Neue Lautsprecher für Heimkino

Hi,
kannst du uns vllt ein Bild bzw. ein Foto deines Hörraums einstellen? Wenn du auf klare Bässe stehst und
du auch Musik hören willst, würde ich zum Jamo tendieren, dieses musst du aber stellen können!!

Hallo,

anbei meine Raumaufteilung. Gesamtgröße des Wohnzimmer sind ca. 30qm.



Der Center hängt über dem Fernseher. Leider habe ich das Problem, dass unter dem Fernseher ein Sideboard steht, somit hätte ich eher Probleme die Standboxen des Jamo unterzubekommen, oder was sagt ihr?

Die Jamo kannst so nicht stellen, da solltest dir andere Boxen nicht in dieser Bauart anschauen

Ich würde Regalboxen nehmen, keine Standboxen. Der Platz für den rechten LS ist alles andere als optimal, so in der Ecke steht kein LS gerne. Das Budget ist für 5.1 inkl. Sub aber einfach zu klein, da ist keine wirkliche Steigerung zum jetzigen Zustand möglich. Ein sehr preiswertes Set wäre:

Magnat Vector 203 als Front und Rear (also vier Mal): ca. 480,-
Magnat Vector 213 als Center: ca. 120,-
Canton AS85.C Subwoofer: ca. 200,-

Das sind schon 700,- € aber m.A.n. das unterste Limit für vertretbare Qualität.

Hi,

danke für die Einschätzung. Meinst also dass selbst ein Teufel oder Harman Kardon System, welche es in dem Preissegment geben würde keine Besserung bringen?

Ich meine beim Teufel Viton sind doch Regalboxen im Set oder?

Danke

Ich glaube nicht keine Besserung, aber zu wenig Besserung um die Ausgabe zu rechtfertigen.

Hi,

vielleicht ist auch einfach das Setup des Receivers (durch mich) oder Verkabelung Schuld, sodass ich dort noch etwas optimieren könnte?

Meine Front Lautsprecher und der Center sind im Moment nur mit den dünnen mitgelieferten Kabel angeschlossen.
Mein Sub ist aufgrund der Entfernung mit einem sehr einfachen Chinch Kabel mit dem Receiver verbunden und dort nervt, dass sich das Ding permanent ein und ausschaltet wenn er kein Bass Signal bekommt. Daher überhaupt die Überlegung an dem Set was zu ändern.

Großes Problem ist dann das Setup des AVR. Das Ding hat keine automatische Einmessung, daher habe ich das manuell mit einem Mikro gemacht.
Die Entfernung in Meter von der Hörposition habe ich eingestellt wie es richtig gewesen ist. Mein Center habe ich jedoch ein ganzes Stück von der Lautstärke her angehoben, da ich sonst in Filmen nur Umgebung höre aber kein Gespräch.
Die Filme sind dabei alle Dolby, Dolby Digital oder DTS.

Der Subwoofer steht momentan auf +10 DB und ist am Sub selbst sehr weiter runtergeregelt um die Ausschaltproblematik zu verbessern.

Weiterhin habe ich bei folgenden Einstellungen eher geraten, vielleicht habt ihr da Tipps für mich?

Crossover - 100Hz
Input Ch(Mux) - Main
Input Ch(Mono) - Left+Right
Panorama - Off
Dimension - 0
Center Width - 4
Center Image - 0
Listening Angle - Narrow

Danke

Deine Gedanken gehen da in die richtige Richtung.

Das Onkyo Set ist nicht das was ich jetzt als wirklich gut einsortieren würde bei solchen Sets, da gibt es deutlich bessere.
Das erste Problem sollte sofern meine Vermutung mich nicht trügt am falschen Crossover liegen. Schau noch mal in deine BA mit welchem Wert deine LS angegeben sind. Die 100 Hz sollte eher zu niedrig sein und die Boxen im Bereich 120 - 150 Hz liegen und entsprechend solltest das korrigieren.

Der Sub sollte ebenso bei +10db entweder bei dir auf dem Schoß sein oder die Einstellungen inklusiv Aufstellung ist völlig daneben. Da er neben dem Sofa steht erklärt schon einiges. Hast bzw. kannst du die Phase verstellen am Sub? Bei dieser Aufstellung solltest eher 180 Grad einstellen wie auf 0 Grad belassen.
Den Pegelregler am Sub sollte auf einer Position zwischen 9.00 -11:00 Uhr stehen. Dazu Abstand zu Wänden und Schränken haben und bei Downfire-Sub keine Eckaufstellung!!!
Dazu kommt eint weiteres Problem, der Sub ansolches. Mit einer Leistung von 100 Watt und einem 16er Membran leidet er eigentlich an permanenter Schwindsucht. Der ist eigentlich je nach Raumgröße und Pegel eher mehr am Limit ohne große Reserven. Der schlägt an was ein unsauberes Bassbild ergibt. Wenn dann noch andere Faktoren wie genannt auch ihren Teil dazu beitragen, kannst das vergessen.

Ein Subwoofer sollte ein Membran von mindestens 20cm (in Relation zur Raumgröße) haben, die Leistung eher im Bereich 150 besser 200 Watt sich bewegen, dann kannst in Räumen im Bereich 20-25qm was ordentliches bekommen.

Hi,

Also ich hatte den Crossover vorhin mal von 150Hz runtergenommen aber dann werde ich mich in der Mitte bei 120 einpegeln!

So einen Schalter hat mein Sub leider nicht! Werde den mal umstellen und die Einstellung im Receiver entsprechende runterregeln! Wie auf dem Bild zu sehen steht der aktuell ziemlich in der Ecke! Gerade bei Batman oder so dröhnt es halt schon ziemlich heftig und die Frau hat dort natürlich auch noch irgendwelches Spittel drauf stehen! Also alles runter von dem Teil und wie weit aus der Ecke raus und in den Raum?
Sollte man unter die Füße oder so noch etwas drunter packen? Fußboden ist bei mir komplett gefliest!

Auch bei diesen Sachen würde ein anderer Sub keine besseren Ergebnisse bringen?

Danke für das tolle Feedback hier

Vielleicht hilft ja schon eine andere Position. Mach was sehr Basslastiges an.
Stell den Sub mal AUF den Hörplatz (der Sub übernimmt quasi DEINEN Platz und Du seinen).

Anschließend (am besten mit Kopf auf der Höhe, auf der sich auch der Sub normal befindet - also kriechender Weise) im Raum umhergehen/robben. Dort wo der Sub dann am besten klingt (am präzisesten, nicht überbetont und dröhnend), gehört er auch hin.

Hi,

klingt komisch aber plausibel. Gibt es denn Referenzen zum "Einmessen"? Was kann ich dann tun, damit das normale TV auch noch gut klingt? Hier ist dann meist zu wenig Bass.

Danke

Gibt es eigentlich ggf. Noch andere Alternativen in Bezug auf die Boxen? Ich benötige keine Mega Bass, sondern eher normale Tiefen, also dann wieder Standlautsprecher oder? Da wieder das Problem mit der Aufstellung....ahhhh

Die Trennfrequenz solltest so einstellen wie deine Boxen technisch in der Lage sind das auch ausgeben zu können.

Pauschal gibt es keine Richtwerte mit welchem Abstand ein Sub zu Wänden usw. aufgestellt wird, da hilft nur testen. Was selten geht ist die 1/4 Regel, d. h., von der gesamten Raumlänge und der Raumbreite jeweils 1/4 Abstand.
Eine Granitplatte kann durchaus unter dem Sub eine Verbesserung bringen, auch hier kann muss es aber nicht sein, daher testen.

Eine Verbesserung würde ein Sub bringen der deutlich mehr Leistung hat, entsprechend auf- und eingestellt ist und der vielleicht auch eine andere Bauart hat wie ein Frontfire.

Bei Standboxen kannst als ungefähre Richtlinie immer 50cm nach allen Seiten als Platzbedarf einkalkulieren.

Was kann ich dann tun, damit das normale TV auch noch gut klingt? Hier ist dann meist zu wenig Bass.

Da gibt es viele Möglichkeiten. Manche AVR haben Speicherbänke die man auf Knopfdruck abrufen kann und für Musik oder Film unterschiedliche Einstellungen verwenden kann.
Dazu gibt es auch je nach Soundprogramm diverse Möglichkeiten oder wie bei Yamaha über die Scene-Tasten. Da hilft ein Blick in deine BA was dein Hersteller dir für Möglichkeiten gibt.

Du kannst auch über ordentliche Regallautsprecher nachdenken, die haben natürlich nicht den Tiefgang eines Standlautsprechers, aber doch schon recht ordentlich. Also sowas wie Wharfedale Diamond 10.1 oder Dali Zensor 1, Canton GLE 430.2 und noch viele andere. Kannst du die besser stellen?

Was ist denn links neben der Tür, das wäre der Ideale Platz für den linken Lautsprecher.

Tja da steht leider eine Vitrine und der Futtervorrat meines Hundes...

Was wäre denn ein geeigneter Sub, wenn ich den Rest erst mal so lasse?

Wäre wie wenn du fragen würdest was schmeckt mir besser beim Essen.

Kommt darauf an wie deine Gegebenheiten sind. Wenn man zwei gleichwertige Subs nimmt welche Art dir mehr zusagt Down- oder Frontfire Subwoofer. Dazu dein eigener Geschmack was den Bass betrifft. "Gute" Subwoofer sind relativ, je tiefer desto teurer wird es. Auch passt nicht jede Membranfläche beim Sub zu jeder Raumgröße.
Von daher ist das immer schwierig was zu nennen. Du könntest mit einem Heco Victa Sub zufrieden, vielleicht aber eher ein XTZ-Sub oder eher ein Jamo Sub 660, Klipsch ... da gibt es so viel und die Geschmäcker sind so verschieden wie das Hörempfinden auch .....