Kompl. Neuanschaffung, 5.1, Stand-LS, 70% Musik (HipHop), 30% TV+PS3, 18m², ~2.000 €

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sadidamo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Okt 2013, 12:50
Guten Tag.

Eigentlich dachte ich, hier gar keinen weiteren „Bitte helft mir“-Thread eröffnen zu müssen, da ich mich schon seit Wochen durchlese und dabei gehofft hätte, Klarheit zu finden… Aber irgendwie bin ich aufgrund der Fülle an Informationen und Individualitäten nun mehr verunsichert als vorher… Deshalb bitte ich Euch um Euren fachmännischen Rat… Danke schon mal im Voraus.


  1. Einsatzgebiet
    - 70% Musik – (davon 70% HipHop (Kanye West, Jay Z), 30% Rock (zb Incubus)). Da ich extremer Musikliebhaber bin, sind mir satte, klare Töne sehr sehr wichtig. Kein Gebrumme im Bassbereich, raumfüllender, klarer Klang. Leider muss ich dazu sagen, dass es in meiner Gegend tatsächlich keinerlei Möglichkeit gibt, etwas Probe zu hören. Deshalb würde ich mir das interessanteste Gerät mal bestellen (mit Rückgaberecht)

    - 30% Film+PS3 (wichtig dabei eigentlich nur der Surround-Effekt) – hier sind die Anforderungen nicht so hoch wie im Musikbereich. – Dialoge sollten gut über die Centerbox hörbar sein!

  2. Lautstärke
    Würd ich mal sagen ca. 25% über „normal“-Lautstärke, also so quasi Kino-Lautstärke!?!?

  3. Quellen
    - Beamer Epson EH-TW3200
    - PS3 bzw. bald PS4
    - Sky-Reciever

  4. Welche Geräte sind schon vorhanden?
    Soundtechnisch absolut gar nichts!

  5. Raum
    - 18m²
    - Aufstellungsort der Boxen frei wählbar, habe hier rot nur mal skizziert.
    - Boxenabstand zur Projektionswand: ca. 30 cm
    - Möbel: bis jetzt nur eine Couch vorhanden, kann auch noch verstellt werden, soweit es der kleine Raum zulässt.
    - Boden: Leider Parkettboden, wird aber noch mit einem riesigen Teppich überzogen.
    - Wände & Decke: Normaler Anstrich

    Raum

  6. Mein Wunsch
    Am liebsten wären mir fette, stylische Front-Standboxen. Rear weiß ich nicht so recht, was benötigt wird!? (sitze da leider direkt nebenbei)
    Budget: 2.000 € für das komplette 5.1 System mit der Option im nächsten Jahr nochmal 2.000 zu investieren.
    Denkbar wäre zb. Hochwertige Front-LS, vorübergehend verhältnissmässig schlechtere Rears, die dann nächstes Jahr ausgetauscht werden könnten. (Oder ist da besser überhaupt auf die Rears bis nächstes Jahr zu verzichten?)


scarface3480
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 07. Okt 2013, 14:31
Hi,

also bei deinen finanzielen Mitteln und Räumlichen verhältnisen würde ich mich mal bei Klipsch umschauen die sind wohl recht gut für Rock und Hip Hop.

Einen reciver würd ich in der 600+- Klasse suchen.

Eventuell erst Stereo und nächstes Jahr den rest ?

Mfg
Alfo84
Inventar
#3 erstellt: 07. Okt 2013, 14:40
Mein Vorschlag bei dem Budget:

AVR: Denon X1000
Lautsprecher : Dali Zensor 5 für die Front, Zensor Vocal als Center, Zensor 1 als Rear
Sub: SVS PB 1000

Der AVR bietet fürs Geld das beste Einmessystem für die Lautsprecher bis zur 1000€ Klasse, genügend Eingänge, leichte Bedienung und viele Internetfeatures wie Spotify, Airplay usw

Die Dali Zensor Reihe gefällt mir gerade bei Rock sehr gut. Center und die Zensor 1 spielen auch sehr stark auf!

Der SVS ist einer DER Subwoofer für den Heimkino gebrauch und gerade bei Hip Hop sehr stark. Hier gibt es ne Menge Tracks die extrem tief in den Basskeller reichen.
sadidamo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Okt 2013, 15:05
Mir ist aufgefallen, dass der Denon X1000 hier sehr sehr oft empfohlen wird. u.a. aufgrund des Einmesssystems.
Was "verbaue" ich mir, wenn ich den 1000er nehme, statt des teurerern 2000er? "Nur" die Option auf 7.1? (was in meinem Raum wohl eh nicht wirklich notwendig wäre!?)

Ihr habt mir die Zensor Vocal empfohlen... was haltet ihr von dem, dass ich die Rears heuer noch weglasse, und dafür statt der Zensor Vocals diese teureren Front-LS nehme: Canton Karat 790

Dann bräuchte ich aber nen passenden Center und Sub dazu!?

Wäre das bezüglich zukünftiger Ausbaufähigkeit der "gescheitere" Weg?
Alfo84
Inventar
#5 erstellt: 07. Okt 2013, 15:13
Richtig das 7.1, ein paar Eingänge und ich glaube den Zone 2 Betrieb.

Grundsätzlich musst du dir Lautsprecher anhören. Mir gefallen zb durch die Banken keine Cantons. Keine Ahnung warum aber das ist so
sadidamo
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Okt 2013, 15:16
ja das denke ich mir... aber ich habe absolut keine Möglichkeit, mir Systeme anzuhören. Höchstens ich fahre mal ~ 100 km weit weg...

was hast denn Du im Einsatz? :-)
Was würdest Du machen? Mir zum X2000 raten, damit ich dann weiter ausbauen kann? oder ist das bei meinem Raum dann eh nicht mehr so ideal?

ließe sich der X1000 eigentlich mit den canton 790igern überhaupt betreiben?
scarface3480
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 07. Okt 2013, 15:16
Canton Karat 790 kenne ich nicht,

Die Dalis und der Denon werden hier gehypt bis zum geht nicht mehr, die liest man täglich in der Beratung.

Was willst du denn nu anlegen 2000 oder 4000, bei 4000 wärste in der Klipsch gegend und du hast was grosses gesucht.
sadidamo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Okt 2013, 15:30
Ja heuer möchte ich nicht mehr wie ~ 2.000 bis max. 2.200 € ausgeben.
Stelle mir nur die Frage ob mit diesen ~ 2.000 ein komplettes 5.1 aufgestellt werden sollte, oder nur ein 2.1 um ~ 2.200 und den Rest dann nächstes Jahr...!?!?

Welchen Klipsch würdest denn vorschlagen?
scarface3480
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Okt 2013, 15:35
Also bei 4000 würd ich so anfangen.

2x Klipsch RF-7
1x Pioneer SC-2022

Und nächstes jahr dann

2x Klipsch RB-81
1x Klipsch RC-52 II
Dazu ne SVS Subwoofer ob sb1000 oder pb 1000 musste selber entscheiden.

Also das wäre jetzt meine Wahl.

Mfg
Kasse_2
Stammgast
#10 erstellt: 07. Okt 2013, 15:51

sadidamo (Beitrag #6) schrieb:
aber ich habe absolut keine Möglichkeit, mir Systeme anzuhören.

Wirklich?
Wo wohnst Du denn? (vielleicht kennt ja wer was in der Nähe von dir...)
sadidamo
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Okt 2013, 16:12
Wohne in Wörgl / Tirol, da gibt's nur nen kleinen Mediamarkt...
70km nach Innsbruck... 100 km nach Salzburg...
hhciddy
Neuling
#12 erstellt: 07. Okt 2013, 16:12
DENON und Canton? Der Gute Mann mochte druckvollen Sound erleben, nicht die Schwiegermutter vergraulen oder die Hunde im Umkreis zum jaulen bringen!
Diese unglaubliche Uberbewertung des am schlechtesten ausgestatteten Receiver ist ein echtes Phänomen!
Mein Tipp für die gestellten Anforderungen:
Pioneer VSX 923 mit Heco Music Style oder wenn es für etwas mehr Geld eine richtige Steigerung werden soll:
Pioneer SC 2023 mit Magnat Quantum 6et oder 7er Serie
sadidamo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Okt 2013, 16:47

hhciddy (Beitrag #12) schrieb:
Der Gute Mann mochte druckvollen Sound erleben, nicht die Schwiegermutter vergraulen oder die Hunde im Umkreis zum jaulen bringen!


ich schmeiss mich weg *ggg*

Ok bei Deinem ersten Vorschlag komm ich auf ~ 1.600 €
Hätte mir gerne ausgerechnet, wieviel es kostet, würde ich auf Deine vielversprechende zweite Variante "wenn es für etwas mehr Geld eine richtige Steigerung werden soll" gehen würde... tu mir da aber noch ein wenig schwer... hab bei der zweiten variante mal den

Pioneer SC-2023 um 999
front Magnat Quantum 677 um 658
center Magnat Quantum Center 67 um 197
rear Magnat Quantum 603 um 400
sub Magnat Quantum Sub 625A um 349
gerechnet.
alles zusammen: 2.600

ist das eine homogene zusammenstellung?
ich habe mal gelesen der AVR soll ~25% des gesamtbudgets ausmachen. hier liegt der avr aber bei ~40% - schieße ich damit "mit kanonen auf spatzen"??

Wieso ist Heco oder Magnat eher für druckvollen Sound geeignet, als die Schwiegermutter-vergraulenden Denon und Cantons!?
scarface3480
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 07. Okt 2013, 17:53
In dem Preisbereich hätte ich auch noch etwas für dich.

Die hier .

und jetzt halte ich mich erstmal raus sonst wirste verrückt.
AMGPOWER
Inventar
#15 erstellt: 07. Okt 2013, 20:37
Schade das dein Raum recht klein ist, ich höre selber R6B und Hip Hop und habe selber die Nubert Nubox 681, die erfüllt bassmäßig wirklich das was ich suche. Viele hören solche Musik nicht und empfehlen sonst was und wissen gar nicht worauf es ankommt.
scarface3480
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 07. Okt 2013, 20:45
Ich selber höre Reggae und R&B macht keinen grossen unterschied zu HIp Hop, aber die Hecos und die Magnat kenne ich überhaupt nicht. Weiss nur das ich mal Hecos gehört habe und die waren net so dolle.


[Beitrag von scarface3480 am 07. Okt 2013, 20:46 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#17 erstellt: 07. Okt 2013, 20:51
Ich wollte keinen persönlich angreifen, nur habe selber einen langen Weg gehabt und wenn ich schon lese Canton und Hip Hop, da sträubt es mich. Es gibt Lautsprecher die sind dafür nicht geeignet. Für Hip Hop/R&B sind Lautsprecher interessant, die recht tief und stark spielen, auf Präzision kommt es da eher nicht an, genauso auf Schnelligkeit nicht, Hauptsache Satt.
scarface3480
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 07. Okt 2013, 20:55
Hab ich auch nicht so aufgenommen! grad deswegen wären die Klipsch ein traum für mich, mit nem Geschlossenen SVS sb 1000 und antimode, aber um Träume geht es hier ja nicht da hier Kein Weihnachtsmann wohnt.
FTuchen
Stammgast
#19 erstellt: 07. Okt 2013, 21:21
Hi,
Ich habe mit dem Pioneer sc 2023 sehr sclechte erfahrungen gemacht, klanglich unterste schublade meiner erfahrung nach.
Mein System für die gleiche Musik bei ca 24qm ohne subwoofer sieht so aus:
Denon AVR 2313
Front: Heco Metas 700
Center: Heco Metas Center 3
Rear: Heco Victa 701
Als Sub kommen ab und zu mal 2 Versacubes dazu.

Ich denke für den Preis (ca. 1400€) bekommt man kaum besseres.
Irgendwer wird sich gleich tierisch aufregen, aber ich finde das dass ein sehr sehr gutes System ist. Und bei 2k€ budget sind noch ordentliche Kabel und ein Subwoofer drinne.

Lg Fabi
noxx2
Stammgast
#20 erstellt: 07. Okt 2013, 21:37
Ich würde auch mal den wandabstand erwähnen, keine Ahnung warum das keinen interessiert.
Alfo84
Inventar
#21 erstellt: 08. Okt 2013, 09:11

hhciddy (Beitrag #12) schrieb:
Diese unglaubliche Uberbewertung des am schlechtesten ausgestatteten Receiver ist ein echtes Phänomen!


und im gleichen Zug einen Pionieer empfehlen, der unter 63Hz keinerlei Korrekturen gegen dröhnenden Bass vornimmt....

Und wenn Magnat dann die Vector Serie. Die Quantum fand ich unterträglich mit ihrem Oberbass Buckel.


[Beitrag von Alfo84 am 08. Okt 2013, 09:14 bearbeitet]
sadidamo
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 08. Okt 2013, 09:47
Öhmm... ich möchte jetzt keinerlei Kritik ausüben, aber ich bin jetzt noch viel verwirrter als am Anfang dieses Threads...

aufgrund der feedbacks würde ich momentan zu folgendem tendieren:



FTuchen
Denon AVR 2313
Front: Heco Metas 700
Center: Heco Metas Center 3
Rear: Heco Victa 701
Als Sub kommen ab und zu mal 2 Versacubes dazu.


Tendiere hierzu, da es sich lt. Aussage von FTuchen um ähnliche Musik / einen ähnlichen Raum handelt und damit ja gute Erfahrungen gemacht wurden...
Aber welchen Sub sollte ich hier nehmen?

oder:



AVR Pioneer VSX 923
Front Magnat Quantum 677
Center Magnat Quantum Center
Rear Magnat Quantum 603
Sub Magnat Quantum Sub 625A


Passt bei dieser Konstellation der AVR leistungsmässig?
Alfo84
Inventar
#23 erstellt: 08. Okt 2013, 10:05
Den Quantum Sub hatte ich mal. Würde ich nicht weiter Empfehlen. Einschaltautomatik spinnt gerne rum (geht ununterbrochen an und aus) und bei tiefen Bässen pustet es lautstark aus den Bassreflexrohren.
sadidamo
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Okt 2013, 17:14
Hm ok... was würdest Du sonst für einen Sub wählen bzw. gefallen Dir diese beiden Konstellationen ansonsten!?
Alfo84
Inventar
#25 erstellt: 08. Okt 2013, 18:12
wie gesagt ich hatte den Magnat und hab dann den Jamo Sub 660 und den SVS PB 1000 getestet. Der PB 1000 steht jetzt hier.
sadidamo
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 09. Okt 2013, 17:28
So... habe mich nun letztendlich für folgende Variante entschieden.
Jetzt würde mich nur noch interessieren, ob hier grob was faul ist - sprich: Homogen? Funktionierend? In sich "stimmig?

- Pioneer SC-2022
- LS Dali Zensor 5
- Center Dali Zensor Vocal
- Rear Zensor 1
- Sub SVS PB 1000

Und wo bestell ich das jetzt am besten / günstigsten?!?
noxx2
Stammgast
#27 erstellt: 09. Okt 2013, 20:34
Da bin ich mal auf dein Urteil gespannt, habe in etwas die gleiche Raumgrösse und muss
auch wandnah stellen, habe mich daher auch für die Zensor 5 entschieden, aber mit dem Denon X1000.

Evtl ist das Paket was:
http://www.amazon.de...keywords=dali+zensor

Aber einzeln komm ich bei Amazon auch nur auf 1200€...
scarface3480
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 09. Okt 2013, 20:40
Hi,

Hier bekommt man das Set für 1650 mit sub wenn man den sub dann als neu verkauft kommt man billiger....
noxx2
Stammgast
#29 erstellt: 09. Okt 2013, 21:12
Wenn ich mal einhaken darf, wie sieht denn das Duell
Sub SVS PB 1000 vs Dali Sub E-12 F
aus?
scarface3480
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 09. Okt 2013, 21:16
Das weiss ich nicht, aber bestimmt wer anderes.
sadidamo
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 09. Okt 2013, 22:15
Noxx: und wie bist du mit deine system zufrieden? Verbesserungswünsche? Musikgenuss?

Hätte mich für den svs sub entschieden, da er von alfo als DER sub für den heimkinobereich bzw ideal für hiphop propagiert wurde... !
noxx2
Stammgast
#32 erstellt: 09. Okt 2013, 22:31
Noch habe ich es leider nicht. Aber wollte Suchenden Pb 1000, weil der Dali normal 650€ kostet und mir das zu viel ist. Aber in dem Paket wäre er für 450€ zu haben, wäre daher interessant, wie er sich geben den PB1000 schlägt.
sadidamo
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 09. Okt 2013, 22:45
Wa sagt herr alfo84 zu diesem sub vergleich?
Cole_Phelps
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 09. Okt 2013, 23:05

noxx2 (Beitrag #27) schrieb:
Da bin ich mal auf dein Urteil gespannt, habe in etwas die gleiche Raumgrösse und muss
auch wandnah stellen, habe mich daher auch für die Zensor 5 entschieden, aber mit dem Denon X1000.

Evtl ist das Paket was:
http://www.amazon.de...keywords=dali+zensor

Aber einzeln komm ich bei Amazon auch nur auf 1200€...


Zufälligerweise stelle ich mir diese Kombination (Dali Zensor und Denon AVR-X1000) auch vor. Wie groß ist denn das Zimmer bei dir? Ich wäre sehr an einem Urteil von dir interessiert, wenn du es hast.
noxx2
Stammgast
#35 erstellt: 10. Okt 2013, 06:53

Cole_Phelps (Beitrag #34) schrieb:

noxx2 (Beitrag #27) schrieb:
Da bin ich mal auf dein Urteil gespannt, habe in etwas die gleiche Raumgrösse und muss
auch wandnah stellen, habe mich daher auch für die Zensor 5 entschieden, aber mit dem Denon X1000.

Evtl ist das Paket was:
http://www.amazon.de...keywords=dali+zensor

Aber einzeln komm ich bei Amazon auch nur auf 1200€...


Zufälligerweise stelle ich mir diese Kombination (Dali Zensor und Denon AVR-X1000) auch vor. Wie groß ist denn das Zimmer bei dir? Ich wäre sehr an einem Urteil von dir interessiert, wenn du es hast. :)


Nicht ganz 20qm
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=60224
Alfo84
Inventar
#36 erstellt: 10. Okt 2013, 08:41
Ich habe ja den PB1000 bei mir stehen. Den Dali habe ich bei einem Forenuser gehört und bei einem Händler. Für mich ist der SVS eindeutig der besser Sub und das für weniger Geld. Wenn man mit der Optik klarkommt ist er meine erste Wahl bis 500€

Übrigens verkauft ein Forenuser gerade ein Paar Zensor 7 und Zensor 1 in weiß.


[Beitrag von Alfo84 am 10. Okt 2013, 08:45 bearbeitet]
misdemeanor
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 10. Okt 2013, 08:56
Hallo, möchte mich auch noch mal kurz einmischen.

Der TE möchte hier etwas mehr als 2.000 Euro ausgeben. Da kann es doch kein Problem sein mal 70 oder 100km zu fahren um sich die entsprechenden Lautsprecher mal anzuhören. Ein Auto kauft man doch auch nicht blind.

Ich könnte ihm jetzt noch sagen, dass ich Canton Chrono 508.2 im Surround-Set mit nem Marantz SR 5007 habe für den selben Gesamtpreis und damit sehr zufrieden bin. Heco hatte mich damals nicht überzeugt, Dali habe ich noch nicht gehört.

Deshalb sind alle Hinweise was jeder Einzelne gut findet vollkommen unnütz. Denn mit Sicherheit wird er sich die Dali hinstellen mit dem Pio und er wird es total toll finden, weil es zum jetzigen eine immense Steigerung darstellt. Aber ob es für das Geld besseres für seinen Geschmack gegeben hätte, wird er nie herausfinden.

Meine Empfehlung: Einen Samstag sich ins Auto setzen und in die nächste größere Stadt fahren, CDs mitnehmen und bei verschiedenen Läden Termine zum Probe hören machen.

Grüße


[Beitrag von misdemeanor am 10. Okt 2013, 09:05 bearbeitet]
sadidamo
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 10. Okt 2013, 09:20


Meine Empfehlung: Einen Samstag sich ins Auto setzen und in die nächste größere Stadt fahren, CDs mitnehmen und bei verschiedenen Läden Termine zum Probe hören machen.


Da geb' ich Dir recht - und die Bereitschaft ist auch definitiv da.
Nur wer kann mir 'nen Tipp geben, wo ich hinfahren soll?

In Innsbruck (~ 70km) gibt's einen großen Media Markt und einen Saturn
In Salzburg (~ 110km) das selbe noch 'ne Spur größer.

Aber sind diese beiden Läden "das Gelbe vom Ei"?
Wo soll / kann ich sonst hinfahren?
Alfo84
Inventar
#39 erstellt: 10. Okt 2013, 09:28
Hifi Salzburg

Vllt hilft dir das ja
sadidamo
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 10. Okt 2013, 09:40
hm ok ich glaube ich werde mal hier hin starten dieses wochenende:

mediamarkt rosenheim (wird u.a. als heco-vertretung geführt)
expert technomarkt rosenheim (wenn ich schon mal in der gegend bin)
misdemeanor
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 10. Okt 2013, 10:05
Heimkinohaus GmbH in Niedermoosen ist wohl auch Dali-Fachhändler. Und liegt bei Rosenheim. Dann könntest du dir die Dali anhören. Canton gibt es in jedem Media Markt oder Saturn. Beratung bei diesen beiden Läden jedoch Glückssache.
noxx2
Stammgast
#42 erstellt: 10. Okt 2013, 17:53

Alfo84 (Beitrag #36) schrieb:
Ich habe ja den PB1000 bei mir stehen. Den Dali habe ich bei einem Forenuser gehört und bei einem Händler. Für mich ist der SVS eindeutig der besser Sub und das für weniger Geld. Wenn man mit der Optik klarkommt ist er meine erste Wahl bis 500€

Übrigens verkauft ein Forenuser gerade ein Paar Zensor 7 und Zensor 1 in weiß.


Das Geld sollte man weglassen, im Paket wäre der DALI preislich ja auf einem Level mit dem PB1000. Optisch würde der DALI natürlich auch besser passen, aber klanglich?
sadidamo
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 10. Okt 2013, 18:00

... aber klanglich?


genau DAS ist hier die Frage??!!
misdemeanor
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 11. Okt 2013, 08:51
Und die kannst du dir nur selbst beantworten.
sadidamo
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 11. Okt 2013, 08:57

misdemeanor (Beitrag #44) schrieb:
Und die kannst du dir nur selbst beantworten.


Sorry wenn ich mich jetzt mal kurz "aufrege" - aber ihr könnt ja mal alle davon ausgehen, dass Leute, die hier im Forum Euren Rat wollen, nicht doof sind.

Das Wünsche, Vorstellungen, Klangerlebnis, Klangempfinden etc. etc. alles im Auge des Betrachters bzw. im Ohr des Höhrer liegen und reine Geschmackssache sind... das ist logisch und müsste von Euch / von Dir nicht jedesmal erwähnt werden.

Wenn ich schreibe mich würde der Unterschied zwischen zwei LS oder Subs o.ä. interessieren, dann möchte ich ein Feedback von Leuten, die sagen "für mich war A im Hochton-Bereich klarer, raumfüllender und B war xyz"

Also spart Euch doch bitte endlich mal die Zurechtweisungen sondern erzählt von Euren Empfindungen und Erfahrungen.
Das MEINE Empfindungen anders sind, darüber müssten wir nicht immer jedesmal reden...
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