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Subwoofer, Heimkino 5.1 Set Beratung 3500€

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FreShDacHs
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jan 2014, 13:11
Hallo liebes Forum,

Ich will mir ein Heimkinosystem zulegen. Preislimit liegt bei 3500€ +/- inklusive AVR.
Da meine Frau dem nur zugestimmt hat wenn es optisch nicht völlig daneben ist, bleiben nur 2 Sets zur auswahl.

Einmal das Canton Ergo Set bestehend aus 2x 690 SLS , 1x 655 Center, 2x 610 als RS. Passend dazu der Sub 650. Da liegt jetzt meine frage ob der das Geld Wert ist oder ob es da bessere gibt?

Zweitens ein Nubert Nuline Set welches ich noch bestellen muss zum probehören.

Das Canton haben wir bereits gehört und fanden wir sehr gut. Als AVR kam ein Denon x4000 zum Einsatz der mir gut gefällt. Gibt's da alternativen die besseres für den preis bieten?


Gibt es noch alternativen die optisch den beiden Sets ähnlich sind?

Film 90% und musik/ps4 10%


Unbenannt

Der obere Beige bereich ist ein Podest der mit Teppich ausgelegt ist.
Das Braune ist Laminat.
Das Graue ist ein Sideboard.
Die Boxen stehen wie auf der Zeichnung sicher nicht Optimal. Wir bauen in 3-4 Jahren ein Haus da wird dann alles berücksichtigt im Wohnzimmer

Vielen Dank Max


[Beitrag von FreShDacHs am 15. Jan 2014, 09:32 bearbeitet]
epo_deluxe
Stammgast
#2 erstellt: 14. Jan 2014, 18:51
Hi,

Stehe vor einer ähnlichen Entscheidung.

Darf ich fragen welches NuLine Set du ins Auge gefasst hast und ob du von dem Ergo auch die Wall LS gehört hast?

Danke und gruss
hififan41
Inventar
#3 erstellt: 14. Jan 2014, 19:10
Hallo,

da ich das Set von Canton bereits auch mein Eigen nennen durfte und auch das Nubert Set kenne, kann ich Dir einfach nur folgendes schreiben.

Stimmen sind eine klare Domäne von Cantos Ergo Set. Die Ergos spielen eher ins warme und sind dabei gut durchhörbar.
Die Nubis hingegen sind für Kinoerlebnisse einfach eine gute Wahl.
Die Nuline können einen schönen impulsiven und spielfreudigen Bass mit sehr agilen Höhen wiedergeben, in Punkto Mitten Wiedergabeeigenschaften würde ich aber den von Dir genannten Canton Ergo Set ganz klar den Vorzug geben!

Der AS 650 ist ein phantastischer Sub. Der neuen Nuline Subwoofer sind allerdings ebenfalls prächtig gelungen, von daher aus meiner Sicht in Punkto Sub eine Pattsituation. Hier hängt ja auch viel von Deinem Hörraum und Deinem Hör Geschmack ab ...
Du gehst den richtigen Weg: Immer alles schön in den eigenen Hörraum probieren ...Da kann fast nichts mehr schief gehen

Ich hatte die Canto Ergo RCA (Last Edition), den Center CM655, Sub AS 650, Ergo 603....
Mir gefielen die Pioneer Receiver (hatte damals den LX83) an den Canton Set wirklich sehr gut!

Marantz fielen mir da auch noch ein....6008er/7008er die spielen ähnlich auf wie die Denons !


[Beitrag von hififan41 am 14. Jan 2014, 19:20 bearbeitet]
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Jan 2014, 09:25
@epo deluxe... Nein die WLS habe ich nicht gehört, die hätte ich Blind dazu bestellt, weils passig zum Set ist und ich eh keine andere Lösung bei mir unterbringen kann.

Bei nuLine wären es 2x nuLine 264 , 1x nuLine CS 44 , 2x nuLine WS 14 und 1x nuLine AW 1100 . Das Set kommt genau auf 3500€ allerdings ohne AVR. Die Ergos wären dank des Straßenpreises inklu AVR im Budget von 3500€


@hififan41 Vielen dank für deine Antwort. Ich kann das genauso bestätigen das die Ergos eher Warm Spielen und genau das gefällt mir bei Lautsprechern. Die Nuberts sollen eher Neutral wie ich das immer lese und wie du das auch wiedergibst. Also sagst du die beiden Sets sind quasi Gleichauf für Heimkino?

Wie findest du meine Aufstellung? Ich weiß die Linke Box steht besch***en in der Ecke aber momentan geht es einfach nicht anders. Kann der Subwoofer da so stehen bleiben? Ich hätte gerne gewusst ob du mir ein paar Tipps geben kannst wie ich die Wall-Lautsprecher am besten Aufhänge?

Welcher Pioneer passt denn derzeit zu dem Denon? Ist das Einmesssystem XT32 wirklich soviel besser als XT, bzw ich lese so oft das beim XT32 hinterher nicht manuell Hand angelegt werden kann ,stimmt das?

Schafft der Sub 650 denn die 20 Hz? Wäre der 850 R auch eine alternative, oder reicht der 650 völlig aus?


[Beitrag von FreShDacHs am 15. Jan 2014, 17:03 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#5 erstellt: 16. Jan 2014, 19:22
Nabend,

in Bezug auf die problematische Aufstellung in der Raumecke: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Cantons die Bühne gerne hinter sich selber aufbauen, Raumecken mögen die nicht so gerne...

Der AS650 geht tatsächlich sehr tief runter, aber ich kann Dir nur berichten, dass da auch oder gerade der Hörraum ein sehr wichtiges Wort mit zu Reden hat!
Laminat ist imho sowieso nicht das Material aller erster Güte um eine gute Akustik zu schaffen, da die Cantons aber sowieso eher warm klingen, passt dass schon.

Für die Zeit wo Ihr noch nicht im neuen Hause wohnt, heißt es also das ganze einfach zu testen, Eine allgemein verbindliche Antwort zur Aufstellung aus der Ferne zu tätigen wäre nicht gerade Seriös

Um die beste Höhe der Rears zu testen: Nachdem Du das Staging für vorne soweit im Griff hast, hole Dir einfach irgendwie etwas, was es ermöglicht, die Rears in der Höhe zum Probieren aufzuhängen.
Es ist Geschmacksache, ob Du den direkten Schall von hinten lieber hörst, oder ob Du einfach eine indirekte Schallabstrahlung bevorzugst. Hier fehlt natürlich die Ortung, aber für Heimkino wäre es ein Versuch wert, die Lautsprecher auch mal einfach zu den Seitenwänden strahlen zu lassen.

Ich habe damals flexible Möglichkeiten mit einer Wandhalterung gehabt, wo ich den Winkel nach oben und unten einstellen konnte, auch konnte ich die Rears jeweils Links und Rechts einschwenken.

Wenn es ein Pio AVR werden soll, dann kannst Du nach Deinen Geschmack wählen, für die goldenen Mitte halte ich den LX 76er, der klingt schon fast so gut wie der 86er, ist nur ein wenig abgespeckt worden. Der 56 ginge auch, ist aber dann klanglich schon mal ein wenig von den beiden oben genannten Geräten weg. Auch hier: Probiere es selber am besten mit Deinen späteren Lautsprechern in Deinen Hörraum in Ruhe aus!

Ich biege sowieso nach, was die Einmessung betrifft, klanglich aus meiner Sicht immer ein Versuch wert
Danne86
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jan 2014, 21:31
In dem Preisbereich solltest du ein Antimode mit einplanen. Deine Couch steht an der Wand. Der Sub wird daher wahrscheinlich zum Dröhnen neigen, was das Antimode neutralisieren kann.


[Beitrag von Danne86 am 16. Jan 2014, 21:32 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#7 erstellt: 17. Jan 2014, 22:09
KANN, ich hatte selber das AntiMode zu Hause, der Ergebniss war nicht unbedingt zufriedenstellend, in vielen Fällen klappt es aber, einfach auch hier: Probieren!!
Und: gute Idee von Dir Danne86, wie ich schon schrieb, mochte mein AS650 auch keine Raumecken sonderlich gerne, mit den Filter an der Ampeinheit vom Sub konnte ich zumindest da nichts ausrichten!

Gruß
basti__1990
Inventar
#8 erstellt: 18. Jan 2014, 00:09
Du willst uns hier doch nicht wirklich erzählen, dass von allen sets die in deinem Budget sind, nur die beiden übrig sind.
Da gibt's noch Heco, dali, Magnat, wharfendale, elac, quadral, kef, b&w und sicher noch viele mehr.

Vor allem hast du die nubert Lautsprecher noch nie gehört. Dabei ist Probe hören das wichtigste bei der kaufentscheidung
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Jan 2014, 10:49
Ja, mit dem Antimode hatte ich auch schon viel gelesen, muss ich dann sehen wenn alles hier steht...

Wie ich am Anfang schrieb, muss ich das nuLine Set noch probehören... Wird demnächst auch bestellt.
Hatte ja auch gefragt ob jemand noch andere Sets kennt die ähnlich dem nuLine/Ergos aussehen. Das war halt der Kompromiss mit dem Chef Aber einige von deinen angesprochenen sehen für Sie Optisch auch gut auch, welche kann man denn empfehlen in dem Preisbereich welche ich unbedingt Probehören sollte? Gibts nen Grund warum auf den Websiten von Heco, dali, b&w etc keine Preise stehen

Kennt denn jemand ein Hifi Händler in der nähe von 29410 ?

Bei dem Subwoofer auf dem Laminat wären dann da Spikes mit Granitplatte angebracht richtig?

Danke schonmal für die Antworten


[Beitrag von FreShDacHs am 18. Jan 2014, 11:11 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#10 erstellt: 18. Jan 2014, 12:43
übertreibs nicht mit der Granitplatte
sowas dient meist nur der Optik.
Falls du LS oder Subwoofer abkoppeln willst, wäre das hier ein günstiger weg.
http://www.thomann.d...7Sh7wCFcNF3godEAcAJg


[Beitrag von basti__1990 am 18. Jan 2014, 12:44 bearbeitet]
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Jan 2014, 13:29
Danke für den Tipp
basti__1990
Inventar
#12 erstellt: 18. Jan 2014, 14:27
Die Hersteller müssen ihre UVP Preise ja nicht auf der Website nennen, bzw. überhaupt UPV haben.
Mit ein bisschen googlen findet man ja raus was welche LS kosten.

Wenn dir Canton Ergo gefällt, dann sicher auch die Dali Zensor und IKON MK2 Serie.
Aber auch die KEF Q und R Serie.

Willst du eigentlich zwingend Standlautsprecher? Die Kompaktboxen sind ja günstiger und da du zu 90% Film schaust, wo dein AVR eh bei 80Hz trennt, da bringt dir der Tiefgang (und andere Vorteile) einer Standbox eigentlich recht wenig. Klar gibts schicke LS-Ständer auch nicht für umsonst Kompaktbox + Ständer immernoch günstiger als Standbox.
zb http://www.amazon.de...ds=Boxenst%C3%A4nder

Übrigens: Wenn du eine Anti-Mode kaufst, könntest zum Pioneer SC-1223 greifen, mit seinen effizienten Endstufen ist er ein richtiger Bolide. Was mich irgendwie zu Nubert bringt, dort sind Wirkungsgrade nämlich ziemlich mies d.h. du benötigst viel Leistung für die Boxen.
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Jan 2014, 14:45
Denke schon Stand-LS, wer weiß vielleicht kommt ja der Musiker durch anständige LS in mir hervor Viel Score Musik höre ich recht gern. Z.b Transformers: The Score - Arrival To Earth
Werd mir die LS mal Anschauen Danke

Den Pioneer schaue ich mir mal genauer an. Klingt sehr interessant was ich kurz mal gelesen hab. Liegt preislich auch unter dem Denon.

Kennt jemand ein Hifi Händler in der nähe von 29410, der viel Auswahl zum Probehören hat? Wolfsburg/ Hamburg oder so
basti__1990
Inventar
#14 erstellt: 18. Jan 2014, 17:55
ich denke mit etwas googlen wirst du selbst die richtig Läden finden, bzw threads wo schon HiFi-Läden in den Städten gesucht worden sind.
den laden habe ich gerade gefunden, da könntest du dir die B&W CM 8, ELAC FS 197 und vor allem die Focal Chorus 726 anhören.
http://projekt-akust...horus-726::1038.html

auch auf die Gefahr hin, dass mich hier jemand in der Luft zerreist... in größeren Städten (ich hab die Erfahrung in Dresden und Stuttgart machen dürfen), haben auch Media Markt und Saturn eine große Auswahl an Canton, Heco, Magnat und dann noch meist 2-3 andere Marken. Wichtig ist jedoch, dass auch ein geschlossener Raum vorhanden ist, bei mir war das der Fall. Die Märkte könntest du ja mal kurz per Mail anschreiben, dann weißt du was Sache ist

Aber ich muss dich warnen, höre dir bloß keine Lautsprecher an, die über deinem Budget an, wenn du es nicht bereit bist auszugeben. Im schlimmsten Fall sitzt du später mit deinem 4000€ Set zu Hause und vermisst aber irgendetwas dass dir nur eine 3000€ Box liefern kann. Das wäre ganz schön sch**ße, besonders da du mit deinem Budget wirklich was anfangen kannst.

Falls du am 1./2. Feb noch nichts vor hast
http://www.hifi-studio-bramfeld.de/hifitage.html


[Beitrag von basti__1990 am 18. Jan 2014, 17:57 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#15 erstellt: 18. Jan 2014, 18:25
Gerade bei Filmeschauen ist es aber schon eine ganz andere Nummer Standlautsprecher UND Subwoofer zu nutzen, das Set soll ja später auch in einem anderen Hörraum sein Platz finden...

Ich tendiere persönlich sogar dazu, Musik und Film voneinander getrennt aufzubauen, für schönstes Stereohören würde ein guter Kopfhörer völlig reichen, für Fillm dann ein nicht alzu teures Set, bei Filmwiedergabe sind die Sprünge im audiophilen Sektor halt nicht so hoch anzusetzen, wie halt bei Stereo hören.

Ihr werdet lachen, aber ich habe mir das JamoSet608HCS3 gekauft, dazu den passenden Sub660 von Jamo, in Punkto Grobdynamik ist dass schon auf den Level der Ergos und der erstaunliche Hammer: Das Set klingt dabei noch präzise!

Natürlich fällt das Set bei 5.1 Musikwiedergabe bei Höhen und Mittenwiedergabe ab, aber in Bezug auf den Preis sind die fehlenden Details hinnehmbar, mit einem AVR kann man schön den Klang mit Eq.. Reglern, Abstandseinmessung usw, auf seinen Hörgeschmack hinbiegen.
Um perfektes Stereo und Filmerlebniss zu haben, ist es bis heute nicht möglich, ein für Ottonormalverbraucher und somit bezahlbaren Regionen alles unter einem Hut zu bringen.

Mein Freund hat das NuveroSet von Nubert, mit der schönen Vero11er und passenden ATM, den großen und phantastischen Center, sowie den neuen Nuvero Sub. Rears sind die Nuline Dipole, angetrieben mit der neuen Marantz Vor/Endstufe kokmmt auch er um das Verbiegen des Klanges nicht herum, das Vero Set ist wirklich in Punkto Feinauflösung schon eine tolle Hausnummer...Kostenpunkt der Anlage geht weit über den hier gesetzten Rahmen von 3500 Euro hinnaus...und es ist immer noch nicht für Stereo UND Film alles Perfekt

Gruß


[Beitrag von hififan41 am 18. Jan 2014, 18:57 bearbeitet]
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Jan 2014, 18:50
Okay soweit, den Tipp mit den Hifi Tagen finde ich klasse, werde ich sicher hinfahren. Vielen dank dafür

Mit den MM und Planeten hab ich auch öfter Canton und andere Marken schon gesehen, lange ist her, aber ich glaube, ich kann mich erinnern in Hamburg mal in einem MM drin gewesen zu sein der einen Geschlossen Raum hatte. Werde ich in Zuge der Hifi Tage gleich mal rein schnacken

Wenn ich mir teurere Sets anhöre und mehr dafür ausgebe, werde ich geköpft glaub ich also besser nicht

Wie kann ich denn am besten Beurteilen ob mir die Boxen zusagen, mit Musik oder mit einem Film? Eher Musik schätze ich mal oder.

@hififan41 Ich fang erstmal mit dem Film schauen an und dann sehen wir weiter wenn das Häusle steht

Wie sieht es denn aus mit den Kompaktlautsprecher, sind die denn "leichter" aufzustellen bzw kommen mit Ecken eher klar als mit Stand LS?
hififan41
Inventar
#17 erstellt: 18. Jan 2014, 18:56
Kompakte haben wie schon hier beschrieben den Vorteil den Raum weniger bei kritischen Raummoden anzuregen, meist trennt man diese bei 60-90 hz beim AVR und lässt den kritischen Tiefton dann vom Sub erbringen.

Imho kann das auch eine gute Wahl sein, klar solte Dir dann aber sein, dass im Frontstaging nicht die Grobdynamik wie bei Standls, plus eines Sub dann vorhanden sein wird
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Jan 2014, 19:11
Was meinst du mit Grobdynamic? ISt das jetzt gut oder Schlecht

Achja für Musik nutze ich derzeit den Beyerdynamic DT 880 , dr geht schon ganz gut für Musik

Bin jetzt doch unschlüssig ob Stand LS oder erstmal Kompakt
basti__1990
Inventar
#19 erstellt: 18. Jan 2014, 19:29
@hififan41
wer bisher keine HiFi-Geräte hatte, wird bei der Dynamik keinen Unterschied zwischen gutem (!) Kompakt- und Stand-LS feststellen können.
Ich bin auch stark der Meinung, dass Kompakte sich hier besser machen. Gerade wenn die LS so in die Ecke "gequetscht" werden müssen.

Wie meinst du das eigentlich mit dem Musik und Heimkino sind nicht vereinbar? Wenn wir bei deinem Kumpel mit den nuVeros bleiben, kannst du mir da sagen wieso die nuVeros kein gutes Heimkino-Erlebnis bieten?
Was man ganz klar braucht sind zwei verschiedene Einstellungen für 5.1 Heimkino, 2.0 und 2.1 Musik. Das wird eben einmal eingestellt, abgespeichert und gut ist.

@FreShDacHs
nimm deine Frau doch einfach mit, falls ihr euch GEMEINSAM für eine 4.000€ Lösung entscheidet, gibts auch kein Stress

Ich persönlich (!) denke bei dir passt am besten:
4 Kompakte + 1 Center
mächtiger Subwoofer ab 12 Zoll (für Action-Heimkino einfach das wichtigste. der Klipsch SW-115 ist keine Schönheit, aber reist bei Bedarf deine Bude ein)
AVR um die 500€ http://geizhals.de/?cmp=927536&cmp=911048&cmp=961167&cmp=954519
und Anti-Mode 8033 s-II
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 18. Jan 2014, 20:07
Regallautsprecher sind Kompaktlautsprecher richtig? Ist da für Heimkino Probehören genauso angesagt wie bei Stand LS?

Wie sieht es denn dann mit den AVR aus lohnt sich der Aufpreis dann für das z.b Audyssey XT 32 zu dem XT ? Wenn ja wäre ich auch bereit z.b für den Denon X4000 800€ zu zahlen statt 500€ für de X2000.

Der Klipsch sieht interessant aus und hab ich schon oft gelesen das der empfohlen wurde. Gibt's da nicht ne schönere alternative in z.b Kirsch? Den Klipsch bekomme ich nicht durch Grade in Schwarz nicht

Danke für die tolle Beteiligung
basti__1990
Inventar
#21 erstellt: 18. Jan 2014, 20:37
den X2000 gibts ja schon für unter 400€
klar ist der X4000 besser mit XT32 und auch sonst hat er noch ein paar nette andere Features (siehe Produkt-Homepagevergleich X2000 vs. X4000)

aber für die genaue Einmessung ist ja die Anti-Mode da, die macht das im Bassbereich nochmals besser als XT32.

nein den Klipsch gibts nur so hässlich wie er ist
vielleicht gefallen dir Subs von SVS, Sunfire und Jamo besser.

ja Kompaktlautsprecher sind Regallautsprecher.


[Beitrag von basti__1990 am 18. Jan 2014, 20:37 bearbeitet]
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Jan 2014, 14:03
Wie sieht es denn mit dem nuLine AW-1100 ? Der ist Optisch ja i.O die anderen gehen echt gar nicht Der Jamo 660 geht auch noch, aber der schafft keine 20 Hz wenn ich das richtig gelesen habe oder?

Was noch in Frage käme der SVS PC12-NSD. Ist der zu empfehlen?


[Beitrag von FreShDacHs am 19. Jan 2014, 14:13 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#23 erstellt: 19. Jan 2014, 14:27
wie schon geschrieben ist nubert nicht gerade ein Subwoofe-Experte.
der PC12-NSD wäre ein besser Wahl, du kannst dir auch mal Quadral QUBE 12 aktiv ansehen.

Der Jamo schafft zwar nur 24 Hz bei -3db aber ich bezweifel, dass du da große Unterschiede hörst/fühlst.
hififan41
Inventar
#24 erstellt: 19. Jan 2014, 17:47
Nubert ....KEIN Subwoofer Experte????????

Hallo Leute, gerade dass kann der Herr Nubert kann Phantaschtisch entwickeln und vor allen Dingen auch noch Praxisgerecht bauen!

Grobdynamik heisst nichts anderes wie: zwischen einer kleinen oder hohen Lautstärke impulsiv im Bassverhalten aufzuspielen.

Und natürlich kann man ein Setup für 2.0 und 5.1 an AVRs einstellen und abspeichern, alles Richtig! Aber: Gutes Stereo ist halt mit einer seperaten Lösung imho die bessere Wahl, was nicht heissen soll, dass die Ergos, Ventos usw. dass nicht können, ganz im Gegenteil, aber um gute Ergebnisse zu bekommen, muss man dann gerade bei den AVRs richtig viel Geld auf den Tisch legen---und selbst dann sind diese gerade mal so gut, wie ein guter Mittelklasse Stereoverstärker.

Mann kann natürlich auch einen Verstärkerumschalter nutzen, wäre eine gute Varinate mit seperaten Verstärker für Stereowiedergabe.

20 hz oder 24hz sind nur noch fühlbar, aber eher weniger hörbar.
Der Jamo Sub 660 ist sehr präzise, hat einen guten Raumfillter, allerdings kommt er beim Druck nicht an den Canton AS650 ran, hier ist der CAnton einfach nochmals besser,
Der Jamo hat noch einen Nachteil: Die Einschaltautomatik die nicht umgehbar ist, reagiet einfach bei unteren Lautstärken nicht, auch hier ist der CAnton Sub einfach praxisgerechter.

Mein Freund hat den VeroSub, der ist sehr präzise, macht gut Druck, ist aber reichlich teuer.

Gruß
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 20. Jan 2014, 16:56
So nachdem ich mir die Nacht heute um die Ohren geschlagen habe, und etliche Threads und Produktvergleiche und Messungen im eingen Raum durch geführt habe, bin ich bei 2 Kandidaten gelandet.

SVS PB1000 oder den Bk XXLS400-DF

Der schönere ist deutlich der BK zumal er auch Downfire ist. Der Bk hat ein 12" Treiber, der SVS nur 10". Dafür ist der SVS ein BR und der Bk geschlossen. Ich denke aber ich tendire eher zu dem XXLS400. Was meint ihr?

Der PB-12 NSD ist auch nett aber mir ehrlich gesagt zu groß für das kleine Wohnzimmer hier ich hoffe der XXLS400 macht mir aber ähnlich Spaß Antimode kommt dann auch dazu.

Mit dem AVR bin ich mir noch nicht ganz schlüssig ob mir die 400€ von X2000 auf X4000 Wert sind, da muss ich noch überlegen...

Bis jetzt habe ich was Kompakt LS angeht diese im Visier.

-Canton Erg 620
-Heco Celan GT 302
-Magnat Quantum 1003
-Focal Chorus 706
-Nubert Nuvero 4 ( wobei es mir da denke ich zuteuer wird in der Serie mit Center und co. zu bleiben)

Noch welche die ich unbedingt anhören sollte?


[Beitrag von FreShDacHs am 20. Jan 2014, 19:33 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#26 erstellt: 20. Jan 2014, 17:12
Geschlossener Sub spielt schön präzise
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 20. Jan 2014, 17:23
Ich denke ich Werd die Bestellung nicht bereuen
basti__1990
Inventar
#28 erstellt: 20. Jan 2014, 18:06
Wenn dir die nuVero zu teuer sind, gibts ja die nuline 34 (front) und 24 (rear).

hast du eigentlich Heco Celan GT und Magnat Quantum mal probehören können?
Beides sind hochwertige Lautsprecher, an den man viel Gefallen finden kann.

Du bereust es sicher auch nicht den X4000 zu bestellen.
happy001
Inventar
#29 erstellt: 20. Jan 2014, 18:19
Menschen die Nubert-LS oder diese Klangrichtung schätzen werden kaum Heco oder Magnat wirklich auf dauer glücklich.
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 20. Jan 2014, 18:24
Nein Probegehört noch nicht, da ich zu den hifi Tagen fahren und dann gleich paar hifi händler abklapper in Hamburg wollt ich mir ne liste machen was man denn so probehören sollte noch weitere Vorschläge?
happy001
Inventar
#31 erstellt: 20. Jan 2014, 18:34
Einfacher ist immer man kennt seinen Hörgeschmack und empfiehlt dann auf dieser Basis Alternativen, wie einfach ein paar Marken zu nennen die dann zumindest mal die unterschiedliche klangliche Auslegung der Boxen wiedergeben sollte.
hififan41
Inventar
#32 erstellt: 20. Jan 2014, 18:39
Das geschätzte Mitglied FreShDacHs mag ja den Klang der Ergo Serie von Canton, also ein Schritt in die warme Auslegung, ohne dabei aber Details im Mitten und Hochtonbereich aus den Augen zu verlieren.


[Beitrag von hififan41 am 20. Jan 2014, 18:39 bearbeitet]
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 21. Jan 2014, 01:33
So mal kurze Zusammenrechnung gestartet.

-Denon X4000 = 850€
-LS Ständer = ca. 150€?
-Sub XXLS400 = 500€
-AM 8033 Cinema = 300€
----------------------------------------- = 1800€

Magnat Quantum 1000
-Center 67 =195€ (kleinere Center aus 600er Serie wegen dem Preis)
-Front 1003 =998€
-Rear 610 =460€ (Canton Ergo 610, weil es keine Wand LS von Magnat gibt)
= 1653€
+ 1800€
------------
3453€

( Im Endeffekt zuviel misch masch, fällt daher raus denke ich, kleinere Serie fällt auch raus, da gefällt Design einfach nicht )


-----------------------------------------

Heco Celan GT302
-Center =399€
-Front =660€
-Rear 610 =460 (Canton Ergo 610)
=1520€
+1800€
------------
3320€ (Finde ich nicht mehr in der richtigen Farbe, würde daher rausfallen)

-----------------------------------------

Focal Chorus 700
-Center =398€
-Front =498€
-Rear =660€
=1556€
+1800€
-----------
3356€


----------------------------------------

Canton Ergo
-Center = 320€
-Front = 550€
-Rear = 460€
=1330€
+1800€
-----------
3130€ ( Da hatte ich die Stand Ergos 690 bereits gehört welche mir gefallen haben )
( ggf. Die Vento Serie mit einbeziehen beim Probehören, liegt auch im budget )

-----------------------------------------

Nubert nuLine
-Center Cs-44 = 365€
-Front 34 = 670€
-Rear WS-14 = 550€
=1600€
+1800€
----------
3400€ ( Nicht gerade unser/mein Design, und die nuVero sind zu teuer)

-----------------------------------------

Wharfedale Diamond 10
-Center 10 CM = 319€
-Front 10.2 = 358€
-Rear 10.SR = 178€
=855€
+1800€
---------------
2655€

-----------------------------------------
Kef Q Serie
-Center Q600c = 598€
-Front Q300 = 598€
-Rear 610 = 460€ ( Canton Ergo, aber keine Ahnung ob es diese dann überall wirklich werden )
=1656€
+1800€
--------------
3456€


-----------------------------------------
Monitor Audio Silver Serie
-Center Silver = 530€
-Front Silver 2= 950€
-Rear 610 = 460€ ( wieder die Ergos )
=1940€
+1800€
--------------
3740€ ( über dem budget, aber noch im Rahmen )




Ja liegen alle im budget, wobei die Magnats leider, finde ich, raus fallen werden. Und die Heco, wenn ich sie nicht mehr in der richtigen Farbe finden werde, fallen auch raus. Anhören werde ich sie mir trotzdem falls ich die möglichkeit dazu habe. Noch jemand Anregungen zu anderen LS ?

Ich freu mich schon aufs Probehören

Ps. Kennt jemand noch nen guten 3D Blu-ray Player ?


[Beitrag von FreShDacHs am 21. Jan 2014, 18:01 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#34 erstellt: 21. Jan 2014, 01:48

FreShDacHs (Beitrag #33) schrieb:
Noch jemand Anregungen zu anderen LS ?


Jap, Quadral...

Platinum, signo Avantgard und Chromium. Letztere überraschen gewaltig, wegen ihrer im Vergleich geringen Größe.
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 21. Jan 2014, 04:52
Danke für den Tipp aber, Quadral fällt Optisch Direkt raus
happy001
Inventar
#36 erstellt: 21. Jan 2014, 08:01
Ich selber habe Focal, würde dir aber auch noch KEF und Monitor Audio ans Herz legen.
basti__1990
Inventar
#37 erstellt: 21. Jan 2014, 08:14
Ja KEF solltest du dir bei deinem Budget unbedingt mal anhören.
Was erwartest du von einem guten Player? In Bild- und Tonqualität unterscheidet sich ein 50€ Player nicht vom 500€ Player. Unterschiede gibt's nur bei Features, Lautstärke, Verarbeitung und Design.
--Torben--
Inventar
#38 erstellt: 21. Jan 2014, 09:09

FreShDacHs (Beitrag #35) schrieb:
Danke für den Tipp aber, Quadral fällt Optisch Direkt raus :L


Ganz ehrlich... live sehen die mMn gaaanz anders aus als auf Bildern. War selbst überrascht!


happy001 (Beitrag #36) schrieb:
KEF und Monitor Audio ans Herz legen.


Dem kann ich zustimmen


[Beitrag von --Torben-- am 21. Jan 2014, 09:10 bearbeitet]
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 21. Jan 2014, 18:03
Alles kla, Kef Q Serie und Monitor Audio Silver Serie stehen mit auf dem Zettel ( Zusammenfassungs Beitrag)

Jetzt darf der 1.2. schnell kommen zum Probehören

Wegen Blu-ray Player, ja dachte die unterscheiden sich auch im Bild, dann hat sich das ja erledigt
basti__1990
Inventar
#40 erstellt: 21. Jan 2014, 19:51
nein, das Bild Material geht digital von Disk zum TV, man kann zwar eingreifen mit S/W-Wert, Kontrast... usw.
In der Regel sollte man da aber die Finger von solchen Verschlimmbesserungen lassen.

Nur von den ganz billigen Player solltest du die Finger lassen, da diese laut beim Abspielen sein können.
So um die 100 € ist dann schon ok. zb http://geizhals.de/?...mp=910478&cmp=964764
Auf Späße wie 4K Up-Scaling kannst du getrost vergessen.
hififan41
Inventar
#41 erstellt: 21. Jan 2014, 20:33
Von allen genannten würde ich mich persönlich für die Monitor Audios entscheiden, die Nubis sind auch Gut!

happy001
Inventar
#42 erstellt: 21. Jan 2014, 22:26
MA, Nubert usw. alles eine Frage des eigenen Hörgeschmacks.
Darüber debattiert man ja gerne hier im Forum, die LS sind zu hell, zu dumpf, langweilig und und und. Stell einfach mal einen LS der Marke X in einen Raum der eher hallig ist und dann in einem gedämpften und schon bist der Meinung völlig verschiedene LS zu haben.
hififan41
Inventar
#43 erstellt: 22. Jan 2014, 10:22
Korrekt, der Lautsprecher muss zum Hörraum und dann auch noch den Hörgeschmack passen, deshalb ist es eben PROBIERSACHE die Dinge miteinander zu testen, was sehr viel Sinn macht.



[Beitrag von hififan41 am 22. Jan 2014, 10:22 bearbeitet]
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 22. Jan 2014, 18:19
Sehr gut, sogar ein Händler in meiner nähe gefunden, der die MA Silver 2 extra bestellt damit ich diese Probehören kann den Rest finde ich alles in Hamburg. Dann mal alles angehört und zwischen 2 entscheiden, die dann nach hause kommen zum heim-probehören

Was sagt ihr eigentlich zu den Canton Ergos 610, die ich fast überall als Rear hinzugefügt habe, ich denke mal beim Filme schauen wird sich der Surround Sound nicht so sonderlich unterscheiden bei Wandlautsprechern oder?


[Beitrag von FreShDacHs am 22. Jan 2014, 18:43 bearbeitet]
happy001
Inventar
#45 erstellt: 22. Jan 2014, 19:28
je nach LS, dessen Qualität, der Aufstellung kannst große Unterschiede haben.
hififan41
Inventar
#46 erstellt: 23. Jan 2014, 18:01
Probieren würde ich mal Dipole für den Rear Bereich, bei Film eine schöne Sache, die erweitern den Raum in der Tiefe und sind so gut wie nicht mehr herauszuhören, auch wenn man ganz in der Nähe der Lautsprecher Einheiten im Rearbereich sitzen sollte.
FreShDacHs
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 23. Jan 2014, 18:51
Bsp die Monitor Audio Silver Fx . Kann man den Links an die Wand machen bei der Couch und einen Rechts auf einen Ständer, wo der Subwoofer stehen sollte ?
hififan41
Inventar
#48 erstellt: 23. Jan 2014, 19:30
Einfach probieren, dann AVR Einmessen lassen und ggf. mit manuellen Abstands Variante nachbessern; Mehr Abstand ist Gleichzusetzen mit mehr Betonung des Rear Bereiches,

Dipole und Direktstrahler für den Rearbereich sollten immer etwas weiter auseinander stehen wie die Fronts, das wäre schon mal die halbe Miete, Höhe in feinen Schritten probieren, kommt auf den Abstrahlwinkel der Lautsprecher an, der Abstahlkegel sollte möglichst auf den Bereich des Hochtöners von den Frontlautsprechern zeigen,

Genauso mal verfahren mit der Center Aufstellung, der sollte dann umgekehrt in den Bereich von den Rearhochtöner zeigen, Du wirst hören, dass diese kleinen Dinge schon eine ganze Menge bringen werden
happy001
Inventar
#49 erstellt: 23. Jan 2014, 19:51
Da bin ich nicht so ganz einig mit dir hififan.
Dipole gehören an die Seitenwand und nicht an dir Rückwand. Bipole wie ich sie verwende kommen an die Rückwand.
Direktstrahler sollten wenn möglich einen Abstand vom Hörplatz von 1m nach hinten haben oder zur Seite.
Die Höhe und da hast recht sollte man testen, je nach LS und Art im Bereich von 1,2 bis 1.8m.
Der Center ist im Idealfall den es eigentlich nicht gibt auf einer Linie mit den Front-LS. Ansonsten würde ich diesem zum Höplatz anwinkeln.
Sonst hilft nur schieben und testen und testen und testen und den Front-LS genügend Abstand zur Rückwand geben und der Raum zwischen den Front-LS sollte dem Abstand zum Hörplatz entsprechen, dann sollte das Ergbnis eigentlich ganz gut passen.


[Beitrag von happy001 am 23. Jan 2014, 19:54 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#50 erstellt: 27. Jan 2014, 11:12
happy001 , Seiten oder Rückwand sollte man in den EIGENEN Hörraum zur Aufstellung probieren, bei mir ging es nicht mit der Seitenwand, da dort einseitig Fensterfläche vorhanden ist, ein Dipol ist eine gute Sache, gerade dann, wenn man den Rearbereich im Filmmodus als Standort des Lautsprechers nicht lokalisieren mag!
Stimme Dir gerne zu, dass auch die Seitenwandplazierung Vorteilhaft bei Dipolbetrieb durchaus sein kann.

Thema Center anwinkeln zum Hörplatz: Genau das habe ich ja geschrieben...bei mir haben schon (KEIN WITZ!) wenige Millimeter einen hörbaren Unterschied ausgemacht

Gruß
Alfo84
Inventar
#51 erstellt: 27. Jan 2014, 11:33

-Denon X4000 = 850€
-LS Ständer = ca. 150€?
-Sub XXLS400 = 500€
-AM 8033 Cinema = 300€
----------------------------------------- = 1800€


Bei AVR mit Audyssey XT32 kannst du dir das Antimode eigentlich sparen.
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