Umstieg von Stereo auf 5.1 mit Epos M16i

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klaus41542
Neuling
#1 erstellt: 18. Apr 2013, 13:17
Zur Zeit hören wir nur Stereo mit den erwähnten Epos M16i an einem alten Pioneer A-717. Wir denken über eine Umstellung des Wohnzimmers und eine Aufrüstung auf 5.1 nach.

Der Sitzbereich ist etwa 4,8m breit und 6,4m lang. Die beiden Sitzplätze werden nebeneinander in etwa mittig sein. Das sollte kein Problem sein, die Essecke ist offen daran angeschlossen und etwa 3m mal 4.5m und soll nicht gezielt beschallt werden.

Die neue Anlage soll um die M16i herum aufgebaut werden, sie sind noch neu und entsprechen meinen Klangwünschen. Vor etwa 2 Jahren waren meine Frau und ich viel unterwegs zum Probehören (Stereo) und haben einiges gehört. In der Vorentscheindung bis etwa 2.500€ waren nur Canton noch dabei. Das habe ich in Erinnerung, Kef wird hier viel gelobt, komplette X Serie gehört und nicht gemocht. Hatten uns schon fast auf ein Canton Auslaufmodell für etwa 2000€ festgelegt, bis wir in einem weiteren kleine Geschäft Epos gehört haben. Am Anfang hörten wir die M12i Regalboxen, und wir beide haben uns nach ein paar Sekunden verduzt angeschaut. Diese Box war für uns um Klassen besser als das was wir in den letzten Wochen gehört haben. Es wurde am gleichen Tag noch der Standlautsprecher M16i.

Wir hören nur in gehobener Zimmerlautstärke, wahrscheinlich auf die Filme. Der Pioneer ist nicht beschäftigt und hat mehr als genug Reserven.
Um diese beiden LS herum möchte ich jetzt das neue System bauen. Habe am letzten Samstag bei meinem Freund sein neues System gehört (Denon 3313 mit ELAC rear, center, Heco Sub und uralten Akapella fronts gehört). Ich war völlig beeindruckt in wie weit das Zusammenspiel aller 6 LS gegenüber den beiden Fronts war. Stereo im Vergleich zu allen 6 LS war wirklich mäßig. Ich habe meinen Raum bei normaler Lautstärke gut gefüllt, aber ich erhoffe mir noch ein verbessertes Klangbild im gesamten Raum. Deshalb mein Wunsch für 5.1, für Filme nutze ich es auch, wahrscheinlich nur zu 20%.

Im LS FAQ habe ich gelesen, das man am besten die LS von einem Hersteller nehmen sollte. So wie es aussieht, ist die Mi serie ausgelaufen, und es gibt nur Epos Elan und Epos Epic. Es gibt nur einen Center Elan20 von Epos.

Wie sollte ich am besten vorgehen? Meine beiden M16i mit Elan20 und Elan Regalbox als Rear. Oder gehen auf die preiswerteren Epic als Rear (scheinen sehr ähnlich vom Aufbau zu sein)? Müssen die Rear für Musik in ähnlicher Qualität wie die Fronts sein, dann doch die größeren Standlautsprecher als Rear? Epos bietet keinen Subwoofer, womit kombiniere ich am besten? Ich weiß darauf keine Antwort.
Würde es als Alternative auch Sinn machen die beiden M16i mit einem kompletten Satz (Center, Sub, rear) eines anderen Herstellers zu mixen. Welcher macht dann Sinn?

Ich hoffe auf Hilfe. Es ist nicht einfach, in einem Geschäft zustehen und andere LS in einem anderen Umfeld zu hören und sich dann die eigenen LS dazu denken.

Der AVR steht auch noch an, da der Pioneer nur Stereo kann und auch schon etwas in die Jahre gekommen ist. Musik ist Jazz, R&B und Klassik. Die Lautstärke ist eher gemäßigt, und der Schwerpunkt ist Musik. Ich habe dazu auch noch keine klare Idee.

Ich habe jetzt genug gefragt
Klaus
jd17
Inventar
#2 erstellt: 18. Apr 2013, 14:51
am besten gehst du einfach mal zum nächsten Epos-händler und schilderst ihm, was du vorhast.
vielleicht kann er kleine Epos-modelle empfehlen, die zu deinen M16i passen würden!

ansonsten kannst du dir immernoch einfach lautsprecher aus der Elan- und Epic-serie anhören und selber urteilen.

die rear müssn nicht die allerbesten lautsprecher sein, du profitierst aber dennoch davon, wenn sie vernünftig sind und zur front passen. der center sollte wennmöglich wirklich gut zu dem stereopaar passen.


wegen subwoofer und AVR brauchst du dir garkeine sorgen machen, da findet sich schon etwas passendes. der sub muss einfach nur gut sein - marke ist dabei völlig egal.

du hast aber noch gar kein budget für das ganze unterfangen genannt... was hast du dir vorgestellt? was willst du maximal ausgeben?
klaus41542
Neuling
#3 erstellt: 18. Apr 2013, 15:42
Stimmt zum Budget hatte ich nichts gesagt. Ist nicht das Hauptthema, würde aber gerne für die Rear, Center und Sub unter 2000€ bleiben wenn möglich. Muss aber Sinn machen. Nicht sparen um jeden Preis.Wollte demnächst auch meinen Epos Händler kontaktieren, wie er es sieht und ob er etwas vorführen kann.

Beim AVR tu ich mich schon etwas schwer. Ich sehe ihn mehr als Verstärker, nicht als Multimedia Zentrale. Der Mulitimedia Teil ist in 3-4 veraltet und ich bekomme keine Firmware updates. Mein dummer 24 jähriger Verstärker hat auch Airplay und OK. Diese Dinge kommen über externe Server und das bleibt so. Der AVR braucht nichts ausser sein Kabel Netzwerk, der Rest kommt über HDMI, Optical, oder Cinch. Er muss aber für Musik Wiedergabe wirklich "brauchbar" sein.

Frage mich zum Beispiel zum Beispiel ob es einen Unterschied bei der Musikwiedergabe beim Marantz SR6006 oder dem SR7007 gibt. Dort ist es der doppelte Preis fürs Gerät. Höre ich das, oder bezahle ich nur die Schnittstellen?

Klaus
jackthebeast*
Inventar
#4 erstellt: 18. Apr 2013, 16:23
in deiner situation würde ich mir überlegen wenn es keinen wirlich passenden center für deine boxen gibt und es platzmässig möglich ist stero (mit dem du ja sehr zufrieden bist) und film zu trennen!

also für film 2. anlage mit z.b regalboxen! da ist mit rund 2000 - 2500 (incl avr) schon einiges möglich!

dann hast du weiterhin deinen tollen sound für stereo und zusätzlich auch noch gute - sehr gute anlage für film!


[Beitrag von jackthebeast* am 18. Apr 2013, 16:24 bearbeitet]
klaus41542
Neuling
#5 erstellt: 18. Apr 2013, 19:20
Zwei Systeme halte ich für schlecht, weil ich auch bei genügend Platz nicht zu viele LS verteidigen kann, auch wenn meine Frau tolerant ist. Mir selbst gefällt es auch nicht, es muss auch anders gehen. Schließlich habe ich schon einen Mac im Wohnzimmer genehmigt bekommen.

Ich wohne schon lange nicht mehr in meiner Junggesellen-Bude

Werde es mit Probehören versuchen.

Klaus
jd17
Inventar
#6 erstellt: 19. Apr 2013, 09:55

klaus41542 (Beitrag #3) schrieb:
Beim AVR tu ich mich schon etwas schwer. Ich sehe ihn mehr als Verstärker, nicht als Multimedia Zentrale. Der Mulitimedia Teil ist in 3-4 veraltet und ich bekomme keine Firmware updates. Mein dummer 24 jähriger Verstärker hat auch Airplay und OK. Diese Dinge kommen über externe Server und das bleibt so. Der AVR braucht nichts ausser sein Kabel Netzwerk, der Rest kommt über HDMI, Optical, oder Cinch. Er muss aber für Musik Wiedergabe wirklich "brauchbar" sein.

Frage mich zum Beispiel zum Beispiel ob es einen Unterschied bei der Musikwiedergabe beim Marantz SR6006 oder dem SR7007 gibt. Dort ist es der doppelte Preis fürs Gerät. Höre ich das, oder bezahle ich nur die Schnittstellen?

de einzigen klanglichen unterschied machen die raumkorrektur-systeme der verschiedenen AVRs. der konkrete fall SR6006 vs. SR7007: beide nutzen Audyssey MultEQ XT. es wird also keine nennenswerten klanglichen unterschiede geben. bei der leistung unterscheiden sich die beiden modelle auch nicht wirklich.

der Marantz SR6006 ist z.b. ein modell, was momentan für die knapp 560€ aber durchaus eine gute wahl darstellt, weil er gute ausstattung, 2 HDMI-out und MultEQ XT hat. andererseits gibt es für knapp über 700€ schon einen Onkyo TX-NR818 mit MultEQ XT32, das ist besser.
falls du die riesige anschlussvielfalt der beiden modelle nicht benötigst, kannst du durchaus auch einen Marantz SR5006 oder sogar Denon AVR-1713 kaufen. hauptsache, die modelle haben die features die du benötigst.


würde aber gerne für die Rear, Center und Sub unter 2000€ bleiben wenn möglich

das sollte wohl kein problem sein.

Werde es mit Probehören versuchen.

das ist auf jeden fall erstmal das wichtigste.

gab es eigentlich aus der serie deiner M16i keinen passenden center? vielleicht könntest du einen gebrauchten bekommen.


Zwei Systeme halte ich für schlecht

ich auch. ich sehe in deinem fall auch weder sinn, noch notwendigkeit.
klaus41542
Neuling
#7 erstellt: 19. Apr 2013, 13:01
Danke für die Antwort. Für die M16i gibt es die M8i, immer noch über www.reson.de. Ich werde mich mal bei örtlichen Händlern schlau machen, ob es diesen Center noch gibt.

Dies wäre wahrscheinlich am besten so wie ich deine Aussage lese und auch die LS FAQ. Für die Rear könnte ich auch noch die M5i nehmen wenn vorhanden oder die M12i, die ich schon beim ersten Probehören sehr gut fand.

Da kommt auch meine nächste Frage direkt. Der kleine LS Ständer kostet schon 195€ für die größere Box kostet der schon 285€. Bekomme ich das auch preiswerter hin. Fast 300€ für ein Stahlgestell klingt für mich schon "komisch". Ähnliche Konstruktionen bei Ebay kosten nur 50€. Wäre das eine Alternative. Hatte noch keine Regalbox bisher.

Zum AVR:
Bedeutet deine Aussage, beim Musik hören, bei gleichen Boxen höre ich wahrscheinlich keinen Unterschied zwischen einem SR7007 zu einem SR6006?
Ich brauche in den nächsten Jahren kein 4k, ich habe jetzt noch SD Material mit alten Filmen und erwarte nicht eine höhere Auflösung in naher Zukunft. Zumal ich in 3 Meter Abstand nicht den Unterschied zwischen 720p und 1080p erkennen bei vergleichbarem Ausgangsmaterial.

Zur Zeit plane ich einen HDMI Out (kein Beamer geplant) mit 3 HDMI in (WDTV, AppleTV und ein Sat-Receiver. Zweiter Sat-Receiver bleibt beim TV). Weiterer Anschluß nur noch ein Mac, der zur Zeit Über DAC mit Cinch angeschlossen wird. Später vielleicht über Optical, wenn es besser klingt.

Meine Anschlüsse sind sehr Übersichtlich. Deshalb würde ich hier nicht so viel investieren, wenn ich es nicht hören kann. Eher kaufe ich bei Bedarf nach.

4K ist für mich Marketing, kein Player, kein Film Material vorhanden. Aus 3 Meter benötige ich wahrscheinlich auch 60 Zoll TV.
Wenn es verfügbar ist und mich fasziniert, kann ich immer noch kaufen. Ich kaufe keine Elektronik auf Vorrat.

Klaus
klaus41542
Neuling
#8 erstellt: 07. Mai 2013, 11:16
Ich wollte nur kurz berichten was daraus geworden ist.

Ich habe die Epos M16i erweitert wie vorgeschlagen mit M12i als Rear und M8 als Center. Leider sind die M12i nur noch in red cherry zu bekommen, aber man kann damit leben. Der 5.0 Teil ist damit komplett in Epos M geblieben.
Als Subwoofer habe ich mich für Klipsch SW 110 entschieden, das passt auch.

Als AVR habe ich mich für den Denon 3313 entschieden gegen den Marantz 7007. Nicht das der Denon besser klingt, aber 800€ zu 1400€ waren eine Überlegung. Der Anteil der Boxen beim Probehören war sehr viel größer als der Verstärker. Außerdem gefällt mir die größere Anzeige des Denon besser.

Insgesamt bin ich sehr zufrieden mit dem Upgrade von Stereo eines 24 Jahre alten Pioneer 717 zu jetzt. Der größte Vorteil ist der Klang im ganzen Raum durch 5.1 auch bei Musik.

Grüße
Klaus
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