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Umstellung auf Canton Chrono SL-Serie

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SvenL.
Stammgast
#1 erstellt: 29. Dez 2013, 12:09
Hallo,
möchte jetzt gerne nach und nach auf das Canton Chrono Umstellen da mir mein meine Aktuelle anlage mittlerweile zu dünn ist. Gerade im Mehrkanalbereich.

Mir Stellt sich jetzt nur die frage wie ich Am besten mit dem Aufrüsten beginne.
Erst die Chrono SL590DC für Vorne,
oder erst den Center SL555 oder vll doch erstmal mit dem Sub600 beginnen um das Aktuelle System hier schon mal zu Fördern
--Torben--
Inventar
#2 erstellt: 29. Dez 2013, 12:20
Abgesehen von der Reihenfolge, wie du was kaufst, solltest du dringend deine Subwoofer Auswahl überdenken.
Der Sub600 wird untergehen bei den 590er Chrono´s.
SvenL.
Stammgast
#3 erstellt: 29. Dez 2013, 12:26
Gut zu wissen.
Ist der zu Klein?
Canton bietet den zu diesen Lautsprechern ja an.

Alternativ wäre der Sub800 aud der serie
--Torben--
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2013, 12:31
Generell kannst du einen Subwoofer frei wählen. Hersteller ist da mehr oder weniger vollkommen egal. Nur die Lautsprecher nimmt man optimalerweise aus einer Serie.
Wenn es dir aber um die Optik geht, gibt es ja noch einige andere Canton alternativen.
Wie den SUB10.2 SUB12.2 etc.
SvenL.
Stammgast
#5 erstellt: 29. Dez 2013, 12:34
Und diese würden nicht unter gehen?

Was wäre mit dem AS225?
Hätte doch ganz gerne alles vom Gleichen Hertseller
--Torben--
Inventar
#6 erstellt: 29. Dez 2013, 12:41
Du kannst dich da grob an dem Chassis/Membrandurchmesser orientieren.

Der Sub600 hat 220mm
Der Sub 10.2 hat 260mm
Der Sub12.2 hat 310mm

mehr Durchmesser = mehr Tiefgang (grob gesagt)


Die 590er SL haben ja schon 2 180er Tieftonchassis und da hätte der "kleine" Sub600 echt Probleme sich deutlich bemerkbar zu machen.



Den AS225 gibts doch garnicht mehr, oder?
SvenL.
Stammgast
#7 erstellt: 29. Dez 2013, 12:53
kann gut sein. War auch mejr ein Zufallsfund.

Womit sollte ich denn beginnen?
--Torben--
Inventar
#8 erstellt: 29. Dez 2013, 13:02
Erst die beiden Front Lautsprecher. Die bilden die grundlegende Basis.
Und dann kannst du es eigentlich handhaben wie du willst...
Ob du dann als erstes den Center, den Sub oder die Rears dazu kaufst ist ganz alleine dir überlassen, da alles ok ist.
SvenL.
Stammgast
#9 erstellt: 29. Dez 2013, 13:09
Danke dir.
Macht es denn eigentlich einen Unterschied ob ich mich für die 590er oder die 509er entscheide?
Die abmaße sind alle Identisch. Die Leistungsdaten auch.
Die 590er ist gleube voll lackiert und die 509er nur an der Front....Aber das kann ja nicht allein den Preisunterschied machen
Nur wegen der farbe gebe ich ja keine 200euro pro stk. mehr aus


[Beitrag von SvenL. am 29. Dez 2013, 13:11 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#10 erstellt: 29. Dez 2013, 13:29
Sie unterscheiden sich durch die hochwertigere Verarbeitung/Qualität des Gehäuses.
Meines Wissens, sind die Chassis gleich. Würde aber dafür jetzt nicht meine Hand ins Feuer legen...
SvenL.
Stammgast
#11 erstellt: 29. Dez 2013, 13:35
Wenn dem so wäre....wäre es das denn wert 400€ mehr zu bezahlen?
--Torben--
Inventar
#12 erstellt: 29. Dez 2013, 14:01
hmmmm...
Mir war es das nicht, als ich zu den 507.2 etc. gegriffen hab
SvenL.
Stammgast
#13 erstellt: 29. Dez 2013, 14:47
Die 509er haben ja ein Chassis mehr von daher sind die glaube nicht ganz so gut vergleichbar.

Aber wenn die chassis von 509 und 590 die Gleichen sind werde ich vll die 509er kaufen
--Torben--
Inventar
#14 erstellt: 29. Dez 2013, 14:56
Die 570er sind von der Bestückung wie die 507.
Genau wie 590 zu 509.

Bei mir wurden es die 507/570, da ich ausschließlich damit Filme schaue und zocke.
Musik läuft bei uns sogut wie nie. Einzige Ausnahme sind Geburtstage/Feste, an denen im Hintergrund etwas Internetradio mitläuft.

Aber wenn man Musik hört, sind die 509/590 schon von Vorteil.
SvenL.
Stammgast
#15 erstellt: 30. Dez 2013, 18:57
Also ich habe mir heute mal die Auslaufenden 509 angehört.
Die Klingen bei neutraler einstellung eines Yamaha AVR sowas von Klar und Harmonisch. Einfach nur schön.
Getestet wurde mit Pink Floyed....nicht ganz mein fall aber der Verkäufer hatte nichts anderes.

Wenn man überwiegend Musik hören würde riet der verkäufer mir eher zu einem 200er oder 220er subwoofer weil diese mehr im Kickbassbereich spielen,
Größere Teller wären nur im Filmbereich von nöten
SvenL.
Stammgast
#16 erstellt: 30. Dez 2013, 20:08
Des weiteren Unterscheiden sich die 509 und die 509.2 nur Minimal und wohl nur in der technik hinter dem Chassis.
Gleiches gilt wohl auch im vergleich zum 590.2.
Hier ist das Gehäuse welches bei den 509ern aus mehreren, funierten teilen besteht komplett aus einem gefertigt und nur an einer Stelle Verklebt.
Die frequenzweichen sind auch anders vom Aufbau her. Die Chassis sind wieder gleich mit den 509 und 509.2

Preislich liegen die 509er bei rund 680€, die 509.2 bei 1130€, die 590 bei 1300€ und die 590.2 liegen sogar bei 1600€ (amazon-preise)
--Torben--
Inventar
#17 erstellt: 30. Dez 2013, 22:39

SvenL. (Beitrag #15) schrieb:


Wenn man überwiegend Musik hören würde riet der verkäufer mir eher zu einem 200er oder 220er subwoofer weil diese mehr im Kickbassbereich spielen,
Größere Teller wären nur im Filmbereich von nöten


Das stimmt so schon.
Nur bin ich nach deinem ersten Post in dem von "Mehrkanal" die Rede war, automatisch vom Schwerpunkt Filme ausgegangen. Denn für überwiegend Musik zu hören stellen sich die wenigsten ein Mehrkanalsystem auf und bleiben beim guten alten Stereosetup
SvenL.
Stammgast
#18 erstellt: 30. Dez 2013, 23:16
dann entschuldige ich mich dafür erstmal.
möchte halt beides. Klar hören wir mehr Musik aber wenn Film dann auch ordentlich
--Torben--
Inventar
#19 erstellt: 30. Dez 2013, 23:30

SvenL. (Beitrag #18) schrieb:
dann entschuldige ich mich dafür erstmal.

Brauchst du nicht
Wollte nur klarstellen, warum ich zum größeren Sub geraten haben


SvenL. (Beitrag #18) schrieb:
Klar hören wir mehr Musik aber wenn Film dann auch ordentlich

Bei uns ist es genau umgekehrt.Ausschließlich Film und Konsole. Musik fast null.
Hätte gerne größere Subs aber da ich 2 Subs will und diese diagonal aufgestellt ist das leider platztechnisch momentan nicht realisierbar.
Da bleibe ich dann lieber bei dein kleineren mit der besseren Aufstellung


[Beitrag von --Torben-- am 30. Dez 2013, 23:34 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#20 erstellt: 30. Dez 2013, 23:42
Ich korrigieren meine Aussage , daß das so stimme mit Kickbass und dem 200/220er Chassis. Normalerweise ist das Aufgabe der Lautsprecher und nicht des Sub´s.
SvenL.
Stammgast
#21 erstellt: 31. Dez 2013, 15:44
Korrigiere meine Aussage dann auch Kurz...Der Sub soll den Kick nicht Übernehmen sondern eher unterstützen.

Habe mich heute für die 590er entschieden.

Finde ich irgendwo Richtwerte zum Einstellen am AVR?

Soweit bin ich jetzt:
Frontlautsprecher stehen jetzt auf Large.
Trennfreuquenz ist auf 80Hz eingestellt.
Höhen, Mitten und Tiefen auf 0
--Torben--
Inventar
#22 erstellt: 31. Dez 2013, 15:46
Hast du kein Einmesssystem am AVR?
SvenL.
Stammgast
#23 erstellt: 31. Dez 2013, 15:50
Das habe ich schon aber das Kann ich Momentan nicht nutzen. daher wollte ich schonmal so einstellen.
Und ob das Einmesssystem auch die Höhen, Mitten und Tiefen anpasst glaube ich nicht
--Torben--
Inventar
#24 erstellt: 31. Dez 2013, 16:12
Kommt darauf an, welches du hast.
Aber ein einigermaßen vernünftiges (welches das A und O nach ordentlichen Lautsprechern und deren Aufstellung ist) schon.
Das korrigiert ja den gesamten Frequenzgang und setzt diverse Filter.
SvenL.
Stammgast
#25 erstellt: 31. Dez 2013, 17:06
Wenn dann kann ich nur das system des Yamaha RX-V461 Nutzen
SvenL.
Stammgast
#26 erstellt: 01. Jan 2014, 14:51
Habe mal meinen Aktuellen 200er Subwoofer in der Alten Einstellung mitlaufen lassen. Der Ist nicht zu hören. Könnte den höchstens in der lautstärke mal anpassen aber ich befürchte das würde den Klang eher Zerstören
--Torben--
Inventar
#27 erstellt: 01. Jan 2014, 15:05
Wie vermutet

Wobei ja ein Subwoofer eigentlich gerade bei Musik so dezent mitlaufen sollte, daß es erst auffällt, daß etwas fehlt, wenn man ihn ausschaltet.
Er soll ja nicht die Lautsprecher überspielen.
SvenL.
Stammgast
#28 erstellt: 01. Jan 2014, 15:08
mit der aktuellen Einstellung höre ich auch keinen unterschied ob er Mitläuft oder nicht
--Torben--
Inventar
#29 erstellt: 01. Jan 2014, 15:10
Deine Standlautsprecher mit den 3 18er Chassis sind ja auch relativ potent.
--Torben--
Inventar
#30 erstellt: 01. Jan 2014, 15:14
Ich würde an deiner Stelle lieber zu einem größeren Subwoofer wie dem Sub600 greifen.
Dann bist du auf der sicheren Seite und hat im Zweifelsfälle genug Reserven... sowieso im Filmbereich.
SvenL.
Stammgast
#31 erstellt: 01. Jan 2014, 15:22
die haben auch nur auf dem Papier 180er. real sind es 160er.
180er lassen sich auch in einem 190er Gehäuse nicht unterbringen
SvenL.
Stammgast
#32 erstellt: 06. Jan 2014, 19:25
So...
habe die 590er jetzt einige Tage hier stehen und erlebe meine Musik jeden tag Neu.
Leider ist mein Alter 200er Subwoofer im Oberen drittel vollkommen Überfordert. Habe mich jetzt eigentlich schon für den Sub 10.2 entschieden.

Stellt dieser denn einen Guten Kompromiss zwischen Musik und Film da wobei Filme die Nebenrolle Spielen
--Torben--
Inventar
#33 erstellt: 06. Jan 2014, 19:44
Auf jeden Fall.
Wirst sehen, daß er recht sauber spielt.

Nicht vergessen zu berichten!
SvenL.
Stammgast
#34 erstellt: 06. Jan 2014, 19:47
selbst redend
SvenL.
Stammgast
#35 erstellt: 01. Feb 2014, 20:49
Hallo

schaue gerade Pelham 123 auf Pro7 und das in 5.1.
Die effekte und Umgebungstöne sind echt Klasse aber die Sprache ist so gut wie nicht vorhanden. ich muss allerdings dazu sagen das ich noch mit dem Alten Center des eufel Concept P "Arbeite"

Liegt das Nur an dem kleinen center?

Schalte ich auf Stereo um fehlen mir zwar die effekte aber die Sprache ist deutlich zu verstehen
--Torben--
Inventar
#36 erstellt: 01. Feb 2014, 20:54
Naja, der Center ist auf gut deutsch einfach nix!
Was für einen AVR hast du?
SvenL.
Stammgast
#37 erstellt: 01. Feb 2014, 20:57
das dachte ich mir fast

habe den yamaha avr 461
--Torben--
Inventar
#38 erstellt: 01. Feb 2014, 20:59
Der müsste (soweit ich weiss) adaptive-DRC haben. aktiviere das mal...
SvenL.
Stammgast
#39 erstellt: 01. Feb 2014, 21:01
ich wüsste jetzt nicht das der rx-v461 das hat
--Torben--
Inventar
#40 erstellt: 01. Feb 2014, 21:04
Bin ich mir nicht so sicher...
Schau mal das Menü durch.
Weil das wird dein Problem lösen. Zumindest was im Rahmen des Möglichen (Center) machbar istl


[Beitrag von --Torben-- am 01. Feb 2014, 21:04 bearbeitet]
Cmd_Bubble
Inventar
#41 erstellt: 01. Feb 2014, 21:05
Dann steck den Center einfach aus ;-)
wenn er schrott ist....
SvenL.
Stammgast
#42 erstellt: 01. Feb 2014, 21:09
dann höre ich nichts mehr

da bleibt mir Grad wohl nur Stereo
--Torben--
Inventar
#43 erstellt: 01. Feb 2014, 21:11
Hab eben nochmal gegooglet.
Der AVR hat eine silent Cinema Funktion.
Teste die mal. Vielleicht hies das damals nur anders.

Auf die Dauer gesehen tust du dir mit einem passenden Center zu den Stands natürlich den größten Gefallen.
streifenkauz
Inventar
#44 erstellt: 01. Feb 2014, 21:23
Schau mal vielleicht unter "Option" ob du die Dynamikregelung findest. Wie Torben schon schrieb, Adaptive DRC.
Bei den neueren Yamaha kann man z.B. auch den DSP-Pegel problemlos verändern oder den Dialog-Pegel verändern. Das funktioniert sowohl mit Center als auch ohne Center hervorragend. D.h. völlig egal ob ein Center angeschlossen ist oder nicht.
Stimmen kaum verstehen gibt es nicht mehr.

"Silent Cinema" ist vergleichbar mit "Dolby Headphone", man kann die vielen Film-DSPs auch über Kopfhörer hören.


[Beitrag von streifenkauz am 01. Feb 2014, 21:33 bearbeitet]
SvenL.
Stammgast
#45 erstellt: 01. Feb 2014, 21:23
werde das mal testen
SvenL.
Stammgast
#46 erstellt: 20. Nov 2014, 20:02
Hallo
Seit langem gibt es hier mal wieder etwas neues

Habe mir gestern den Denon AVR-X1100W gegönnt und werde den wohl morgen in betrieb nehmen


Das Thema center und subwoofer kommt immer mal wieder auf .
Kürzlich habe ich mich erst zum xtz sub belesen und finde den ganz interessant

Was sagt ihr dazu?



Im centerbereich bin ich mir auch noch unsicher
Canton ist klar aber ich schwanke zwischen dem chrono 505 und dem SL 555 bzw. 555.2
SvenL.
Stammgast
#47 erstellt: 23. Nov 2014, 11:02
Seit Gestern läuft der Neue AVR und das Einmesssystem hat ganze Arbeit geleistet. Ich musste zwar noch etwas nachregeln aber das ist ja normal.

Ich muss sagen das der Kauf sich mal richtig gelohnt hat. Der klang ist kein vergleich zu meinem Yamaha Avr, wobei der auch nicht schlecht war.
Der Subwoofer ist jetzt deutlich presenter und obwohl es nur ein 200er ist spielt er sehr harmonisch im system mit.

Werde diesen jetzt erstmal weiter nutzen, was jetzt nicht heissen soll das es irgendwann keinen neuen geben wird. Spätestens nächstes jahr, wenn wir umzeihen muss was neues her. Informieren kann man sich ja nicht früh genug.

Der Center kommt jetzt auch viel deutlicher und ich kann ihn in den einstellung noch weiter hervorheben. Das habe ich auch getan da es nur ein sehr kleiner center ist.
Da wir derzeit nicht soviel filme gucken, und meiner Bessere hälfte den Platz auch noch für die Wohnzimmerdeko benötigt, bleibt dieser auch vorest an der Wand hängen. Bis zum Umzug.....dann Kommt was größeres.

Die 35qm wollen beschallt werden
SvenL.
Stammgast
#48 erstellt: 03. Jan 2016, 11:40
Hallo mitleser,

hier war jetzt lange zeit Funkstille was auch am Bau des Hauses lag.

An der Lautsprecher kombination hat sich bis dato noch nix geändert. Ausser das ich derzeit ohne Subwoofer unterwegs bin.

Aber was soll ich sagen. So wie die Canton 590 hier spielen haben sie es noch nie getan. und das OHNE Subwoofer im Stereo betrieb bei den gleichen Einstellungen wie zuvor. Einfach Rund.

Die Lautsprecher haben jetzt deutlich mehr luft zum "Atmen" und endlich kommt das 2,5mm² kabel zum Einsatz.
Da es auch keine Schrägen mehr gibt, vermute ich mal das es nun diese Kombination ist wo den Klang Positiv beeinflusst hat.

Das System wird in naher zukunft um einige Komponennten erweitert werden.

Wenn alles läuft gibts hier neue infos
Lars_1968
Inventar
#49 erstellt: 03. Jan 2016, 11:52
Moin Moin,

wie groß ist denn der Raum, der beschallt werden soll? Und wie ist Deine Einstellung am AVR. Die Front LS laufen ohne Sub natürlich auf Large und Full Range, wenn Du einen Sub betreibst auf small und die Trennfrequenz auf 120 Hz stellen, das wird auch so empfohlen.

Ich selbst habe von XTZ den 1x12, mit dem ich sehr sehr..............zufrieden bin, der läuft auch meinen 18 qm² mehr oder weniger auf Standgas, den kannsts Du geschlossen oder offen betreiben und macht stets eine sehr gute Figur.

VG
Lars
SvenL.
Stammgast
#50 erstellt: 03. Jan 2016, 12:03
Der ganze raum inkl. Esszimmer hat rund 32qm. Abzgl. Möbel.
AVR natürlich large und Full.

Als sub werde ich wohl das Eckhorn von reckhorn in Betrieb nehmen. Die Einstellungen sollen laut Hr. Reck so bleiben wie sie sind und den "Subwoofer" nur bis 50HZ spielen lassen. Den rest erledigen die Canton 590
Lars_1968
Inventar
#51 erstellt: 03. Jan 2016, 12:11
bzw. ist die tiefste Trennfrequenz, die Du am AVR einstellen kannst, 80 Hz, bzw. habe ich eben mal Deinen Sub gegoolet. Handelt es sich um einen passiven Subwoofer?
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