AV-Receiver bis 750 Euro

hatte auch die beiden im visier. ich würde aber zum marantz greifen. er soll laut test und rezi recht gut sein. wobei ich bei der höhe mir auch so meine gedanken mache. irgendwo muß ja gespart worden sein. bloß wo?

ach ja, es gäbe noch den pioneer VSX-S510-S

Danke popoleer, leider hat der pioneer VSX-S510-S keine Componenten Anschlüsse.

wazu brauchst du die?

Für meine xbox 360 und meine PS2.

schließ die doch direkt an den tv an und sound über opt. in den avr. zu welchen avr tendierst du eher und warum?

Ich habe leider nur einen Componenten Anschluss am TV und habe keine Lust mehr umzustecken.

Weiss es nicht so genau
+ Yamaha
DSP Programme
minimal höhere Ausgangsleistung pro Kanal
mehr Audioanschlüsse

+ Marantz
mehr Endstufen
schöneres Design
Anschlussdesign ist besser
Multiroom Funktion
mehr HDMI Anschlüsse
Videokonvertierung Analog > HDMI
HDMI Anschluss an der Vorderseite

Entscheiden sollte der Klang sein. Hat jemand schon mal beide im Vergleich gehört und kann was dazu sagen?

Vielleicht machi es die Entscheidung leichter:

DAB ist durch Internetradio obsolet, und der Marantz ist genauso WiFi-nachrüstbar.

Super und wie macht man das dann mit Wifi?

Damit ist jede LAN-device WLAN fähig:

http://www.amazon.de...=AC_SX110_SY165_QL70

Danke, damit ist schon mal ein wirklich wichtiger Punkt geklärt.

Der Marantz hat halt "nur" MultiEQ, ein Denon X1000 hat ein besseres Einmesssystem für den halben Preis.
Die HDMI-Durchleitung ist z.B. nicht im Standby umschaltbar.
Der Yamaha ohne DAB kostet ca. 200€ weniger und hat ein Frontpanel aus Alu. Keine Ahnung was "Lifestyle Front" bei Marantz bedeutet, aber bei dem Preis??
Muss man halt testen welches das passende Gerät ist.

Danke für all eure Tipps.

Habe heute den Yamaha bekommen und bin total entäuscht. Der Sound ist regelrecht dumpf und die Höhen haben kaum Details. Werde mir jetzt wohl doch einen normal großen Receiver holen, da ich einfach besseres gewöhnt bin.

Mein letzter Receiver war ein HK AVR 5550, der war vom Klang perfekt (leider aber jetzt kaputt und nicht mehr zeitgemäß). Der neue sollte also mindestens dessen Soundqualität haben. Wichtig wären mir sehr gute Höhen und Detailreichtum.

Welchen würdet ihr vorschlagen?

welchen yamaha hast du denn nun geholt? den 600er? vielleicht kannst du den noch ein bissl besser einstellen. fandest du den stereoklang oder der filmklang scheiße?

Ja, den 600er. Habe das Einmesssystem zur Einstellung verwendet und der Stereoton hat nichts getaugt. Es hat sich so angehört als wäre ein Vorhang direkt vor den Lautsprechern.

na toll. ich wollte von marantz womöglich zu yamaha wechseln und jetzt das. naja vielleicht ist der 600er zu klein o. zu schwach. mir sagt der RX-A1030 zu.

Der A1030 sollte mit normaler Größe und doppelt so hohem Preis schon viel besser sein als der 600er.

Sobald ich einen neuen Receiver habe werde ich hier dann auch wieder berichten.

Mein momentaner Favorit wäre der Denon X4000. Der wäre knapp über meinem geplanten Budget von 750 Euro aber ein guter Klang ist für mich das A und O.

stimmt, dann lieber noch ein bissl sparen und dann zuschlagen und nichts bereuen. also ich bin gespannt auf deinen bericht. was ist nun mit dem marantz 1604? den nun nicht testen?

Nee, keine Experimente mehr, habe die Befürchtung der könnte auch nur marginal besser als der Yamaha sein. Lieber was gescheites.

der x4000 wird ja eigentlich durchweg gelobt. mir persönlich sind die neuen denon und maräntze irgentwie zu billig von der haptik. schade eigentlich. als ich den 4000er letztens im mm neben nen 1030er gesehen hatte, war der unterschied deutlich. die regler vom denon eiern rum. nich gut in dieser preisklasse. am yammi 1030 waren die regler enfach nur lecker. hätte dort ca 150000 umdrehungen machen können. sehr edel. auch das display war beim yammi schöner, schön weis und nich so türkis. (is natürlich alles mein empfinden)

Oh man. Ich weiß echt nicht, wann die Regler ein Kriterium für Klang wurden. Überall lese ich: Der AVR ist gut, die Regler laufen rund, oder: Der AVR taugt nichts, der Regler eiert...

Und das in einem Zeitalter, in dem 99% der Kunden die Regler durch Fernbedienung und/oder Appsteuerung kein einziges mal anrühren werden.

Ich habe den Denon 4311 nun 2 Jahre und davor den 1912 ein Jahr und davor einen JVC 5060 ein paar Jahre, aber noch keinen einzigen der Regler ein einziges mal berührt, trotz täglicher Nutzung.

Für mich zählt nur:
Hat der AVR XT32 oder nicht. Das ist mein einziges Kaufkriteriun.

Chillerchilene (Beitrag #22) schrieb:

Oh man. Ich weiß echt nicht, wann die Regler ein Kriterium für Klang wurden. Überall lese ich: Der AVR ist gut, die Regler laufen rund, oder: Der AVR taugt nichts, der Regler eiert... Und das in einem Zeitalter, in dem 99% der Kunden die Regler durch Fernbedienung und/oder Appsteuerung kein einziges mal anrühren werden. Ich habe den Denon 4311 nun 2 Jahre und davor den 1912 ein Jahr und davor einen JVC 5060 ein paar Jahre, aber noch keinen einzigen der Regler ein einziges mal berührt, trotz täglicher Nutzung. Für mich zählt nur: Hat der AVR XT32 oder nicht. Das ist mein einziges Kaufkriteriun.

stimmt natürlich, hast ja recht. normalerweise sitzt man ja auf der couch und bedient alles per fernbedienung oder app. aber manchmal dreht man auch am rad , also im moment sind für mich die favoriten yammi 1030 u. der denon x4000 ( hab ich das geschrieben??? ich und denon??? ob das gut geht???)

Bin ja mal gespannt wer von uns seinen Receiver zuerst kriegt und vor allem wer als erster mit seinem zufrieden ist ;-)

na und ich erst. durch das ganze heruminformieren hier im forum (was definitiv spaß macht und lehrreich ist) kann man sich auch überinformieren. man schwankt hin und her, weil man für sein budget natürlich das beste haben möchte.

moin. noch ne frage. meine ergos haben ne impedanz von 4 ohm (hinten steht drauf 4-8 ohm). kann man da bedenkenlos die avrs (x4000 o. rx-a1030) anschließen? ist warscheinlich ne blöde frage!

Klar

jetzt noch mal ne andere frage. räume grad unsere bude um, wegen neuer couch. nun ist leider mein sub-kabel zu kurz. das ist so ein Y-kabel von G&BL. gibts für sowas ne verlängerung (bräuchte ca. 11m u. meins ist nur 8m). der stricher vom MM sagte mir, das ein Y-Kabel eh quark wär, weil mein sub am avr hängt. es würde nur ein sinn ergeben, wenn ich mein boxenset am sub anschließen würde. ist dem so??????????

Kannst auch ein einfaches Chinchkabel nehmen.
Aber schaden tut ein Y-Kabel nicht.

Damit kannst dein Kabel verlängern:

http://www.amazon.de/gp/aw/d/B001RO2HMM/ref=aw_d_pd_ce-de

Chillerchilene (Beitrag #22) schrieb:

Oh man. Ich weiß echt nicht, wann die Regler ein Kriterium für Klang wurden. Überall lese ich: Der AVR ist gut, die Regler laufen rund, oder: Der AVR taugt nichts, der Regler eiert... Und das in einem Zeitalter, in dem 99% der Kunden die Regler durch Fernbedienung und/oder Appsteuerung kein einziges mal anrühren werden. Ich habe den Denon 4311 nun 2 Jahre und davor den 1912 ein Jahr und davor einen JVC 5060 ein paar Jahre, aber noch keinen einzigen der Regler ein einziges mal berührt, trotz täglicher Nutzung. Für mich zählt nur: Hat der AVR XT32 oder nicht. Das ist mein einziges Kaufkriteriun.

Kann ich zu 100% bestätigen

Ich habe den Regler von meinen "alten" Yamaha RX-V673 in den jahr wo ich ihn zuhause hatte höchstens 3 mal genutzt, hätte ich nicht Regelmässig die Drehregler von Staub befreit wären Sie wohl kaum noch zu sehen gewessen

Auch das mit den Einmesssystem XT32 kann ich nur bestätigen, mich hat das wohl und ganz überzeugt, der Klang egal ob bei Musik oder Film hat mich völlig überzeugt, der Klang des Yamahas fand ich dagegen immer..."ganz nett"

Der Grund warum der Denon X4000 so oft empfohlen wird ist nicht weil sich viele für eiernde Regler begeistern, sondern vor allem weil es der derzeit günstigste Audyssey XT32 Receiver ist, bezogen auf die Geräte der 2013er Generation. Ähnlich dem Onkyo 818 der bei der 2012er Generation der Preis-Leistungsknaller war.

Der Denon ist zudem sehr gut ausgestattet, nicht nur beim Einmesssystem (dort hat er übrigens das derzeit beste von Audyssey mit allem Schnickschnack, z.B. auch der Möglichkeit, 2 Subwoofer getrennt voneinander einzumessen, außerdem Pro Kit fähig) , ist leicht und schnell bedienbar, auch von relativen Laien. Das alles sind gute Gründe für die Empfehlung.

Warum im Übrigen so großer Wert auf das Einmesssystem gelegt wird ist auch leicht erklärt: Die wenigsten User verfügen über einen akustisch optimierten Raum. Genau deshalb ist ein leistungsfähiges Einmesssystem so wichtig, da es den damit verbundenen Problemen effektiv begegnen und so klanglich besonders großen Einfluss nehmen kann. Der Einfluss auf den Klang ist einfach um ein Vielfaches höher als beispielsweise ein um 0,005% geringerer Klirrfaktor beim Verstärker (moderne Verstärker sind heutzutage selbst bei Einsteigergeräten mehr als "gut genug").

@high_definitely

sicher vom preis ne alternative, muß ich selber zugeben. was mich nur stuzig macht is ne uvp von 1399€ und im netz bekommt man ihn für 850€. das sind 550€ unter uvp.
was sagst du zum yamaha rx-a1030? der ist ca. 200 € teurer. würdest du (preis mal bitte außen vorlassen) den yamaha vorziehen? reinweg nur von der ausstattung und natürlich klang (Stereo 2.0 sehr wichtig für mich). aber bitte nicht nur ja o. nein sagen!! bitte mit begründung. Danke

AVR sind immer nach 9 Monaten bei ca. 60% der UVP angekommen.

UVP ist sowieso nur ein Hirngespinst, oder denkst, bis auf kleine Bereiche der Ausstattung, macht ein Yamaha um UVP 1900€ irgendwas besser, als ein Denon um 1400€?

Ich hatte schon AVR von so ziemlichen jedem Hersteller hier und mein Tipp ist und bleibt vorerst der X-4000, was auch immer bei einigen Chargen/Modellen an eiernden Reglern vorkam, es ist nicht durchgängig so.

Der X-4000 ist für rund 750-800€ zu haben und ist damit schon eine Ansage, liegt somit ca. am Niveau vom 818er Onkyo, dort war es nichts anderes.

elchupacabre (Beitrag #34) schrieb:

......Der X-4000 ist für rund 750-800€ zu haben .....

Wo findet Ihr solche Preise ?
Ich habe bisher nix unter ca. 850€ gefunden !?

Die UVP des Yamaha RX-1030 beträgt 1099 EUR, die vom nächsthöheren Modell RX-2030 1499 EUR. Und mit diesem ist der Denon X4000 in vielen Punkten vergleichbar. Nicht was die Verarbeitungsqualität angeht, die ist bei den großen Yamaha Avantage Modellen in der Tat besser, aber von der Ausstattung. Beispielsweise bietet Yamaha erst ab dem RX-2030 die Möglichkeit, zwei Subwoofer seperat einzumessen wie der Denon X4000. Zudem ist erst ab dem RX-2030 das beste Yamaha Einmessmikrofon dabei, auch wenn erst ab dem noch etwas teureren Topmodell RX-3030 die YPAO Winkelmessung unterstützt wird - trotzdem ist Audyssey XT32 leistungsfähiger. Dafür hat der RX-2030 9 Endstufen integriert anstatt der 7 Endstufen beim Denon. Der X4000 ist von der Ausstattung somit irgendwo zwischen RX-1030 und RX-2030 angesiedelt und das wird auch in der UVP wiedergespiegelt.

Die Wahl zwischen Yamaha RX-1030 und Denon AVR-X4000 ist eine Frage der Prioritäten. Das bessere Einmesssystem und die logischere Bedienbarkeit und modernere GUI hat der Denon, den besseren DAC und Stärken im DSP Bereich der Yamaha. Die Netzwerkfunktionalität ist beim Denon ausgereifter, dafür ist die haptische Qualität bei Yamaha besser. Wenn man den derzeitigen Straßenpreis ansetzt, hat der Denon X4000 mMn das bessere Preis-Leistungsverhältnis, nicht nur wegen Audyssey XT32. Andererseits hat nicht jeder ein akustisch anspruchsvollen Raum zu beschallen, oder er setzt Wert auf besonders hochwertige Wandler die beim Yamaha eindeutig besser sind, oder ist ein Fan von den Yamaha DSP Modi, die z.B. die akustischen Gegebenheiten von großen Konzertsälen simulieren können.

Diese Fragen kann jeder nur für sich selbst antworten. Das Forum kann nur Entscheidungshilfe geben, die Entscheidung muss jeder selbst treffen.

sunset04 (Beitrag #35) schrieb:

elchupacabre (Beitrag #34) schrieb: ......Der X-4000 ist für rund 750-800€ zu haben ..... Wo findet Ihr solche Preise ? Ich habe bisher nix unter ca. 850€ gefunden !?

Ich rede auch nicht von Preisvergleichsseiten, sondern von individuellen Angeboten bei Händlern.

ach ich krieg hier langsam ne macke. egal wo ich hier rumlese. der X4000 wird immer empfohlen. die ausstattung für so ein preis ist wirklich gut, fast zu gut sogar, so das ich wieder ins grübeln komme.
gibts denn eigentlich was negatives vom denon zu berichten und natürlich auch vom yamaha?
mein bruder hat ebenfalls nen denon, allerdings schon ein bissl älter. ich glaub 28XX irgentwas und der erzählt mir, das der denon bei ihm sporadisch am linken suround nix mehr ausgibt. er muß dann erst im testton alle mal ansteuern lassen und dann gehts wieder.


meine favoriten sind wie gesagt der yamaha 1030 dicht gefolgt vom denon x4000. nun werfe ich jetzt hier mal nen marantz mit in die runde und zwar der 5008 o. 6008. was denkt ihr über die im vergleich zu meinen favoriten?

Gar nichts, das beste Einmesssystem steckt im X-4000 und auch vom P/L unschlagbar, bis 800€ findest du nichts "neues" das ihm das Wasser reichen kann.

ich höre nun immer einmesssystem. mein aktueller avr hat das nicht. wenn der denon zum beispiel einmißt und mir sein ergebnis nicht gefällt, kann ich das denn noch angleichen oder muß man das dann so hinnehmen? sicher doofe frage aber mit einmessen kenn ich mich nicht aus. hab nur gelesen, das man beim yamaha manuell nachjustieren kann.

popoleer (Beitrag #38) schrieb:

ach ich krieg hier langsam ne macke. egal wo ich hier rumlese. der X4000 wird immer empfohlen. die ausstattung für so ein preis ist wirklich gut, fast zu gut sogar, so das ich wieder ins grübeln komme. gibts denn eigentlich was negatives vom denon zu berichten und natürlich auch vom yamaha? mein bruder hat ebenfalls nen denon, allerdings schon ein bissl älter. ich glaub 28XX irgentwas und der erzählt mir, das der denon bei ihm sporadisch am linken suround nix mehr ausgibt. er muß dann erst im testton alle mal ansteuern lassen und dann gehts wieder. meine favoriten sind wie gesagt der yamaha 1030 dicht gefolgt vom denon x4000. nun werfe ich jetzt hier mal nen marantz mit in die runde und zwar der 5008 o. 6008. was denkt ihr über die im vergleich zu meinen favoriten?

Nachteile des Denon X4000 gegenüber den Yamaha
1. Nur eine 7.2 endstufe statt 9.2
2. Wird sehr viel Wärmer, muss am besten frei/ Sehr offen stehen
3. Der Yamaha hat extrem viel leistung, ist dadurch bei "fetten" boxen leicht in Vorteil
4. Hat DPS modis die Denon nicht hat
5. Der Denon lässt nicht zu das man den Frequenz gang einstellen kann, erfordert aber eine menge Fachwissen. Der Yamaha ist hier komplett offen.
6. Der Yamaha ist etwas Wertiger verarbeitet, wiegt auch eine ganze menge mehr... ( etwa 10kg gegen etwa 18kg??? )

Der Vorteil des Denon was der Yamaha aber eben nicht hat ist das beste einmessystem auf den markt und das ist der Entscheidene Faktor. Wenn man einen nicht perfekt aktutisch abgestimmten Raum hat und/oder eben die Lautsprecher nicht perfekt stehen dann wird der Denon immer besser klingen !

Nur in einen Raum wo man keine akustischen Probleme hat und die Lautsprecher perfekt stehen kann der Yamah den Denon übertroffen, aber das trifft einfach in 95% der Fälle nicht zu

Bei Marantz ist der SR7008 erst auf der Stufe des Denon X4000 oder des Yamahas, der 5 und 6 von Marantz sind eine ganze ecke schlechter.

Wie bereits erklärt, es ist nicht nur das Einmesssystem, das den Denon X4000 zum Preis-Leistungskönig macht. So hat er z.B. 11.2 Vorverstärkerausgänge, die es bei Yamaha erst ab dem RX-A3030 Topmodell gibt, selbst der RX-A2030 hat nur 7.2 Vorverstärkerausgänge. Die Ausstattung ist einfach für dieses Preissegment ungewöhnlich gut.

Aber nochmal, jeder muss selbst entscheiden, was wichtig und kaufentscheidend ist. Aus den Beiträgen von 'popoleer' lese ich eine ziemlich eindeutige Vorliebe für Yamaha Receiver - warum also nicht auf den eigenen Bauch hören und zum Yamaha greifen? Yamaha baut sehr gute Receiver, habe selbst einen im Schlafzimmer (RX-A820).

vielen dank jungs, für eure infos. also ich schwanke halt immer noch zwischen den beiden. die entscheidung muß ich also nun selber treffen. aber vorerst hab ich noch zwei baustellen bevor ich zuschlage.1. meine regallautsprecher bekommen noch ein paar ständer (ca.20cm hoch) die noch in arbeit sind. die dinger müssen noch ein tick höher stehen. 2. der sub steht nun woanders und da ist keine steckdose vorhanden, ergo, ne neue muß gesetzt werden. erst wenn das alles erledigt ist kann was neues her, wegen der "EINMESSUNG". merkt ihr was...hat was gelernt

Hallo Popoleer,

dem oben genannten kann man eigentlich nichts mehr hinzufügen. Ausser, dass falls du dich für den Yamaha 1030 entscheiden solltest, der RX-V1073 für einen Preis von ca. 600,-- zu haben ist. Der Receiver ist weitestgehend baugleich zum 1030, hat aber kein MHL und Spotify funktioniert auch nicht (ein Update ist zwar in Aussicht gestellt, aber wer weiss...).

Noch ein wenig günstiger geht es sogar mit dem RX-V775, der für 500,-- zu haben ist, zumindest ich konnte klanglich keinen Unterschied zum 1030 ausmachen. Funktionsseitig sollte er alles wesentliche mitbringen, lediglich weniger Anschlüsse und keine Frontblende.

Da du dich zu Beginn für Slim-Line-Receiver interessiert hast, der Denon ist ein Stück kleiner als der 1030.

Gruß Joe

"Da du dich zu Beginn für Slim-Line-Receiver interessiert hast, der Denon ist ein Stück kleiner als der 1030" .


Stimmt, so war es mal gedacht, aber als ich mir im MM mal den 1604 angeschaut habe, war ich mir dann sicher das mir das eher nach nicht aussieht. Ich persönlich fand es (rein optisch) zu meinem SR4001 ein Rückschritt. Der flache Marantz ist auch sicher gut, aber ich weis nich...
Egal, der (oder so ein Flachmann) wirds sicher nich.

Was ist es denn jetzt geworden?

Weil weiter oben Marantz 5008 und 6008 angesprochen wurden - auf der Homepage von Marantz steht nichts von MHL Unterstützung, kann es sein, dass die aktuelle Marantz Generation kein MHL unterstützt?

Sowohl die neuen Marantz als auch die neuen Denon AVR (Ausnahme: AVR-4520) haben keine MHL kompatiblen Eingänge.

Als Verlust sehe ich das aber eher nicht, da fragwürdiger Nutzen, zumindest für mich.

Finde ich auch, dass das fehlende MHL verkraftbar ist.

Allerdings finde ich in diesem Fall bei den Modellen SR5008 und SR6008 keinen wirklichen Mehrwert vs. den vorhergehenden 07er Modellen. Kannst du mir da weiterhelfen?

Wenn Yamaha, dann würde ich mir den RX-V1073 ansehen, der ist für ~600€ zu Haben (wie Jo erwähnt).
Für 200€ mehr scheint wohl wirklich der Denon eine Macht zu sein.
Mich wundert zB immer nur das geringe Gewicht beim Denon, von den Daten her auf einem Niveau mit ehemaligen Boliden und dann nur 10kg

Die größte Neuerung ist, dass SR5008 und SR6008 im Gegensatz zu den Vorgängermodellen jetzt auch auf die Marantz typischen HDAM Module und Stromgegenkopplung setzen - dies war bei der 07er Generation nur dem Topmodell SR7007 vorenthalten. Somit ist die Vorstufensektion bei diesen Modellen etwas aufgewertet worden.

Außerdem wird in der 08er Generation ein Burr Brown DAC eingesetzt (PCM 1690), der etwas hochwertiger ist als der AKM AK4358 DAC der Vorgängergeneration.

Da der SR6008 immer mal wieder für unter 600EUR verschleudert wird, gibt es keinen Grund zum Vorgängermodell zu greifen. Der SR6008 ist übrigens zu dem Preis ein besserer Kauf als sein Denon Pendant AVR-X3000, da Phono Anschluss vorhanden und vergoldete Anschlüsse inklusive deutlich besserer Lautsprecherterminals.