erste Wohnung habe und diese nicht beliebig viel Platz und ich nicht beliebig viel Kohle hatte. Trotzdem will ich eine ordentliche Sound-Austattung zum Filmegucken und Musikhören haben. Diese soll:

- mit 2.1 anfangen (aus Budget-Gründen) und im Laufe der Zeit auf 5.1 (7.1?) erweitert werden, was meines Verständnisses nach ja keine große Sache ist, man kauft einfach Lautsprecher dazu. Ich brauche also den AVR, der nach Möglichkeit für zukünftige Anwendungsszenarien gewappnet sein sollte, einen Sub und Boxen
- eine "Allround-Anlage" sein. Erstens weil meine Wohnung quasi nur aus dem Wohnzimmer besteht und damit sowohl für Musik und Filme genutzt wird und auch, weil ich nicht zwei Anlagen kaufen will... (Musikrichtungen: Querbeet, viel Klassik und Jazz, nur kein Rap und moderner Elektronik-Mist, öfters aber Trance usw.)
- ein Anfangsbudget von... öhm, bevor ich auf dieses Forum gestoßen bin, dachte ich an 500€, habe aber jetzt den Eindruck, dass ich damit nicht weit kommen werde. Mehr als 700€ würde ich sehr ungerne ausgeben, wobei ich hier Sachen wie Kabel nicht mitrechne. Am liebsten bis 600€ (also für Receiver + Sub + Lautsprecherpaar).
- In die Zukunft skalierbar sein. Wobei ich nie mehr als 30-35 m^2 beschallen werde. Aber falls ich mal eine etwas größere Wohnung habe, soll ich nicht gleich alles austauschen müssen, weil die 10 zusätzlichen m^2 alles schlucken. Und einen eigenen Raum mit 35 m^2 für Heimkino werde ich nie machen (aus Vernunftgründen

), wenn mal ein eigener Raum, dann höchstens 20 m^2...

Hier im Forum scheinen für Anfänger gerne Magnat Monitor Supreme und Quantum 650 empfohlen zu werden, ich würde aber gerne etwas Spielraum in Leistung und Qualität nach oben haben. Mir ist unklar, ob das bei dem Budget möglich ist.

Zum Grunde, warum ich erst nach Teufel geschaut habe: ich habe (und liebe) noch ein altes Teufel Concept E aus dem Jahre 2005, das mich seit meiner Schulzeit und quer durch mein Studium zum Musikhören, Filmeschauen und Zocken begleitet hat und für meine Ohren immer gut klang (in kleinen Räumen). Wie ich hier gelesen habe, hat sich Teufel anscheinend in der Qualität nicht gehalten...

Ich danke vorneweg schonmal für die (hoffentliche) Beratung und wünsche noch einen schönen Abend,
William

[Beitrag von TheEastWind am 03. Mrz 2013, 21:00 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Mrz 2013, 03:05

Hallo

Was du selbst machen musst ist diverse Lautsprecher probehören und herausfiltern welche dir klanglich zusagen. Das ist einfach so persönlich subjektiv, dass wir da nicht helfen können.

Eine mögliche Lösung, die momentan sehr gut ankommt da diese Lautsprecher für das Geld unglaublich viel Klang bieten wäre mit einer Kompaktbox namens Dali Zensor 1 (ca.260€/Paar) zu beginnen. Später können diese mit verschiedenen Lautsprechern aus der gleichen Serie zu einem 5.1 ergänzt werden.
Als bezahlbarer, guter Sub wird sich der Canton AS 85.2 SC (ca.200€) anbieten. In diesem Preisbereich gibt es dazu kaum eine Alternative, außer evtl. Gebrauchtkauf.
Als AVR könnte der Marantz SR 5006 interessant sein. Als Auslaufmodell in silber aktuell für 350€ zu bekommen. Alternative wäre ein Denon AVR 1713, kostet etwa gleich viel.

Und damit sind die max. 800€ auch schon ausgereizt.

Ich würde aber bei keiner der 3 Komponenten tiefer einsteigen. Da steigt die Wahrscheinlichkeit, dass du im Zug des späteren 5.1-Ausbau schon wieder austauschen musst.

Gruss
steelydan

Gorch88
Stammgast

#3 erstellt: 04. Mrz 2013, 12:41

Wie sieht es denn mit dem Platz zur Wand hin aus? Wo würden denn dein LS stehen sollen?

TheEastWind
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 04. Mrz 2013, 13:04

Danke schonmal soweit! Werde mir die Boxen mal näher anschauen.

Meine Boxen würden im 30cm tiefen Regal an der Wand stehen. Das Regal hat keine Rückseite und ich könnte es auch ein wenig von der Wand wegziehen. Aber mir wird gerade klar, dass das kein sonderlich gut geeigneter Ort für solche Boxen sein wird. Pluspunkt: Unter mir wohnt niemand...

Mir fiel noch folgendes ein: wäre es eine Möglichkeit, anstatt 2.1 am Anfang 2.0 mir guten Boxen zu fahren, die auch sauber bis ~30 Hz runterkommen? Oder ist das nicht ratsam?

Gorch88
Stammgast

#5 erstellt: 04. Mrz 2013, 13:22

Ich habe zur Zeit ganz gute LS als 2.0 und werde wohl auch nur auf 5.0 aufrüsten, weil mir der Bass ausreicht und bei ca. 16qm nicht so viel gebraucht wird um alles zu beschallen. Ich finde diese Lösung ganz angenehm, wenn man nicht gleich die ganze Kohle für ein 5.1 hat

Da wären natürlich StandLS im Vorteil. Mein sind aber auch nur große RegalLS.

Als AVR betreibe ich den Denon AVR-1713. Das Einmessen hat bei mir gut geklappt und bin mit dem Teil bis jetzt sehr zufrieden

steelydan1
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 04. Mrz 2013, 19:40

am Anfang 2.0 mir guten Boxen zu fahren, die auch sauber bis ~30 Hz runterkommen?

Es gibt nur wenige Boxen die ohne heftigen Pegelabfall so tief spielen. Und das sind entsprechend grosse Standboxen aus ganz anderen Preisregionen.

Ich betreibe selbst solche "Monster" (Canton Ergo RCL mit aktiv entzerrtem Bassbereich), die bis 25Hz noch ordentlich Pegel liefern.
Aber selbst damit würde ich bei Filmen nicht auf die Unterstützung durch 2 St. 30cm Subwoofer (JBL ES 250P) verzichten. Bei Stereo-Musik geht´s aber natürlich sehr gut ohne Sub´s.

Auch Kompaktboxen wie die Zensor 1 profitieren von einer freien Aufstellung auf Stand´s, vor allem wenn man sie als Front-LS benutzt. In einem offenen Regal mit min. 20cm Abstand zur Rückwand ist aber durchaus machbar, wenn Höhe und Basisbreite stimmen.

Kannst du Standboxen überhaupt vernünftig aufstellen ?

[Beitrag von steelydan1 am 04. Mrz 2013, 19:44 bearbeitet]

TheEastWind
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Mrz 2013, 18:27

Die Ergo RCL sind etwas aussherhalb meines Preisbereichs

Standlautsprecher könnte ich aufstellen, ja, müsste dafür ein wenig umstellen, was kein allzu großes Problem ist. Im Moment suche ich aber eh eine neue Wohnung, da könnte man die gleich einplanen.

Die Zensor 1 schauen schon ziemlich gut aus. Von der Marke Dali hatte ich noch nie was gehört. Problematisch empfinde ich gerade die Maßgabe, die Lautsprecher 20cm von der Wand entfernt aufzustellen (was ich voll einsehe), da kann ich ja gleich Standlautsprecher nehmen.

Gorch88
Stammgast

#8 erstellt: 05. Mrz 2013, 22:02

Wenn du dich eh mit Standlautsprechern anfreunden kannst, dann würde ich dir dazu raten. Da kommst du wohl eher zu einem brauchbaren 2.0 (anfangs) als mit Regallautsprechern.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 05. Mrz 2013, 23:23

Die Ergo RCL bekommt man gebraucht in ordentlichem Zustand um die 400€/Paar.
Nur hört es da nicht auf, der AVR / die Endstufe muss auch passen. Mit einem 300€ AVR wird das nix.