5.1 Surround-Kaufberatung

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Torrben
Neuling

#1 erstellt: 30. Jun 2013, 16:12

Hallo Leute,
ich neu hier im Forum und habe auch schon einiges hier gelesen. Ich war bereits bei zwei HiFi-Läden. Obwohl ich dadurch schon eine gewisse Richtung gefunden habe, würde ich gern mit Euch darüber diskutieren bzw. mir Tipps und Empfehlungen von Euch holen :-)
Im Moment habe ich eine zusammen gewürfelte Anlage bestehend aus:
AV- Reviever: Yahama RX-V1200RDS, Frontboxen Arcus TM95 (28 Jahre alt ), kleine Rearboxen Magnat, Center Yamaha NS C200.
Da ich insbesondere mit dem HiFi-Klang nicht mehr zufrieden bin, möchte ich nun eine neue 5.1 Anlage zusammenstellen. Wie Ihr auf den Bilder seht ist mein Wohnzimmer ca. 25 qm groß und die Laufsprecher stehen natürlich nicht optimal, das gilt insbesondere für den Center sowie die Rearboxen. Ich hoffe im Zuge der Neuanschaffung diesbezüglich noch etwas mit meiner Frau verhandeln zu können, zumindest die Lampe muss sich nen neuen Platz suchen :-)

Ich lege insbesondere Wert auf einem guten HiFi-Klang (wenn es geht auch räumlich) möchte aber in jedem Fall eine gute 5.1 Anlage kaufen da ich natürlich auch bei Filmen und insbesondere bei Konzertvideos Surround sehr genieße.
Mein Budget liegt so ca. um die 3500 €, evtl. würde ich auch Center und Rearspäter nachkaufen.
Mein Musikgeschmack (absteigende Wichtung): Soul, Lounge, Smooth Jazz, , Rock, Trance, Pop
Neben dem Klang ist auch die Optik und Wertigkeit der Geräte wichtig.
Ich war bis in 2 HiFi Läden:
Bei Liedmannin Bochum (haben sich wirklich Zeit gelassen) wurde mir ein Cambridge Audio Azur 351 (wegen der guten HiFi-Qualität) , B&W-Boxen und ein Sunfire Subwoofer HRS 8 empfohlen. Die CM8 habe ich dort auch probegehört diese haben mir recht gut gefallen, auch die Optik sagt mir sehr zu.

Bei Tondose in Dortmund wurde mir ebenfalls der Cambridge Audio Azur 351 empfohlen. Die dort probegehörten Frontlautsprecher Q-Acustics 2050i haben mir sehr gut gefallen, diese sind auch deutlich günstiger als die B&W, allerdings gefällt mir die Optik nicht besonders :-( Als Subwoofer wurde mir auch der Sunfire HR8 nahegelegt.

Meine Fragen nun dazu: ist der Cambridge wirklich so herausragend? Denn optisch gefällt mir dieser nicht besonders und außerdem verfügt dieser nicht über ein Einmeßsystem.
Ich habe hier im Forum schon einiges über das Einmeßsystem Audyssey MultEQ XT32 gelesen, dieses könnte ja auch grade für meine Räumlichkeiten nützlich sein , was mein Ihr dazu?
Aufgrund von Empfehlungen hier im Forum habe ich mir mal den Onkyo TX-NR818 (den ich ja wahrscheinlich nirgendwo mehr probehören könnte) und den Denon AVR-X4000 (natürlich andere Preisklasse) näher betrachtet. Beide haben das Audyssey MultEQ XT32. Was meint Ihr bezüglich der HiFi-Qualitäten im Vergleich zum Cambridge.

Des weiteren habe ich mir bezüglich der Lautsprecher überlegt, mir vielleicht mal ein Teufel Theater 500 Mk2 "5.1-Set Cinema" anzuhören, dies ist ja eigentlich wenn man bedenkt, dass es ein komplette 5.1 Paket ist, ziemlich günstig und optisch gefällt es mir auch gut. Gibt es hier im Ruhrgebiet eine Möglichkeit sich die Teile anzuhören (auch gern bei einem Mitglied)? Mir das System nur zum Hören nach Hause schicken zu lassen ist ja schon recht aufwendig. Was meint Ihr denn rein subjektiv im Vergleich zu meinen bereits gehörten Frontlautsprechern Q-Acustics 2050i und CM 8 (in Verbindung mit SW)?
Habt Ihr vielleicht auch grundsätzlich eine Empfehlung eines HiFi-Ladens hier im Ruhrgebiet?

Für Anregungen wäre ich sehr sehrr dankbar :-)

Beste Grüße

Torrben

paul1
Inventar

#2 erstellt: 30. Jun 2013, 16:28

Grundsätzlich finde ich die Empfehlung Cambridge + B+W nicht schlecht, bezweifle aber das man hier mit 3500€ hinkommt (für 5.1) Meiner Meinung nach müssten es aber auch nicht die CM8 sein. Ich habe z. B. für einen wesentlich größeren Raum als Front 2 CM5. Die Dinger reichen völlig aus und haben selbst ohne Sub mächtig Bass. Hierzu den passenden Center und als Rear die CM1. Beim Sub würde ich dann eventuell Fremd gehen (Sunfire, SVS usw.) da die B+W Subs vergleichsweise teuer sind (z.b: ASW10CM 1000 €). Allerdings sind die Subs von B+W relativ klein gebaut und damit frauenfreundlicher. Vielleicht gibt es ja auch ein gutes Paketangebot.
Auf jeden Fall sind die B+W's von der Verarbeitung und der Qualitätsanmutung her momentan mit das Beste auf dem Markt (ist natürlich meine persönliche Meinung).
Da Du im Ruhrpott wohnst würde ich Dir empfehlen mal zum Schluderbacher nach Krefeld zu fahren. Der hat eine ziemlich große Auswahl zum Probehören. Allerdings würde ich empfehlen vorher anzurufen und einen Termin vereinbaren.
Und eigene CD's nicht vergessen !!!

Torrben
Neuling

#3 erstellt: 30. Jun 2013, 19:15

Hallo paul1,
danke für die Hinweise, ja stimmt, die B&W sind schon sehr schön. Ich habe mir grad mal die Abmessungen der Teufel 500 Mk2 angeschaut, echt heftig, da werde ich bestimmt Probleme bekommen :-)

Wenn ich in die B&W - Richtung gehe, dann würde ich erst noch mal ne Zeit lang mit den aktuellen Center und den Rearboxen leben und diese dann später austauschen so dass mein Budget erst mal reuchen würde.

Aber was meinst Du denn z.B. zu dem Onkyo TX-NR818? Ein Einmesssystem wäre mir schon sehr wichtig und das fehlt halt beim Cambridge, der Onkyo hat immerhin das "Audyssey MultEQ XT32" und der Preis dieses grad noch erhältlichen Auslaufmodells ist echt nicht schlecht. :-)

Bei Schluderbacher war ich grad mal auf der Homepage, machen echt einen guten Eindruck. Ist halt nur ein paar Kilometer weg, von Witten, da müsste ich mal mit nem Tag Urlaub einplanen und dann auch vor Ort genug Zeit zu haben.

paul1
Inventar

#4 erstellt: 30. Jun 2013, 20:14

Ein Besuch beim Schludi lohnt immer. Die haben auch Samstags auf. So kann man den Urlaubstag sparen. Wichtig ist vorher anzurufen und sagen was man will. Dann werden in einem Hörraum die entsprechenden LS aufgestellt.

Ich habe mir grad mal die Abmessungen der Teufel 500 Mk2 angeschaut, echt heftig, da werde ich bestimmt Probleme bekommen :-)

Nur weil sie größer sind klingen sie noch lange nicht besser

Aber was meinst Du denn z.B. zu dem Onkyo TX-NR818? Ein Einmesssystem wäre mir schon sehr wichtig und das fehlt halt beim Cambridge, der Onkyo hat immerhin das "Audyssey MultEQ XT32" und der Preis dieses grad noch erhältlichen Auslaufmodells ist echt nicht schlecht. :-)

Ich würde mir von den Einmeßsystemen nicht zuviel versprechen. Zur Zeit habe ich einen Pio LX85 und in der Regel das meiste hiervon ausgeschaltet weil es meiner Meinung nach ohne besser klingt. Obwohl gerade das System vom Pio überall so gelobt wird das es eines der besten sei. Dies war übrigens bei meinem Vorgänger Denon 4606 auch so. Ist aber vielleicht auch Geschmackssache.

Wenn ich in die B&W - Richtung gehe, dann würde ich erst noch mal ne Zeit lang mit den aktuellen Center und den Rearboxen leben und diese dann später austauschen so dass mein Budget erst mal reuchen würde.

Eine gute Entscheidung. Bei mir ist es momentan auch so, das ich die meiste Musik ohnehin wieder auf Stereo höre. Wenn Du Glück hast harmonieren die anderen LS vielleicht ja sogar einigermaßen.

Ansonsten tun sich die üblichen Verdächtigen (Yamaha, Denon, Pioneer, Onkyo, usw.) meiner Meinung nach nicht viel. Ich würde mir da eher anschauen wie die Bedienung oder die App für das Ipad oder Smartphone funktioniert. Dies ist mittlerweile wichtig geworden (Musik streamen usw.) Man möchte ja schliesslich nicht immer den TV anschalten müssen wegen dem On Screen Display. Die Displays am Gerät sind leider nicht groß genug um Sie von der Couch aus zu lesen. Ansonsten hat mir beim Pio die bidirektionale Fernbedienung gefallen. Zum einen funktioniert die auch per Funk und benötigt somit keinen Sichtkontakt (Wenn man z.B. draussen von der Terasse aus bedienen möchte) und man sieht auf dem OLED was am AV passiert (==> Rückmeldung).

floppi77
Inventar

#5 erstellt: 01. Jul 2013, 00:32

Ich empfehle dir den Cambridge und einen AVR mit Audyssey XT32 direkt zu Hause in deinen Räumlichkeiten auszuprobieren. Ich bin selbst erst kürzlich von einem AVR mit rudimentärem Einmesssystem zuerst auf einen Pioneer mit Advanced MCAA und dann (da nach nur einer Woche der Netzwerkanschluss auf dem Mainboard defekt war) auf den Onkyo 818 umgestiegen. Zunächst war ich vom Einmessen etwas enttäuscht, da sich meine Ohren einfach an den verfälschten Frequenzgang insbesondere mit zu viel Bass gewohnt hatten.

Nach einiger Zeit hören hat sich das alles aber relativiert und so relativ linear hört sich die Musik dann doch viel besser an. Die Bühne wurde breiter und tiefer gestaffelt, die Auflösung etwas feiner, die Raummoden im Bassbereich ausgelöscht. Man könnte sagen, ich bin eine ganze Klasse im Musikgenuss aufgestiegen und mir würde kein AVR mehr ohne ordentliches Einmesssystem ins Haus kommen. Es ist halt noch immer ein Wohnbereich und einige Kompromisse kann das Einmesssystem ausgleichen, Wunder jedoch nicht bewirken.

Das Pioneer Advanced MCAA nimmt (angeblich) keine Anpassung unter 63Hz vor, was das Audyssey MultEQ XT32 tut. Einen sonderlich großen Unterschied zwischen den beiden konnte ich aber in meinen Räumlichkeiten nicht feststellen. Von meiner Warte aus zwei hervorragende Einmesssysteme die sich nicht viel schenken.

Apalone
Inventar

#6 erstellt: 01. Jul 2013, 13:25

Torrben (Beitrag #1) schrieb:

.....Da ich insbesondere mit dem HiFi-Klang nicht mehr zufrieden bin, möchte ich nun eine neue 5.1 Anlage zusammenstellen.....und die Laufsprecher stehen natürlich nicht optimal, das gilt insbesondere für den Center sowie die Rearboxen
.....
Ich lege insbesondere Wert auf einem guten HiFi-Klang (wenn es geht auch räumlich) möchte aber in jedem Fall eine gute 5.1 Anlage kaufen da ich natürlich auch bei Filmen und insbesondere bei Konzertvideos Surround sehr genieße.....

"und die Laufsprecher stehen natürlich nicht optimal" ist aber schon reichlich euphemistisch formuliert...

der FS gehört mittig zwischen die Frontboxen, die Hochtöner der Frontboxen auf Ohrhöhe, Rears in einer Kreisbahn um den Hörplatz usw. usf.

Wenn du die Aufstellung nicht ziemlich drastisch änderst, brauchst du nicht unbedingt neu kaufen. Viel besser wirds nicht.

Torrben
Neuling

#7 erstellt: 01. Jul 2013, 22:12

Apalone (Beitrag #6) schrieb:

Hi , ja stimmt natürlich, ich hoffe dies mit etwas Verhandlungsgeschick noch etwas ändern zu können, aber natürlich wird es nicht perfekt werden. Deshalb hoffe ich, dass "Audyssey XT32" noch ein klein wenig ausbügeln kann :-), natürlich weiß ich, dass es nicht optimal wird.

Gruß

Torrben