Erweiterungsmöglichkeiten, 2.0 auf 4.0?

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Maxi1900
Stammgast

#1 erstellt: 09. Jul 2013, 01:36

Hallo zusammen,

seit jetzt ca. 3-4 wochen bin ich auch in dem Genuss eines kleinen Hifi Systems. Anfangs wollte ich mir nur ein normales 5.1 Mediamarkt/saturn set für 200€ kaufen. Nach den vielen negativen Äußerungen habe ich dann aber doch anders entschieden.

Jetzt bin ich im Besitz von 2 Magnat Quantum 603 als Front LS und einem Pioneer VSX 527.
Für mich sollte das erstmal als Einstieg reichen. Mittlerweile gefällt mir das aber schon so gut, dass ich gerne aufrüsten würde.
Mein erster Gedanke war dabei, meine beiden Magnats, aufgrund bereits vorhandener Boxenständer, als Rears zu nehmen und dazu dann 2 Standlautsprecher zu kaufen. Ein Sub muss es meiner Meinung nach nicht sein, der Bass könnte zurzeit zwar mehr sein aber mit Stand LS dürfte das schon für mich ausreichen.
Ein Center muss es meiner Meinung nach auch nicht sein, vielleicht ja mal irgendwann, wenn mal wieder zu viel Geld da sein sollte.

Meine Frage ist jetzt: Welche Stand LS könnt ihr mir da empfehlen?
Kriterien:
-300Euro, besser noch darunter
-Optik (Hochglanz Fronten ähnlich wie bei den Magnat wären schon super)
-Zum Klang: Als Anfänger ist das schwierig zu beschreiben, kann aber sagen dass ich zufrieden bin mit den Magnat und mir da nichts negatives aufgefallen ist

Meine Voraussetzungen:
20m^2 Zimmer
55% Serien/Filme, 30% PS3/4, 15% Musik, besser gesagt von allem etwas
Aufstellungsmöglichkeiten bestehen bzw. es ist genug Platz für Stand LS

Mir gehts es nur darum mal ein paar Vorschläge einzuholen, über die ich mal nachdenken könnte.

Auf welche ich persönlich häufiger gestoßen bin waren die JAMO S606. Preislich gesehen wären die noch in Ordnung. Ein kleines Manko ist da für mich aber die matte Front, find ich persönlich nicht sooo schön. (Ich hoffe ich werde für meine optischen Ansprüche nicht ausgelacht ;))

Ich hoffe ihr habt da ein paar Vorschläge auf Lager die meinen Vorstellungen entsprechen könnten

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 09. Jul 2013, 02:49

Welche Stand LS könnt ihr mir da empfehlen?

es sollten nach Möglichkeit Lautsprecher der selben Serie sein
Das wären dann glaube ich die 605
Wenn die Fronts eine andere Klangcharakteristik haben als die Rears klingt das nicht
Die scheinen grad nicht lieferbar zu sein, aber da hilft

Ebay
ist ja vielleicht in Deiner Nähe

Maxi1900
Stammgast

#3 erstellt: 09. Jul 2013, 10:03

Die 605er hatte ich auch schonmal ins Auge genommen, aber da habe ich das Gefühl, dass die gar nicht mehr produziert werden weil die schon scheinbar 5Jahre oder älter sind.
Wären die denn von den Werten her ok oder gibt es da besseres für den Preis, vor allem auch weil die eben schon was älter sind

harvey#
Stammgast

#4 erstellt: 09. Jul 2013, 10:30

Vielleicht passen auch die Magnat Vector 205, sind manchmal für um die 100€/Stück zu kriegen.
Sollen laut einigen Empfehlungen in der Stereo-Kaufberatung super für das Geld sein.

Eek!theCat
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 09. Jul 2013, 11:03

Ich sehe die Aussage "Es sollten Lautsprecher der gleichen Serie sein" wohl eher an den Haaren herbeigezogen. Die Lautsprecher sollten von der Wertigkeit nicht allzu unterschiedlich sein, aber der Rest ist m.M. nach wurscht. Im grunde fällt es doch nicht mal auf, wenn die rears qualitativ gegenüber den fronts abfallen. Ich würde mich nicht darauf festnageln lassen, es muss eine Serie sein. Gerade die fronts sind ja die wichtigsten Lautsprecher und wenn man da etwas mehr ausgibt und hochwertigeres nimmt, im Verhältnis zu den rears, ist das sicher nicht zum schaden des Zuhörers.

[Beitrag von Eek!theCat am 09. Jul 2013, 11:05 bearbeitet]

elchupacabre
Inventar

#6 erstellt: 09. Jul 2013, 11:07

Das ist auch eine individuelle Frage, ich persönlich höre zb. ob die Rears aus einer anderen Serie, andere Charakteristik, oder ähnliches sind, im Blindtest allerdings vielleicht nicht.

Da ich aber schon etliche Rears hatte, kenne ich zuminest diese Unterschiede und ein "schärferer" Hochton gegenüber den Fronts, macht schon einen Unterschied.

Maxi1900
Stammgast

#7 erstellt: 09. Jul 2013, 11:21

Wie sieht das denn bei den Anfängern aus? Meine Ohren sind nicht gerade geschult, vor allem wenn man bedenkt, dass ich mir mal ein 5.1 Komplett System von Mediamarkt oder saturn für ~200€ kaufen wollte, weil ich den Sound davon so gut finde.
Ich muss allerdings sagen dass ich mit dem 2.0 bzw den Magnat und dessen Klang deutlich zufriedener bin als dem Klang der 5.1Komplett Anlage (300€) von einem Freund

Also meine Frage ist: Hört das auch ein Anfänger raus?
Zu unterschiedlich sollten die Fronts und Rears natürlich nicht sein, da gehe ich mal von aus könnte auch ein Anfänger hören

[Beitrag von Maxi1900 am 09. Jul 2013, 11:23 bearbeitet]

Eek!theCat
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 09. Jul 2013, 11:33

Ich würde dir empfehlen dir die Lautsprecher deiner Wahl auszusuchen (unabhängig vom restlichen Setup) und schauen wie es gefällt. Sollte es wieder erwarten nicht gefallen, eben zurückgeben. Vorher natürlich klären, ob Rückgabe bei nicht onlinekauf möglich ist.

Edit: Ich habe recht teure fronts und kleine günstige zwei Wege hinten an der Wand und bin grenzenlos zufrieden damit. Ich denke man sollte die rears nicht überbewerten, weil das meiste was dort rauskommt, eh Diffusschall ist. Wichtiger ist m.M. nach, dass die vorderen Lautsprecher klanglich zufrieden stimmen. Daher lieber das aussuchen was klanglich gefällt, als an irgendwelche Vorgaben halten, die im grunde eher zweitrangig sind.

[Beitrag von Eek!theCat am 09. Jul 2013, 11:55 bearbeitet]

Maxi1900
Stammgast

#9 erstellt: 09. Jul 2013, 12:10

Sind die die Magnat 605er die ich jetzt als Fronts habe, als Rears verschenkt?
Wenn dem so wäre, dann wäre ein Subwoofer für mich vielleicht eine bessere Alternative, oder nicht?
Denn vom Klang her bin ich komplett zufrieden, einzig der Bass könnte etwas mehr sein.

Zu den Stand LS: sollte ich mich da nach bestimmten, in der Preisklasse dominierenden Modelle umschauen? Welche wären das z.b.?

Cogan_bc
Inventar

#10 erstellt: 09. Jul 2013, 12:20

Wenn Du Standlautsprecher als Fronts haben willst, geh durch die Läden und mach die Ohren auf.
Der Tip mit der selben Serie war so für den Einsteiger, weil man da nichts verkehrt machen kann.
Muß aber nicht, wie schon gesagt.
Wenn es nur am Bass fehlt versuch es mal mit einem Sub. Einfach online kaufen, da hast Du ja Rückgaberecht

harvey#
Stammgast

#11 erstellt: 09. Jul 2013, 12:21

Eek!theCat (Beitrag #8) schrieb:

Edit: Ich habe recht teure fronts und kleine günstige zwei Wege hinten an der Wand und bin grenzenlos zufrieden damit. Ich denke man sollte die rears nicht überbewerten, weil das meiste was dort rauskommt, eh Diffusschall ist. Wichtiger ist m.M. nach, dass die vorderen Lautsprecher klanglich zufrieden stimmen.

Stimme dir zu, ist bei mir genauso. Allerdings ist bei mir die Hauptanwendung Musik, Sourround sind vielleicht 1-2 Filme im Monat. Da fällt mir nicht auf, ob das Geknalle aus kleinen oder grossen Boxen kommt.

Maxi1900
Stammgast

#12 erstellt: 09. Jul 2013, 12:33

Na gut, wäre nur noch eine Frage die ich hätte.

Die Magnat Quantum 605er Reihe, wird die gar nicht mehr hergestellt? Gibt es da nur noch die Möglichkeit an gebrauchte zu kommen?

Cogan_bc
Inventar

#13 erstellt: 09. Jul 2013, 12:43

sieht leider so aus

Maxi1900
Stammgast

#14 erstellt: 09. Jul 2013, 15:26

Gibt es noch andere Möglichkeiten an die Quantums ranzukommen? Neu wäre mir eigentlich am liebsten. Die wenigen gebrauchten Angebote sind alle mit Beschädigungen. Und da frag ich mich manchmal wie solche zustande kommen und ob dann da evtl. auch noch mehr beschädigt wurde.
Teilweise sind die auch sehr relativ alt.
Von was für einer "Lebenserwartung" kann man bei solchen LS eigentlich ausgehen?

Optisch würden die Quantums meine Ansprüche voll und ganz erfüllen, finde die sogar äußerst edel durch die weißen Membran und die hochglanz Front.

harvey#
Stammgast

#15 erstellt: 09. Jul 2013, 15:39

Maxi1900 (Beitrag #14) schrieb:

Von was für einer "Lebenserwartung" kann man bei solchen LS eigentlich ausgehen?

Kann zwar nichts zur Lebensdauer Magnat sagen, aber ich habe hier 32 Jahre alte Canton Quinto in Betrieb. Die Gehäuse haben nach etlichen Umzügen auch zig Macken, aber den Sound finde ich immer noch spitze (war 1981 im wahrsten Sinn ne "Investition fürs Leben"

). Allerdings haben die Quinto-TT Gummisicken, die wohl problemlos die Zeiten überstehen. Aber 10-15 Jahre sollten auch für andere LS kein Problem darstellen.

[Beitrag von harvey# am 09. Jul 2013, 15:40 bearbeitet]

Maxi1900
Stammgast

#16 erstellt: 09. Jul 2013, 15:53

Okay, 10-15 hört sich ja nicht schlecht an , wobei es natürlich immer wieder mal Ausnahmen gibt.
Demnach könnte ich ja auch problemlos die z.b. die gebrauchten von Ebay nehmen, oder?

Ist das bei LS eher so ein schleichender Prozess oder können die von heute auf morgen völlig hinüber sein? Kann mir vorstellen dass diese Frage nicht ganz so leicht zu beantworten ist

Eek!theCat
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 09. Jul 2013, 16:05

ich täte wenn ich viel Lautsprecher fürs Geld haben möcht, mir gebrauchte bei ebay etc kaufen. Wenn man Ausschau hält, nichts übers Knie bricht, kann man da richtig was feines, in Relation zum Geld bekommen.

harvey#
Stammgast

#18 erstellt: 09. Jul 2013, 16:07

Imho schleichend (wenn du nicht mit nem Schraubenzieher die Membranen bearbeitest oder satt die max. Leistung überschreitest

). Kondensatoren der Weiche altern über die Jahre, dadurch kommt es zu klanglichen Einbussen etc (kann man aber auch neue drauf-löten/lassen), ebenso altern die Sicken/Gewebe, je nach Material kann es früher/später porös werden und Risse bilden.

Eek!theCat
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 09. Jul 2013, 16:15

Es gibt Lsutsprecher, die alten sichtbar über 10-15 Jahre und Lautsprecher, die quasi gar nicht altern, über 25-30 Jahre. Ausgenommen sind mal Elkos. Aber auch bei Elkos würde ich nicht zwingend beschwören, dass immer eine gravierende Alterung über die Jahre stattfindet. Hängt wohl auch immer von den Umständen ab.

Maxi1900
Stammgast

#20 erstellt: 09. Jul 2013, 16:32

Das ist auf jeden fall gut zu wissen danke!

Ich mache mir oft Gedanken darüber ob es klug ist Technik über das Internet zu kaufen wegen des Transportes. DHL und dergleichen sind ja nicht für ihren sorgfältigen Umgang mit Paketen bekannt. Zwar sind die Produkte immer gut verpackt, vor allem in ihren Original Verpackungen aber trotzdem mache ich mir da immer wieder Gedanken, ob es nicht besser wäre die im Laden zu kaufen, wo sie meines wissens nach per LKW auf Paletten oder ähnlichen transporitert werden.

Sind meine Sorgen da berechtigt oder ist das quatsch?

harvey#
Stammgast

#21 erstellt: 09. Jul 2013, 17:00

Ich hab im Mai 2 alte Stereoreceiver per Hermesversand in der Verpackung meiner neuen AVRs verschickt; sind beide problemlos beim Käufer angekommen. Und wenn ich Neuware beim Händler per Internet order, stört mich ein Versandschaden schonmal gar nicht. Geht halt zurück.

[Beitrag von harvey# am 09. Jul 2013, 17:01 bearbeitet]

Maxi1900
Stammgast

#22 erstellt: 09. Jul 2013, 17:09

Das mit den zurückschicken ist auch kein Problem, nur bei Ebay wirds dann manchmal schwierig, vor allem bei Privatverkäufern. Da limitiert sich der potenzielle Käuferkreis nur auf solche die auf Selbstabholung bestehen, sodass man vor Ort mal alles genauer ansehen kann

Es sind weniger die äußeren, sichtbaren Schäden die mir zu Bedenken geben, sondern eher die, die man nicht sieht und evtl im Gerät selber sitzen.

harvey#
Stammgast

#23 erstellt: 09. Jul 2013, 17:21

Also auch bei ebay-Privatkauf hat man ein Recht auf Rückgabe, wenn das Kaufobjekt nicht der Beschreibung entspricht, oder klar ersichtlich ist, dass da ein Defekt nicht angegeben wurde. (s. BGB) Man sollte dann bei der Annahme der Sendung sofort auf Verpackungsschäden kontrollieren und diese sofort dokumentieren+vom Lieferer abzeichnen lassen (oder nicht annehmen, dann aber auch den Grund schriftlich festhalten+unterschreiben lassen); und Auspacken und den 1. Funktionstest am besten unter Zeugen durchführen.
Ist halt alles etwas aufwendiger. Wobei ich selber in mehr als 10 Jahren ebay bisher nur 2x reingefallen bin, 1x gabs Teilerstattung von ebay (war ein Betrüger), 1x hat der ebay-service für die Rückzahlung bei einem defekten Teil gesorgt. Da der Wert < 40€ war, bin ich halt auf der Rücksendung sitzen geblieben. Aber jetzt sind wir wohl total OT.
Ist fast wie an der Börse: Wer sparen/gewinnen will, muss manchmal auch was riskieren

Eek!theCat
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 09. Jul 2013, 17:52

Anhören und im Zweifel jemanden mitnehmen, der sich ein wenig auskennt. Innen wird nicht viel kaputt gehen können, mal abgesehen von Elkos, die verschleißen können. Aber ich halte die Alterung von Elkos in Lautsprechern eher für überbewertet. Elkos altern vorallem dort vermehrt, wo viel Wärme entsteht. Ansonsten alles von außen genau begutachten. Von einem Lautsprecher mit Schaumstoffsicken, täte ich generell Abstand nehmen. Man muß ja nicht zwingend einen gebrauchten kaufen, aber schauen ob sich was bietet, kann man ja mal.

Maxi1900
Stammgast

#25 erstellt: 09. Jul 2013, 18:16

Okay, also ich habe mal KOntakt zu dem Ebay Verkäufer aufgenommen.

Ein paar Magnat Quantum 605 für 160€ sieht für mich sehr verlockend aus. Die Macken sind ja noch im Rahmen. Habe einige positive Berichte und Erfahrungungen über die 605er gelesen, und bin nicht abgeneigt.

Hättet ihr noch andere Vorschläge für Modelle die ich mir vielleicht auch nochmal genauer angucken sollte? Muss nicht unbedingt Magnat sein, darf auch ein anderer Hersteller sein

harvey#
Stammgast

#26 erstellt: 09. Jul 2013, 18:27

ähnliches von Canton:

http://www.ebay.de/i...&hash=item20d4ffd7b7

oder Quantum 655 (ist das evtl der Nachfolger der 605? die Daten sind fast überall identisch):

http://www.redcoon.d...a_Stand-Lautsprecher

Kannst dir die ja beide bestellen und bei Nichtgefallen zurück (oder suchen, ob bei irgendnem Versand noch günstiger).

Und wie schon geschrieben, die Vector 205 (zB in grau hier

http://www.ebay.de/i...&hash=item20d4820f56 ) soll auch sehr gut sein.

Anhören musst selber

Eek!theCat
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 09. Jul 2013, 18:58

Die sollen ziemlich gut sein fürs Geld

http://www.ebay.de/i...&hash=item1c327cc063

Am besten aber jemaden fragen, der die wirklich kennt.

Edit: Verkehrt kannst aber nicht viel machen, bei nichtgefallen eben einfach Retour.

[Beitrag von Eek!theCat am 09. Jul 2013, 18:59 bearbeitet]

Maxi1900
Stammgast

#28 erstellt: 13. Jul 2013, 10:17

Habe mir gestern die Magnat Quantum 605 gekauft die mir Cognac bei ebay vorgeschlagen hatte.
160+30 Versand kann man denke ich mit leben für die Boxen, mit dem einem kleinen schaden vorne an der Front habe ich kein Problem. Der Verkäufer war sehr sehr freundlich und war so nett die doch zu verschicken. Abholen wären insgesamt ~240km gewesen, wenn man die Zeit und den Sprit berechnet wohl die schlechtere variante.
Könnt ihr mir vielleicht einen Lack oder ähnliches empfehlen mit dem man da evtl drüber gehen könnte? Ansonsten lasse ich das einfach so, viel machts mir nicht aus
Die Boxen wurden wohl erst vor 4 Monaten in einem B-Waren Shop gekauft. Scheinen also noch recht "jung" zu sein.
Gestern hab ich schon mein Zimmer umgeräumt damit alles perfekt passt, sobald sie da sind werd ich mal eine Rückmeldung geben.
Jetzt heißts also abwarten bis die Post kommt :/

Eek!theCat
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 13. Jul 2013, 12:17

Wenn die Macken nur oberflächlich sind, kannst du die auch mit einem schwarzen Edding entschärfen. wenns tiefer ins Material geht, wirds nicht so einfach.

[Beitrag von Eek!theCat am 13. Jul 2013, 12:19 bearbeitet]

Maxi1900
Stammgast

#30 erstellt: 13. Jul 2013, 13:25

Da hatte ich auch schon dran gedacht, aber die edding farbe ist auf so material meistens rötlicher bzw schwarz-dunkelrötlich oder wie auch immer man das beschreiben kann

Ich werds mal probieren, so tief ist der schaden nicht aber man sieht halt auf der schwarzen hochglanz front etwas weiß also die grundierung. Notfalls lass ichs so stehen, der Schaden liegt ohnehin eher nach außen hin, wo man von der couch aus eh nicht draufguckt

Eek!theCat
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 13. Jul 2013, 17:24

Ansonsten Lack, Schwarz, seidenglanz oder seidenmatt und ein lüttes Pinselchen.

Maxi1900
Stammgast

#32 erstellt: 14. Jul 2013, 13:44

Ich werd mal im baumarkt gucken danke