Anlage für ~700€ gesucht. Bitte um Hilfe :)

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23niko
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Mai 2013, 00:17

Hallo allerseits,
Ich habe das elterliche Heim verlassen und eine eigene Wohnung bezogen. Nun soll ein neuer Fernseher und einen Soundanlage her, damit die Nachbarn merken, dass jemand neues im Haus ist

Für das Soundsystem habe ich ca. 700€ zur Verfügung.
Das System soll für Filme und Fernsehen (ca. 65%-70%) und Musik (30-35%) genutzt werden. Es soll in einem etwa 4m x 5,5m großem Raum betrieben werden. Die Deckenhöhe beträgt etwa 2,9m (keine Ahnung ob das schon von Bedeutung ist) und der Boden ist mit Linoleum Versehen (also weicher Untergrund).
Skizzen und Fotos vom Raum probiere ich die Tagen anzufertigen und hier hochzuladen, da die Anordnung der Möbel vielleicht wichtig ist. Darauf komme ich, weil ich ein 1,4m x 2m großes Hochbett habe unter dem das Sofa steht. Und genau dort müssten ja auch die hinteren Lautsprecher untergebracht werden?

Also habe ich angefangen zu suchen. Und [jetzt steinigt mich bitte nicht

] bin auf Teufel Lautsprecher gestoßen. Diese haben mich optisch angesprochen (ist für mich bzw. meine Freundin die oft bei mir ist durchaus wichtig). Also habe ich probiert einige Testberichte zu finden. Alles was ich gelesen habe war durchweg positiv und somit fixierte ich mich ziemlich auf ein System aus dem Hause Teufel. Nun bin ich aber doch auf Foreneinträge gestoßen, die eindeutig von den Teufel Systemen abraten und teilweise sogar behaupten die Testberichte wären manipuliert oder gekauft...
Das hat meinem Entschluss ein solches System zu kaufen erstmal ordentlich gehemmt!

Deshalb wende ich mich an euch hier im Forum, die ihr eindeutig mehr Ahnung und Erfahrung habt als ein junger Kerl, der jetzt seine erste Anlage kaufen möchte

Könnt ihr mir sagen ob ich mit einem Teufel System einen totalen Fehler mache? Habe Berichte über das Theater 4 Hybrid, lt3 power Edition, columa 250 und Theater System 5 gelesen. Wobei das lt3 und columa für mich am einfachsten unterzubringen sind. Standlautsprecher gehen wohl auch allerdings habe ich mir Gedanken um die rear speaker gemacht, da ich fast keine Möglichkeit habe Regallautsprecher hinten zu platzieren, die 25 cm tief sind.
Um es nochmal klar zu stellen: ich habe mich zwar bisher nur über diese Ls klug gemacht bin jedoch nicht Teufel fixiert. Ich bin auch sehr gerne bereit Lautsprecher anderer Hersteller zu kaufen, wenn sie meine Anforderungen (Platz/Preis) erfüllen.
Um euch mal zu zeigen an welche Qualität von Musik ich bisher gewöhnt bin: ich habe bisher meine Musik über eine 2.1 Anlage von Logitech für 50€ über den pc laufen lassen und bin daher wohl nicht sooo schwer zu begeistern mit einer neuen echten Anlage

Ich habe auch schon bisschen nach AVR's geguckt und bin auf diese drei gestoßen:

(bei allen Preisen handelt es sich um Warehouse Deals bei Amazon)

Onkyo TX-NR609 [270€]
Pioneer VSX-922-K [300€]
Onkyo TX-SR313 [150€]

An diesen AVR werde ich den Fernseher, einen Bluray Player und meinen PC anschließen. Reicht dafür der günstige TX-SR313 oder sollte ich das doppelte für den "großen" Onkyo/Pioneer bezahlen?

Ich hoffe sehr, dass ich nichts wichtiges vergessen habe und danke euch schon mal ganz doll für eure Hilfe

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 05. Mai 2013, 08:04

Von dem Teufelszeug kann man halten was man will. Für reine Heimkino-Nutzung sind brauchbare Sets dort sicherlich zu finden. In dem Preisregionen, wo das aber mit "brauchbar" losgeht, gibt es auch schon wieder gute Alternativen.

Du hast zwei Möglichkeiten bei dem Budget:

Stückweiser Aufbau
Das heißt, du fängst mit zwei Standlautsprechern und einem AVR an. Denkbar wäre z.B. ein Paar Jamo S 606 oder 608 für den Anfang. Dazu dann ein AVR, der deinen Anforderungen genügt. Da gilt: Was brauchst du? Airplay? LAN? Nebenzonen? usw....
Die passenden Center/Sub/Rears kann man dann nach und nach dazukaufen.
Kompromisslösung
Alles auf einmal. Sowas mit nem kleinen Einsteiger-AVR. Da fehlt zwar noch der Sub, der lässt sich aber jederzeit nachrüsten.

Merzener
Inventar

#3 erstellt: 05. Mai 2013, 08:23

Bei den AVR's würde ich in der Preisklasse auch den Pioneer 922 empfehlen, den
Du ja schon selbst rausgesucht hattest

Lautsprechersysteme von Teufel sind hier nicht so beliebt, heisst aber nicht, dass die auch nichts taugen

Persönlich mag ich sie sehr gerne, klanglich!
Viel falsch kann man damit nicht machen.

Die genannten Jamos sollen allerdings auch super sein, gerade in der Preisklasse - allerdings muss man die auch stellen können,
was nicht immer optimal möglich ist!

-goldfield-
Inventar

#4 erstellt: 05. Mai 2013, 09:53

Eine andere Alternative wäre auch was gutes gebrauchtes, wenn das in Frage kommt.
Da wäre mit dem Budget auch klanglich einiges machbar.
Vor allem, wenn man beim AVR auf Lan und/oder HDMI verzichten kann.

happy001
Inventar

#5 erstellt: 05. Mai 2013, 10:00

Rollen wir den Fisch von hinten aus. Die Auswahl der AVR würde mir die Wahl leicht fallen lassen. Der Onkyo 313 kein Thema weil er kein Einmesssystem hat und er 609 nicht weil mir Onkyo allgemein ein paar Probleme zuviel hatte plus die Rückrufaktion aus der letzten Serie, bliebe dann also der Pio noch.Als Alternative würde ich noch Denon und Yamaha ab der 6er Reihe sehen oder einen 5er Marantz.

Teufel rate ich eher ab wie zu. Diese Firma ist für mich grenzwertig mittlerweile. Über die Suchfunktion kannst alleine wenn "Probleme mit Teufel" eingibst viel lesen. Rückrufaktion wegen Brandgefahr!, zweimal ein Produkt wegen massiven Problemen aus dem Markt genommen und dann gestrichen, Probleme bei Subwoofern verschiedener Modellreihen, dazu eine grenzwertige Preisgestaltung. Da Teufel lern- und kopierfähig ist hat man so manche Altlast mittlerweile durch neue Modelle ersetzt und Trends nachgeahmt.

Der Service, nun ja wenn man auf die Rückerstattung seines Geldes wartet dauert es etwas , bei mir 1x 6 Wochen und 3x deutlich länger .....
Was die testberichte betrifft sehe ich es allgemein so, man beißt nicht die Hand, die einen füttert und verfasst einen negativen Testbericht oder verprellt seinen Sponsor.

Ich teile auch nicht die Meinung von Kollege Eminenz

Für reine Heimkino-Nutzung sind brauchbare Sets dort sicherlich zu finden

Ein guter LS kann alles oder gar nichts.

Wirklich weiter kommst wenn in einem Laden verschiedene LS anhörst und vergleichst. Am Anfang bist natürlich überwältigt im Vergleich zu den Logitech, wenn aber mit deiner Musik gezielt vergleichst hörst auch du die teils unterschiedlich abgestimmten LS und kannst deine eigene Hörrichtung besser finden als 8 Wochen Luft mit "Teufel" zu vergleichen.

23niko
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Mai 2013, 10:19

Vielen dank für eure Antworten!

Also bei dem AVR brauche ich kein AirPlay oder LAN, auch keine zweite Zone. Die Musik wird zu 95% vom Rechner kommen und die restlichen 5% kommen von CDs.

Ich würde lieber direkt zu einem 5.0/5.1 System greifen. Wenn meine Raumgeschaffenheiten dies allerdings nicht zulassen greife ich dann lieber zu einem 2.1 System (ist auch weniger Kabel verlegen :D).

Die Jamos find ich schon mal sehr gut. Allerdings weiß ich nicht ob ich genug Platz habe, damit die ihren Klang voll entwickel können.. Die sollten ja genug Abstand von allem drum herum haben, richtig?

Ich werde probieren meinen Rechner schnell abzuholen, damit ich euch eine Skizze anfertigen kann um die zusammen mit paar Fotos hoch zu laden.

Ansonsten: was spricht genau für den pio im Vergleich zu den onkyo's?

23niko
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Mai 2013, 10:27

Oh jetzt hab ich mich beim schreiben zu sehr von anderen Dingen ablenken lassen und es ist was neues dazugekommen

Also grundlegend habe ich nichts gegen gebrauchtes. Was neues wäre mir aber aus Garantiegründen lieber.

Das mit der ernährenden Hand hab ich so in etwa auch gelesen... Somit fallen die Teufel Lautsprecher wohl erstmal weg. Habe auch keine Lust mir die zuschicken zu lassen um sie Probe zu hören und anschließend 6 Wochen oder länger auf mein Geld zu warten...
Die AVRs die du genannt hast werde ich mir jetzt mal angucken, danke

EDIT: habe jetzt mal einen Blick auf die von dir empfohlenen AVRs geworfen und die liegen alle bei über 400€. Habe ich falsch gesucht oder ist das in der Tat so? Weil 400€ für den AVR sind mir dann doch ein wenig zu viel.

[Beitrag von 23niko am 05. Mai 2013, 10:42 bearbeitet]

aM-dan
Inventar

#8 erstellt: 05. Mai 2013, 11:11

23niko (Beitrag #7) schrieb:

Den Pioneer 922 bekommst du unter 300 EUR, das ist für diesen AVR und das was er bietet ein fairer Preis. Zudem muss man ihn nicht gleich weg schmeissen wenn man sich mal bessere Lautsprecher kaufen möchte.

happy001
Inventar

#9 erstellt: 05. Mai 2013, 11:16

Der Pio liegt unter 300€ - idealo

Denon 1713 ebenfalls
Beim Marantz und Yamaha können die 400€ schon sein.

23niko
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Mai 2013, 12:33

Dann werde ich mich zwischen dem pioneer und denon entscheiden.

Nun zu den Lautsprechern die Jamos gefallen mir schon mal ganz gut! Gibt es sonst noch andere Möglichkeiten?

aM-dan
Inventar

#11 erstellt: 05. Mai 2013, 12:47

In der Preisklasse kaum, kannst dir auch mal Canton GLE, Heco Victa oder sogar Metas ansehen wenn dein Budget etwas korrigirbar ist.

http://www.redcoon.d..._5-Kanal-AV-Receiver

Das passt eben genau in dein Budget. Allerdings ohne Sub, den kann man aber jederzeit nachrüsten.
Für 700 EUR wirst du sicherlich nix besseres finden.

happy001
Inventar

#12 erstellt: 05. Mai 2013, 12:48

Woher kannst du denn mit Sicherheit sagen, dass dir das Klangbild der Jamos zusagt?
Hast du auch den Platz diese zu stellen mit all dem Freiraum den diese benötigen?

23niko
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Mai 2013, 15:14

Ich kann überhaupt nicht sagen, dass mir das Klangbild gefallen wird. Mit gut gefallen meinte ich eigentlich den optischen Aspekt und die Tatsache, dass sie preislich gut passen

Über die Möglichkeiten der richtigen Aufstellung habe ich mir doch auch schon Gedanken gemacht...

Da könnt ihr mir vermutlich was zu sagen, wenn ihr Bilder und die Skizze meines Raumes seht.
Ich werde gucken ob ich in Bremen einen guten Laden finde wo ich mal was probehören kann.

23niko
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 07. Mai 2013, 11:31

Also ich habe bei mir in Bremen niemanden gefunden der Jamos verkauft konnte sie deshalb nicht probehören

Habe aber mal beim suchen das Set in weiß (gibt's in Deutschland leider nicht) für 400€ oder für 500€ mit dem sub 210 in Polen gefunden. Dort gibt es aber auch die s608 hcs3 für etwa 470€. Sollte ich mir überlegen dort zuzugreifen? Wenn ja welches würdet ihr nehmen? Die 606 passen perfekt ins Budget und mit sub sind sie für mich immer noch bezahlbar. Die s608 sind auch bezahlbar, da müsste ich aber ne zeitlang ohne sub zurechtkommen...

Achja wegen denn stellmöglichkeiten der Jamos: ich habe mal einen Grundriss angefertigt und Bilder des Raumes aber ich kann sie vom Tablet (pc steht zur zeit nicht zur Verfügung) nicht hochladen :-/ weiß jemand ne Möglichkeit wie es doch gehen könnte?

happy001
Inventar

#15 erstellt: 07. Mai 2013, 11:45

Ich halte von Bestellungen im Ausland gar nichts. Wenn mit der Ware was ist gehen die Probleme los, Versandkosten, Garantiezeit und manche Hersteller lehnen zu recht in Deutschland eine Bearbeitung ab.

Dein Fotoproblem würde so machen, Bilder bei abload und wie sie alle heißen einstellen und dann hier den Link setzen oder über den Zugriff aus diese Anbieter die Bilder einstellen.

23niko
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Mai 2013, 12:02

Hey happy,
Mit dem Bild werde ich das gleich probieren. Die Ls werden über redcoon.pl verkauft somit sollte es damit ja kein Probleme geben. Das Angebot mit sub war bei einem Laden. Kein online shop.
Und da mein Bruder in Warschau lebt und demnächst zu Besuch kommt wäre auch der Transport kostenfrei für mich.

EDIT: hab's gerade probiert scheint aber mit Apple Produkten nicht zu funktionieren?

[Beitrag von 23niko am 07. Mai 2013, 12:08 bearbeitet]

23niko
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 07. Mai 2013, 16:13

So... Hier sind noch die ganzen Bilder und der Grundriss. Ich hoffe das ist ausreichend. Wenn nicht hole ich nach, was noch gebraucht wird. Könnt ihr mir jetzt etwas mehr sagen? Kann ich die Jamos gut stellen oder muss was anderes her?

Vielen danke nochmal für die zahlreiche hilfe! Ihr seid spitze!!

Merzener
Inventar

#18 erstellt: 07. Mai 2013, 16:29

Ich denke, dass ist für die Jamos viel zu eng, ich würde eher auf Kompaktlautsprecher gehen...
Bei dem Raum macht das nicht so viel Sinn, ansonsten...

23niko
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 07. Mai 2013, 16:37

Oh echt? Das ist ja schade... Wie viel Platz brauchen die denn?
Achso... Die Tür, die man auf dem letzten Bild sieht steht offen! Dh da ist noch etwa 80cm mehr Platz. Und die komode kann ich auch verschieben. Die muss da nicht stehen. Ändert das was?

Merzener
Inventar

#20 erstellt: 07. Mai 2013, 16:40

Das ist meine Meinung - die Jamos sollten schon einigen (~40-50cm) Abstand zu der Wand haben - die sollen ja ordentlich "arbeiten" können und dafür finde ICH den Raum einfach zu gedrungen...zumindest so, wie es auf dem Bild rüberkommt.
Ich denke, dass wird hinterher einfach "reingepappt" aussehen und nicht so funktionieren, wie es eigentlich sollte.

[Beitrag von Merzener am 07. Mai 2013, 16:41 bearbeitet]

happy001
Inventar

#21 erstellt: 07. Mai 2013, 16:44

Die Jamo kannst 100% vergessen und Stand-LS allgemein halte ich eher für grenzwertig unter diesen Bedingungen.
Die Pflanze sollte weg
Ich würde zwei Dinge in Betracht ziehen

Einmal 2 Regal-LS (Wandmontage) plus Center plus Subwoofer (den z.B. neben der Kommode) aus die Maus. Wenn es mehr Platz gibt kaufst die passenden Stand-LS aus der Serie und stellst die Regal-LS nach hinten.
Du kaufst ein 5.1 Set (Sub Sat Sytem ) KEF KHT 2005, da kannst auch die Rears noch anbringen oder ein "normales" 5.1, schlimmstenfalls mit Stand-LS quetscht alles in den Raum. Wenn dann umziehst und die LS frei aufgestellt hörst kannst die Auswirkung einer falschen Aufstellung mit Sicherheit beurteilen.

23niko
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 07. Mai 2013, 16:57

Ja die Palme hat da meine Freundin reingestellt. Dachte die verhält sich für die Ls wie Luft... Wenn dem nicht so ist kann die ja woanders hin oder ich lass sie unauffällig verrecken

Was würdet ihr denn empfehlen als Regallautsprechen?
Also die Wand ist knapp 4m lang und die Komode 1,5m breit. Bleibt also 2,5m zum Ls aufstellen wäre dann ja eine Aufstellung wie die möglich:

WAND.....60cm.....LS.....60cm.....KOMODE.....60cm.....LS.....60cm....WAND

Das ist für stand-ls zu knapp?

happy001
Inventar

#23 erstellt: 07. Mai 2013, 17:06

So grob ja, wenn die LS in der Mitte jeweils zwischen Wand und Kommode und Tür und Kommode anbringst bei einer Höhe von ~ 1- 1,2 m passt das.

Regal-LS gibt es viele. Vielleicht solltest uns sagen was du schon gehört hast und was dir gefallen hat, damit wir einen Anhaltspunkt haben.

23niko
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 07. Mai 2013, 17:30

Gehört habe ich bisher nur ein Set von harman kardon und die gle496 von canton.
War ja auf der suche nach Jamos

dabei hat ein HiFi Händler mir angeboten einen Termin zu vereinbaren, damit er mir die Tannoy V1 als 5.1 System vorführen kann...

Das harman kardon Set hab ich bei meinem Bruder gehört und das fand ich schon recht gut! Die canton haben mir auch gut gefallen.

happy001
Inventar

#25 erstellt: 07. Mai 2013, 19:33

Die Harman hatte ich schon selber und finde sie gut. Die Canton kenne ich sind aber nicht so mein Ding. Das mit dem Termin solltest machen und dir weitere LS zeigen lassen aber mit deiner Musik.

23niko
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 07. Mai 2013, 21:23

Er meinte die tannoy wären das einzige was die mir in meinem Budget anbieten könnten...

happy001
Inventar

#27 erstellt: 07. Mai 2013, 21:37

Dann scheint dein Budget und der Laden nicht wirklich zu passen. Vielleicht solltest da hingehen wo Canton gehört hast

[Beitrag von happy001 am 08. Mai 2013, 10:34 bearbeitet]

23niko
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 08. Mai 2013, 10:13

Die canton hab ich bei Saturn gehört.
Bei Media Markt bei mir in der Nähe gab es leider nichts für mich...
Ansonsten war ich noch in einem anderen HiFi Geschäft um nach den Jamos zu fragen aber dort hat man mich nur schief angeguckt und behauptet jamo wäre weg vom Fenster und mir halbherzig 2standlautsprecher für jeweils 380€/Stück gezeigt und gesagt was billigeres hätten die nicht...

happy001
Inventar

#29 erstellt: 08. Mai 2013, 10:39

Als Händler wurde ich einfach sagen führen wir nicht, alles mehr verschlimmert es eher und sorgt dafür den Kunden eher zu verlieren.
Nützt alles nichts, wenn du Boxen haben willst musst aktiver werden und dir welche anhören, egal wo. Hier kommst nicht weiter weil du den Klang nicht hören kannst.

23niko
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 08. Mai 2013, 10:55

Das Stimmt allerdings!
Leider bin ich von der Auswahl in Bremen echt enttäuscht... Könnte ich im Forum fragen ob jemand aus Bremen kommt und vllt so nett wäre mir sein System mal vorzuführen? Wenn ja wo könnte ich so eine Anfrage stellen?

aM-dan
Inventar

#31 erstellt: 08. Mai 2013, 10:59

http://www.hifi-foru...orum_id=79&thread=77

23niko
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 08. Mai 2013, 12:33

Vielen dank für den link. Da ist leider Bremen kaum vertreten und wenn, dann für mich uninteressanten Systemen

Vllt werde ich mir was zuschicken lassen und dann einfach ausprobieren

happy001
Inventar

#33 erstellt: 08. Mai 2013, 13:19

Zuschicken ist immer gut besonders wenn man keinen Vergleich mit einem anderen Systen hat.

23niko
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 08. Mai 2013, 13:38

Ich habe ja nicht gesagt, dass ich mir nur ein Set zuschicken lasse... Und vor allen Dingen kann ich ja nicht anders vergleichen... :-/
Und so kann ich mir 2-3 ls zukommen lassen und unter "echten" Umständen testen... In einem Laden mit riesigem hörbereich kann ich ja auch nicht Ahnen wie sich das bei mir Zuhause anhört...