Was brauche ich für 32 qm Holzfußboden?

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Penrose
Stammgast
#1 erstellt: 19. Apr 2005, 13:18
Hallo,

ich lese hier nun fleißig seit ein paar Wochen mit, aber es geht mir wie manch anderem auch, je mehr ich lese, desto unsicherer werde ich. Eins ist klar: Ja, ich werde den örtlichen Fachhändler aufsuchen und probehören.

In erster Linie möchte ich vernünftigen Heimkino-Surround-Sound haben. Musik höre ich auch, aber deutlich weniger. Allerdings ist Filmmusik ja auch Musik... Reicht ein Budget von etwa 1.200 EUR für Lautsprecher und AV-Receiver aus für mein Wohnzimmer (32 qm, Holzfußboden)?

Bei den Receivern schwanke ich zwischen Denon AVR-1905, AVR-2105, Yamaha RX-V657, RX-V1500, Pioneer VSX-1014 (oder vielleicht auch VSX-1015TX, wenn's ihn schon gibt). Hier sind mir Videokonvertierung auf YUV, Einmessfunktion und LipSync wichtig.

Bei den Lautsprechern kenne ich mich nicht so aus. Hier kann man ja nicht so einfach nach technischen Daten filtern wie bei den Receivern. Mit den vielen Anbietern (Teufel, Nubert, Wharfdale, KEF, Canton, B&W, ...) sind mir das einfach zu viele Freiheitsgrade.

Hättet ihr vielleicht drei oder vier Kombinationsvorschläge, damit ich nicht ganz blauäugig zum Fachhändler gehe?

Vielen Dank
Penrose
botika77
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2005, 14:37
puh, da gibts so viele interessante möglichkeiten

also erstmals: 32qm sind nicht gerade wenig, wobei ich mir sehr gut vorstellen kann, dass du nicht die gesamte fläche beschallen möchtest, sondern vielleicht nur einen teil im zimmer zb 22qm

all die von dir genannten receiver sind natürlich gut - keine frage - aber wie klingen sie in einer best. kombination

ich sehe du hattest/hast etwas von canton - wieso bleibst du nicht gleich bei dieser marke - du hättest zwar keine grosse erneuerung, aber du wärst den klang schon gewohnt und die neuen lautsprecher klingen sicher viel ähnlicher als wenn du gleich etwas ganz anderes nimmst - hier kann ich als besitzer, auch die canton ergo reihe empfehlen - die sehen sehr edel aus - klingen für mich absolut toll, allerdings mit einem harman/kardon receiver - so einen hast du noch gar nicht in deine liste aufgenommen

genauso gut klingen denon, marantz in kombination mit canton ergo

die frage ist wieder, ob du gleich eine 5.1 anlage möchtest od ob du ein wenig wartezeit und sparmassnahmen in kauf nehmen könntest, um eventuell für den anfang nur ein 3.0 system zu haben und dann vielleicht in 2-3monaten auf 5.0 und noch später auf 5.1 aufzurüsten - diese frage ist aus dem grund nicht unwesentlich weil du eventuell diese 1200 für einen av-receiver und 2 standlautsprecher und einem center investieren könntest und wie schon oben angeschnitten ein wenig später ausbauen

einmessfunktion ist relativ - zwar sind viele zufrieden damit, aber noch mehr justieren manuell nach weil es dann doch nicht so toll klingt wie erwartet

lyp sinc ist zwar ein muss wenn man plasma/lcd betreibt, aber hier könnte man eventuell auf lipsync im dvdplayer ausweichen

also wenn du es noch ein wenig konkretisieren könntest, wäre es schon toll
Duncan_Idaho
Inventar
#3 erstellt: 19. Apr 2005, 14:44
Bei Holzfußboden wäre es auch eine gute Idee, in einen Teppich zu investieren.... was der Raumakustik zugute kommen würde.... Hast du eine Skizze deines Zimmers...?
Penrose
Stammgast
#4 erstellt: 19. Apr 2005, 14:57
Danke für die schnelle Antwort.

Nun ja, beschallen will ich nicht die 32 qm, sondern eigentlich ja nur unsere Ohren, deren Fläche ich noch nicht berechnet habe
Das Zimmer ist etwa ein Meter länger als breit. Couch und Leinwand stehen sich an den jeweils kurzen Wänden gegenüber. Insofern beschalle ich schon den ganzen Raum. Die eine Längsseite ist übrigens fast nur Fenster.

An eine phasenweise Anschaffung hatte ich auch schon gedacht, wäre allerdings de facto eine Budgeterhöhung, aber wäre ok, wenn es sich im Rahmen hält.

Wenn die Canton Ergo auch noch optisch edel sind, umso besser, dann lässt sich die Budgeterhöhung auch leichter bei meiner Regierung verargumentieren.

Welche Receiver von Harmann/Kardon und Marantz haben denn auch die Videokonvertierung auf YUV?
LipSync brauche ich schon am Receiver, nämlich dann, wenn ich Fernsehen über Beamer gucke. Beim DVD gucken brauche ich es nicht.
Duncan_Idaho
Inventar
#5 erstellt: 19. Apr 2005, 15:24
Würde aber auch Denon und B&W 600er Serie in die engere Wahl nehmen....
botika77
Inventar
#6 erstellt: 19. Apr 2005, 15:37
also ich möchte auf keinen fall was blödes schreiben und verweise dich lieber auf die hersteller homepages - aber ein harman/kardon klingt mit canton ergo wirklich traumhaft, da eher wärmer vom klangcharakter - idaho´s tipp dich auch mal bei b&w umzusehen ist natürlich noch besser - b&w ist doch ein wenig besser als canton, wobei ich da eher richtung 700er reihe schauen würde, wenn ich das geld hätte

aber canton ergo sieht wirklich geil aus und klingt für mich wirklich toll

also ich würde etwa 800-1000€ für 2 fronts und einen center ausgeben und halt doch so um die 600-800 für den receiver - ist hart, aber damit hättest du mächtig viel freude

habe das hier in der bedienungsanleitung des harman/kardon avr 430 gefunden:




Y/Pr/Pb-Komponenten-, RGB- (siehe Seite 17),
oder Standard-Video-Signale (Cinch) lassen
sich NUR in ihrem ursprünglichen Format wiedergeben
– sie werden also nicht gewandelt.
S-Video-Signale lassen sich allerdings ins Composite-
Format konvertieren. Daher ist es möglich
das OSD-Menü auf dem Fernseher darzustellen,
egal ob dieser mit einem Compositeoder
einem S-Video-Signal versorgt wird.

• Die Bildschirmmenüs stehen an den Video-
Komponenten-Ausgängen nicht bereit. Möchten
Sie diese trotzdem sehen, müssen Sie bei
Ihrem Fernsehgerät solange auf den SCART-,
den Cinch- oder den S-Video-Eingang umschalten.

• Alle Komponenten-Ein-/Ausgänge können
auch RGB-Signale („Rot“ an Pr, „Blau“ an Pb
und „Grün“ an Y) aufnehmen, solange sowohl
die Quelle als auch der Bildschirm/Projektor das
Sync-Signal auf „Grün“ (heißt dann „Gs“) beimischen
bzw. erwarten. Beachten Sie aber, dass
viele Projektoren und alle Fernsehgeräte (Fernseher
mit SCART-Buchse) zum RGB-Betrieb
getrennte Synchronsignale benötigen und fast
alle Quellen (etwa DVD-Spieler) RGB-Signale
nur mit separaten Sync-Signalen oder nur über
SCART-Buchse ausgeben. In solchen Fällen
müssen Sie dann ihren Bildschirm/Projektor
direkt mit der RGB-Quelle verbinden.


hat übrigesn auch lipsync, hoffe das hilft jetzt weiter


[Beitrag von botika77 am 19. Apr 2005, 15:52 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#7 erstellt: 19. Apr 2005, 15:50
700er wären sicher nicht schlecht, aber die würden sein Budget dann doch sprengen.....
Penrose
Stammgast
#8 erstellt: 19. Apr 2005, 17:11

Duncan_Idaho schrieb:
Bei Holzfußboden wäre es auch eine gute Idee, in einen Teppich zu investieren.... was der Raumakustik zugute kommen würde.... Hast du eine Skizze deines Zimmers...?

Au weh. Neee, völlig ausgeschlossen, der Boden ist erst ein paar Monate alt und hat mächtig Geld gekostet.

Ich habe raschens mal eine Skizze angefertigt.


Der Harman/Kardon AVR 430 scheint nicht auf YUV zu konvertieren, sondern nur auf Composite. Gibt es eine Alternative zum Harmann/Kardon? Das mit dem warmen Klangcharakter gefällt mir gut...
toaotom
Stammgast
#9 erstellt: 19. Apr 2005, 17:17
Wenn ich mir ein gut klingendes Lautsprechersystem für Musik und Heimkino kaufen wollte, daß bezahlbar bleibt (OK, jeder legt da andere Maßstäbe an) wäre meine erste Überlegung NUBERT!

Da würde ich anfangen... bei dem Direktvertrieb kann man sich nach Herzenslust austoben und das zurückschicken was man nicht möchte (oder nach ausgiebigem Test als "zurückstellbar" klassifiziert). Ausserdem bietet Nubert wohl mit das beste Preis/Klangverhältnis...

Das würde ich als einen optimalen HiFi/Heimkino-Start ansehen... sofern man keine highendig/außergewöhnlichen Ansprüche an Optik oder Klang hat. (OK, das wäre dann aber auch eine andere "Gehaltsklasse")
Duncan_Idaho
Inventar
#10 erstellt: 19. Apr 2005, 19:27
Dein Raum ist etwas problematisch da dürfte ein wenig Rücken angesagt sein... ansont hast du ein Problem mit stehenden Wellen und es fängt zu dröhnen an....

Musikalische warmen Klang kann man in sehr guter Qualität von Marantz erwarten (übrigens die Schwesterfirma von Denon und McIntosh)und wenn es ein wenig analytischer sein soll Onkyo...
Denon zählt eher zur warm-analytischen Fraktion.... Yamaha ist ziemlich analytisch, was bei Heimkino recht gut kommt, bei Hifi aber so manchen stört....

Wenn du Hifi in guter Qualität und Heimkino haben willst, würde ich auf jeden Fall einen Amp mit PreOut und PreIn nehmen, da du so das Gerät später noch mit Endstufen und Decodern aufrüsten kannst.... Bei der recht wandnahen Aufstellung deiner LS würde ich LS mit Bassreflex vorne empfehlen.... Da wären die 704er keine schlechte Wahl... in der Mitte eine HTM7 und hinten zwei 705 dürften sehr guten Klang bei Heimkino und später auch bei SACD, Bluray, etc abgeben...

Persönlich liegt mir die qualitative Verarbeitung von Harman/Kardon nicht...

Ich würde auf jeden Fall Stück für Stück kaufen... also LS vorne mit Amp, dann den Center, noch später die Rears....
So kaufst du später nicht nochmal was Neues, weil dir inzwischen der Klang nicht mehr gefällt....

Ein Problem seh ich mit dem Schrank auf der rechten Seite oben... wo willst du da die LS hinstellen....? Zu nah am Schrank könnte es zu dröhnen anfangen und mitten ins Bild willst du sie sicher auch nicht stellen.... wenn die Leinwand höher als 1,20m hängt dürfte aber das weniger ein Problem der Höhe sein, als mit dem Schrank..... Idealer wäre es eigentlich die Leinwand in die Mittelachse des Raumes zu verlegen.. dann kann man die LS freier aufstellen....

Hallt das Zimmer wenn du in die Hände klatschst....? Wenn ja solltest du es etwas mehr bedämpfen.... da reicht schon ein günstiger Ikeateppich, den man nur bei Musik und Film ausrollt.... Für die Glasfront würde ich auf jeden Fall Vorhänge empfehlen.... sonst klingt der linke LS anders als der rechte
Penrose
Stammgast
#11 erstellt: 19. Apr 2005, 22:51
Vielen Dank erstmal für die Tipps.

Die Raumprobleme waren mir gar nicht so bewusst, klingt aber alles plausibel. Werde ich alles angehen. Wozu doch so ein Forum gut sein kann!

Auch wenn ich Stück für Stück kaufe, wollte ich nicht allzu deutlich die 1.200 EUR-Grenze sprengen. Ich habe jetzt auf die Schnelle zwar keine Preise für die 704/705er bzw. HTM7 gefunden, aber kann es sein, dass ich in Summe nur für die Lautsprecher locker auf 2.000 EUR komme? Mit dem Receiver für 600-800 EUR liege ich dann ja beim 3-fachen meines ursprünglichen Budgets. Gibt es nicht auch ein paar sinnvolle Kombinationen für etwas weniger?

Welche Ergo meint ihr denn? Da gibt es ja auch mehrere Typen. Gut aussehen tun sie ja schon.

Mit welchem Receiver harmonieren die Nubert denn besonders gut? Das Design der Nuberts ist ja, na, wie soll ich sagen, sparsam.
Duncan_Idaho
Inventar
#12 erstellt: 19. Apr 2005, 23:22
Eine alternative wäre natürlich auch die 600er Serie.....

Aber gerade bei der Aufrüstbarkeit des Amp würde ich nicht sparen.... da beißt man sich später gerne in den Hintern....
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