Neue Frontlautsprecher für reines Heimkino

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Penny09
Inventar

#1 erstellt: 10. Dez 2020, 22:07

Hallo zusammen,

ich plane mir bald neue Lautsprecher zu kaufen.
Aktuell betreibe ich ein 5.1 System bestehend aus 4 nuBox 313 und dem Center CS-413. Ein XTZ 12.17 Sub sorgt für den nötigen Tiefgang. Als Receiver nutze ich einen Denon x3500.
Der Raum ist knapp 31,5qm groß und schon ordentlich behandelt. Es werden ausschließlich Filme geguckt. Keine Musik!

Nachdem ich den Bass sehr gut in den Griff bekommen habe und auch Maßnahmen für die Front LS vollendet wurden merke ich, dass mir bei den LS klanglich etwas fehlt. Nun möchte ich mir eine Liste möglicher LS Kandidaten zusammenstellen um nach Möglichkeit einige davon probezuhören.
Als Budget würde ich mal ca. 1.400-1.500€ veranschlagen.

Da ich aktuell noch ein wenig Probleme mit dem Center Frequenzgang habe gibt es auch die Überlegung diesen wegzulassen. Das Budget ist also entweder für 2 LS, oder für 2 LS + Center.

Die Lautsprecher stehen ca. 3,20m auseinander. Stereodreieck ist nahezu gegeben (3,40m zu den LS). Besonderheiten sind, dass die Lautsprecher sehr nah an der Wand stehen. Ca. 17cm. Dann ist der Frequenzgang am besten. Wurde mit REW gemessen. Die Deckenhöhe beträgt leider nur 2,08m.

Ich habe mit bereits folgende LS rausgesucht:

- Quadral Chromium Style 2 und Style 1 Base als Center.
- Monitor Audio Silver 100 und C150 als Center.
- Dali Opticon 2 und Vokal als Center.

Wenn nur 2 LS:
- B&W 706 S2

Gebrauchtkauf kommt auch in Frage.

Ich wäre euch dankbar wenn ihr noch ein paar Kandidaten in den Ring werft.

Danke!

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 11. Dez 2020, 00:27

Moin, ich schon wieder....

B&W CT 7.5
Relativ flach gebaut, BR nach vorne wegen sehr naher Wand,
verhandelt liegen auch drei Stück im Budgetrahmen.

Hutzelbrunz
Stammgast

#3 erstellt: 11. Dez 2020, 00:43

Ich habe die Monitor Audio Silver 100 als Rear und kann mich nicht beklagen. Mit dem kleinen Center würde ich mir überlegen... ich habe den C350 seinerzeit für 550€ bekommen, der kleine war kaum günstiger (ist allerdings 3 Jahre her).

Penny09
Inventar

#4 erstellt: 11. Dez 2020, 09:07

Prim2357 (Beitrag #2) schrieb:

Moin, ich schon wieder....

Ist doch super

Ich wollte nur den Thread im Akustik Forum nicht mit der Kaufberatung vollmachen.

Mein Fehler. Ich habe vergessen zu schreiben, dass ich in der Breite nur LS mit maximal 30cm stellen kann. Die CT fallen dann raus.

@ Hutzelbrunz: Danke. Ich wusste nicht, dass es einen größeren Silver Center gibt.

Was haltet ihr von den neuen Wharfedale Evo 4.2? Der Preis ist sehr verlockend. Und der 3-Wege Center mit den Maßen 245x750x350 (HxBxT) ist ein richtiger Koloss. Auch der ist preislich sehr attraktiv. Zusammen wären das 1.411€.

Prim2357
Inventar

#5 erstellt: 11. Dez 2020, 23:37

Und was wäre mit zwei Dali Opticon LCR und dem Opticon Vokal Center?

Bei Wharfedale bekommt man viel Material fürs Geld, aber auch klanglich deins?

Penny09
Inventar

#6 erstellt: 12. Dez 2020, 00:02

Die müsste ich probehören. Das wird aber nicht leicht. Ich habe hier schon 2 Händler angeschrieben. Die Evo Serie ist aktuell wohl schwer lieferbar. Corona macht alles aktuell natürlich nicht einfacher.

Also die LCR gefallen mir nicht. Ich muss die LS auch eindrehen. Mit dem Deckensegel habe ich dann das beste Ergebnis erzielt.
Warum würdest du die LCR den 2ern vorziehen?

Was wäre denn mit der Canton Vento Serie?

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 12. Dez 2020, 08:36

LCR + Vokal identische Hochtoneinheit.
LCR = BR Öffnung nutzbar bei wandnähe, Opticon 2 nicht.

Ich glaube aber das dir irgendwelche Tipps nicht wirklich weiterhelfen, und das du deine Lautsprecher unter Umständen besser findest,
wie vor dem PC sitzend.

Gruß

Einsteiger_
Inventar

#8 erstellt: 12. Dez 2020, 10:01

Deckenhöhe 2,08,bist du dir da sicher. ?
Das wäre extrem niedrig,da sind ja schon fast die Türen höher.

Oder meintest du nicht eher 2,80 ?

2,80 Ich persönlich finde das 2,80 in Ordnung ist,unsere ist zum Beispiel nur ca 2,50 wenn ich mich nicht vermessen habe.

[Beitrag von Einsteiger_ am 12. Dez 2020, 10:27 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#9 erstellt: 12. Dez 2020, 10:37

Da Du ja mit den Nubert eine lange Zeit zufrieden warst, wie wäre ein Upgrade? z.B. Nubert nuVero 60

Penny09
Inventar

#10 erstellt: 12. Dez 2020, 11:07

@Prim. Ja, ich denke auch ich muss einfach probehören. Ist natürlich ein scheiß Zeitpunkt. Schon schwierig genug einen Händler zu finden der mehrere Marken da hat. Jetzt kommt auch noch Corona dazu...

Ich habe nun einen gefunden der die Dali Opticon, die B&W 6er und 7er Serie und Focal Aria hat. Da werde ich sobald es möglich ist mal hinfahren.

@Einsteiger: ist ein Kellerraum. 2,08m ist richtig.

Einsteiger_
Inventar

#11 erstellt: 12. Dez 2020, 15:37

Aah ok.

Penny09
Inventar

#12 erstellt: 13. Dez 2020, 14:16

@Prim: Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht. Deine Anmerkung bei der Dali ist natürlich völlig richtig. Wenn ich jetzt schon neue LS in Betracht ziehe sollten die HT in MT der LS mit dem Center identisch sein. Da die LCR mir aber nicht gefallen und ich Regallautsprecher auf Ständern verwenden möchte sind die Dali raus.

Sehe ich dass richtig, dass dann die Kombination Audio Silver 100 mit dem großen Center C350 auch raus sind?

Wharfedale Evo 4.2 und der 4.C müsste passen. Die Evo 4.2 wird auch mit Wandnaher Aufstellung beworben. So wie ich das beim Center sehe hat dieser aber leider 2 BR Öffnungen hinten.

Nubert Nuvero 60 und 70 auch. Wobei die preislich über dem Rahmen liegen. Dann müsste ich erst mit 2 Front LS starten.

Wie würde es mit den B&W 706 S2 und dem HTM71 S2 sein? Da blicke ich nicht durch.

[Beitrag von Penny09 am 13. Dez 2020, 14:18 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 13. Dez 2020, 14:27

Tja, so richtig passt da nicht wirklich was zusammen,
bei dem Budget würde ich mich dann auch nicht auf den 3 Wege Center versteifen.

Bei Arendal gibt es identische Lautsprecher für die Front, welche auch ins Budget passen mit der 1961er Serie

https://arendalsound.de/1961-series-speakers/

Penny09
Inventar

#14 erstellt: 13. Dez 2020, 22:48

Ja, da hast du wohl recht. Aber selbst wenn ich mich von einem 3-Wege Center verabschiede, der Silver C150 passt ja auch nicht zu den C100. Das ist schon doof.

Die Arendal hatte ich noch überhaupt nicht auf dem Schirm. Danke!

Penny09
Inventar

#15 erstellt: 15. Dez 2020, 22:40

So, nachdem ich am Wochenende ein Pärchen nuBox 313 verkauft habe und dieses Wochenende der Center weggeht werde ich mir wohl bei einem Onlineshop einfach mal ein Paar Wharfedale Evo 4.2 und ein Monitor Audio Silver 100 bestellen und zu Hause vergleichen. Die fehlende Verfügbarkeit bei den Händlern hier im Raum und Corona machen es leider nicht anders möglich.

Bei gefallen eines der beiden LS Paare würde ich den Center dann später nachrüsten.
Der Evo Center passt ja wunderbar zu den 4.2. bei der Silver Serie passt leider weder der C150 noch der C350 zu den 100. Empfohlen wird aber der C350.

Penny09
Inventar

#16 erstellt: 17. Dez 2020, 16:17

Was haltet ihr denn von Saxx?
Genauer die CLX 4 mit den CLX 5 Center. Lohnt es sich die auch noch zu bestellen und zu Hause zu testen?

bernhard.s
Inventar

#17 erstellt: 17. Dez 2020, 17:04

Ich stehe auf Bändchen-Hochtöner und betreibe im Wohnzimmer-Kino ein 5.4.4 Set mit Elac Lautsprechern.

Für das Bad waren mir die WS1645 zu teuer und ich habe mir die CX 25 von Saxx als B-Ware gekauft.

Die Lausprecher sind wirklich klasse.

Da du ja Rückgaberecht hast, würde ich die Saxx auf jeden Fall mal testen...

Penny09
Inventar

#18 erstellt: 17. Dez 2020, 19:43

Die Saxx sind aktuell stark reduziert. Das Paar CLX 4 liegt bei 876,34€ und der CLX 5 bei 486,42€.
Ich hatte damals Saxx im Vergleich mit den Nubert gehört. Da gefielen mir die Nubert besser. Aber das waren auch andere Saxx. Ich kenne den Hersteller nur nicht und weiß nicht, ob die qualitativ gute Lautsprecher bauen.

bernhard.s
Inventar

#19 erstellt: 17. Dez 2020, 19:48

Penny09 (Beitrag #18) schrieb:

Aber das waren auch andere Saxx.

Mit oder ohne AMT (Bändchen Hochtöner).....

Penny09
Inventar

#20 erstellt: 17. Dez 2020, 20:01

Ohne! Waren die CS 130

Ist wirklich schwer. Mehr als 2 Paar möchte ich aktuell nicht zum Testen bestellen. Die Silver fallen leider doch raus weil sie mehr Abstand brauchen.

Bleiben die Arendal 1723 Bookshelf S, Wharfedale Evo 4.2 oder die Saxx CLX 4.
eigentlich wollte ich erstmal nur die LR kaufen und den Center später. Aber gerade der ist ja entscheidend. Macht dann ja also Sinn den gleich mit zu testen. Dann fallen die Arendal aber schon raus weil deutlich über Budget mit Center.

[Beitrag von Penny09 am 17. Dez 2020, 20:05 bearbeitet]

Penny09
Inventar

#21 erstellt: 19. Dez 2020, 23:05

@Prim: Darf ich dich noch einmal etwas fragen? Du hast im Akustikthread die M&K LCR750 erwähnt.

Meinst du nicht die wären etwas unterdimensioniert für 35qm?
Von den Abmaßen und Berichten die ich gelesen habe würde ich die gerne mal probieren. Mit ca. 1.800€ wäre sie knapp über Budget.

Alternativ habe ich mir auch die Arendal angesehen. Auch hier frage ich mich, ob die 1961 Monitor nicht zu schwach ist. Die 1723 Monitor S ist mir zu groß. Eine Möglichkeit wäre für 1.299€ die 1723 Bookshelf S zu kaufen und später den 1723 Center S nachzurüsten.
Der Fall XTZ hat mir aber auch gezeigt, dass es auch schnell vorbei sein kann. Ich denke gerade junge Unternehmen werden aktuell immer mehr Probleme haben (Corona bedingt).

Die Wharfedale 4.2 sind wirklich schon Monster. Ich habe heute mal eine Pappe zurecht geschnitten. Finde ich schon zu groß für meine Räumlichkeit.

Prim2357
Inventar

#22 erstellt: 19. Dez 2020, 23:26

Hi,

du hättest mit den M&K sechs 5,25" Chassis in der Front,
die Lautsprecher haben eine Empfindlichkeit von 90db,
empfohlene Verstärkerleistung bis 400Watt

Ich denke wirklich nicht das diese zu unterdimensioniert sind,
aber du kannst diesbezüglich auch mal Audio Reference befragen, den Vertrieb, ist ja kein Problem.

Ich glaube das du mit anderen Lautsprecher ähnlicher Größe früher an die Grenze kommen würdest

Gruß

Penny09
Inventar

#23 erstellt: 20. Dez 2020, 16:02

Ja, danke. Ich kenne mich mit den Leistungsdaten leider nicht wirklich gut genug aus um die beurteilen zu können.

3 Stück LCR750 kosten bei Heimkinopartner 1.764€.

Wenn du meinst, dass die Leistung genug ist würden die Arendal 1961 Monitore ja doch geeignet sein.
Die haben 2 Stück 5,5" TMT. Was mich da ein wenig wundert ist das extrem flache Gehäuse, mit nur 15cm. Dafür muss man erstmal LS Ständer finden.

3 Stück 1961 Monitore würden 1.398€ kosten. Also 366€ weniger.

Darf ich fragen welche du persönlich eher nehmen würdest?

Bei den Wharfedale Evo 4.2 bin ich immer mehr am zweifeln. Im HT+TMT sind die M&k und Arendal doch sehr wahrscheinlich potenter. Und Bass soll ja eh der Sub übernehmen.

Prim2357
Inventar

#24 erstellt: 20. Dez 2020, 16:36

Hi,

ich persönlich würde zu Miller & Kreisel greifen, aber ohne dieses Modell oder auch die kleinen Arendal gehört zu haben.

Da ich letztlich irgendwann selbst vor habe in meinem Kino auf die M&K S150 zu wechseln,
mich die S300 total überzeugt haben beim Hören, bin ich hier aber nicht ganz Vorurteilsfrei, das gebe ich zu.

Penny09
Inventar

#25 erstellt: 20. Dez 2020, 16:54

Alles gut! Danke.
Gibt es für die 750er passende Ständer? Ich finde nix.

Penny09
Inventar

#26 erstellt: 23. Dez 2020, 15:35

So, ich hatte nun keine Lust mehr länger zu warten. Nachdem meine Anfragen zur M&K 750LCR bei Heimkinopartner seit Tagen unbeantwortet bleiben, habe ich heute 2 Arendal 1961 Monitore und den 1961 Center bestellt.

Meine Anfragen wurde immer sehr schnell und nett beantwortet. Der Support macht für mich einen guten Eindruck.

Ich habe mich aufgrund der Größe für die 1961 Monitore und gegen die 1723 Bookshelf S entschieden. Ich hoffe die richtige Entscheidung getroffen zu haben.

ades333
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 30. Okt 2021, 19:01

Und wie ist es ausgegangen? Zufrieden?

Penny09
Inventar

#28 erstellt: 30. Okt 2021, 19:11

Ja, die 1961 Monitore sind tolle Lautsprecher.
Ich muss aber sagen, dass ich mein Heimkino aktuell komplett umbaue und vorne eine Ständerwand gebaut und mittlerweile eine AT Leinwand nutze. Die Lautsprecher sieht man also nicht mehr. Dementsprechend würde ich heute die Beckersounds b300 testen.

ades333
Ist häufiger hier