kleiner center-speaker

http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=5092 das canton mx 10 ist wirklich nicht schlecht... für das geld!

Wie gross ist dein Budget?

so um 1000,- € hatte ich gedacht - 1500,- € ist die absolute Obergrenze

Für einen Receiver und ein Boxenset mit einem homogenen Center mit einer maximalen Höhe von 10 cm. Richtig?

nein,einen Receiver habe ich schon: Yamaha RXV740RDS

also für ein Boxenset, dass sowohl im Bereich Heimkino als auch Stereo vernünftig klingt

ich weiss, dass ich durch die Restriktionen keinen brillianten Klang erwarten kann

das magnat thx select set ist für diese preisregionen das beste... nur müßte du dich mit der größe des sets anfreunden...

Ich kann hercku1 nicht zustimmen. Das Beste gibt es nicht. Besonders nicht in dem Preisbereich.
Als Center würde ich mal den radius 180 von Monitor Audio ins Auge fassen. Dazu dann die Bronze Lautsprecher. Sind von der Bestückung her ähnlich und du bekommst für vorne schon Standboxen wenn du möchtest.
www.monitoraudio.de

Vielen Dank für Eure schnellen Antworten, aber ich möchte nochmals auf meine Einschränkungen aus meinem Anfangsposting hinweisen.

Ich kann keine Standlautsprecher aufstellen und habe für den Center nur 10cm Höhe!!!!!!!!

Hast du dir meine Empfehlung schon mal angeguckt? Die Höhe ist 9,5cm!

ich habe mir die radius 180 angeschaut und sie macht auch einen guten Eindruck

m.E. nach sind die Maße die folgenden, aber vielleicht interpretiere ich da was falsch:

Box quergelegt

Höhe: 12
Breite: 35
Tiefe: 9,5

Nein, du hast richtig interpretiert. Kannst du nicht Surround dann besser im Phantom-Modus nutzen? Könnte der beste Kompromiss sein.

Evtl. passt ja das Canton CD-System.
Der Center CD 50 ist nur 9 cm hoch.

Die dazugehörigen Standlautsprecher CD 100 sollten sich eigentlich auch noch überall unterbringen lassen, die sind auch nur 9 cm breit.
Wenn die sich tatsächlich nicht stellen lassen sollten, gibts auch noch die Kleinlautsprecher CD 10. Das Set klingt auf jeden Fall sehr deutlich besser als jedes Bose-System und ist auch nicht größer (Im Falle der CD 10).

Grüsse
Roman

meinkino schrieb:

Ich kann hercku1 nicht zustimmen. Das Beste gibt es nicht. Besonders nicht in dem Preisbereich. Als Center würde ich mal den radius 180 von Monitor Audio ins Auge fassen. Dazu dann die Bronze Lautsprecher. Sind von der Bestückung her ähnlich und du bekommst für vorne schon Standboxen wenn du möchtest. www.monitoraudio.de

für 1000 € gibt es nichts besseres als die magnat thx select, dass es bessere sachen gibt ich natürlich klar... halt für viel mehr geld...

Ich bin nicht auf das Budget eingegangen. Ich wollte auf die Abmessungen eingehen. Für 1000€ würde ich JEDERZEIT nubert, Wharfedale Diamond oder Monitor Audio Bronze kaufen. Das halte ich besser als das Magnat Set, was ja nicht umsonst verramscht wird.

meinkino schrieb:

Ich bin nicht auf das Budget eingegangen. Ich wollte auf die Abmessungen eingehen. Für 1000€ würde ich JEDERZEIT nubert, Wharfedale Diamond oder Monitor Audio Bronze kaufen. Das halte ich besser als das Magnat Set, was ja nicht umsonst verramscht wird.

geschmacksache - die diamond hatte ich selber und ich war doch mehr als enttäuscht - optisch schön nur der sound war nur durchschnittlich, die montior audio bronze konnte ich drei tage bei mir testen - auch nicht besonders.

bei nubert gebe ich dir recht, da sind schon die einsteiger sets sehr gut, nur für 1000 € ist da auch nichts - ! das nuboxset nuBox-400 set kostest ja schon um die 1200€, aber die abmessung sind zu groß für die front.

für einsteiger interessant ist das nuBox-310 für ca.920 €, aber damit kann man keine hohen ansprüche an pegel und klang stellen im gegesatz zum select set

verramscht??? die uvp von magnat ist nach erscheinen meist nur die hälfte... das weiß doch jeder! hat aber nichts mit der qualität zu tun.

hast du das magnat set denn schon überhaupt gehört? außerdem sind die tests auch perfekt von stereoplay bis hifi-test. da folgen deine anwärter erst auf den hinteren plätzen... auch wenn ich kein fan von testzeitschriften bin - hier haben sie recht!

heimkino - dynamisch und pegelfest; gut für musik geeignet. findet sich dort in der spitzenklasse wieder mit einer note von 1,2...


ciao

hercku

Du stellst was als absolut hin und kommst dann mit Geschmackssache. witzig. Egal, Hauptsache du hast deinen Spass.
Wenn der kalkulierte Preis des Herstellers sich am Markt nicht halten kann ist das schon verramschen. Kenne ich weder bei nubert noch bei Monitor Audio. Bei Wharfedale nimmt es schon bedenkliche Ausmasse an.

meinkino schrieb:

Wenn der kalkulierte Preis des Herstellers sich am Markt nicht halten kann ist das schon verramschen. Kenne ich weder bei nubert noch bei Monitor Audio. Bei Wharfedale nimmt es schon bedenkliche Ausmasse an.

Du wirfst Direktversender (Nubert) und Einzelhandel in einen Topf. Das ist nicht vergleichbar.

Grüsse
Roman

Nubert hat zwei Geschäfte die zur Expert gehören. Das ist purer Einzelhandel. Was ist denn der Unterschied? Beide wollen das Geld des Kunden.

meinkino schrieb:

Nubert hat zwei Geschäfte die zur Expert gehören. Das ist purer Einzelhandel. Was ist denn der Unterschied? Beide wollen das Geld des Kunden.

wirtschaft - sechs - setzen!

nubert besteht sogar darauf direktversender genannt zu werden... wären sie dies nicht, dann würden die preise durch die bank um 30 % steigen!

Schönen Mythos den du da erzählst. Schau mal auf www.expert.de und gib mal die Postleitzahlen an.
Und dann schau mal wie gross das Warenprogramm von nubert ist. Nur die Marke "nubert" ist im Direktversand. Der Händler nubert mit der Marke nubert ist ein ganz normaler Einzelhändler.
Und warum muss es dann um 30% steigen? Kennst du deren Kalkulation und die von anderen Herstellern/Händlern. Eine sehr kühne Behauptung.

meinkino schrieb:

Schönen Mythos den du da erzählst. Schau mal auf www.expert.de und gib mal die Postleitzahlen an. Und dann schau mal wie gross das Warenprogramm von nubert ist. Nur die Marke "nubert" ist im Direktversand. Der Händler nubert mit der Marke nubert ist ein ganz normaler Einzelhändler. Und warum muss es dann um 30% steigen? Kennst du deren Kalkulation und die von anderen Herstellern/Händlern. Eine sehr kühne Behauptung.

Die Preise würden schon deutlich steigen.
Ich habe hier von einigen HiFi-Herstellern die Händler-EK-Preisliste. In denen ist der Händler-EK und auch der UVP des Herstellers aufgeführt. Die Differenz ist sehr oft schon sehr beachtlich (teilweise ist der UVP doppelt so hoch wie der Händler-EK). Bei einem Direktversender müsste man den Händler-EK als UVP setzen, da es den Händler als Zwischenstation ja nicht gibt.

Grüsse
Roman

Falsche Logik. Denn du kennst nicht den Gewinn von nubert. Wenn dieser 100% ist und bei anderen 50%, so könnte der Einkaufspreis niedriger sein bei gleichen VK. Die Rechnung stimmt nur, wenn nubert auf dem Preis behaart, egal welche Kalkulation vorliegt.

meinkino schrieb:

Falsche Logik. Denn du kennst nicht den Gewinn von nubert. Wenn dieser 100% ist und bei anderen 50%, so könnte der Einkaufspreis niedriger sein bei gleichen VK. Die Rechnung stimmt nur, wenn nubert auf dem Preis behaart, egal welche Kalkulation vorliegt.

die gesetze am markt kann keiner umgehen, vielleicht um ein paar prozent... außerdem ist nubert nicht groß genung dafür - als das sie bei anfallenden zwischenhandel etc. nicht die preise anheben müßten.

nubert - kann nur so billig sein, weil sie keine weiteren kosten haben!

aber vielleicht überzeugt dich das hier... stammt von der nubert-seite...


Direkt ist günstiger

Wir werden oft gefragt, warum es Nubert-Boxen nur direkt ab Hersteller und nicht überall im Fachhandel gibt.
Weil wir den direkten Kontakt zu unseren Kunden vorziehen. Nubert verkauft seit 1975 nur direkt an den Endkunden und hat damit die längste Erfahrung im Lautsprecher-Direktvertrieb.
Weil wir Ihnen das bestmögliche Preis-Leistungs-Verhältnis bieten möchten.
Beim klassischen Boxenvertrieb treiben Außendienst, Werbekostenzuschüsse, Regalmieten und schließlich der Handelsaufschlag die Kosten und somit die Preise in die Höhe. Das beim Vertrieb gesparte Geld investieren wir lieber in die Technik unserer Lautsprecher

wenn Du Platz für schmale Säulen hast empfehle ich Teufel Concept S, kleiner Center, schmale Lautsprecher, satter Bass, EUR 545,--, schaus Dir an auf Homepage.

Tommy_Angel schrieb:

wenn Du Platz für schmale Säulen hast empfehle ich Teufel Concept S, kleiner Center, schmale Lautsprecher, satter Bass, EUR 545,--, schaus Dir an auf Homepage.

der center würde auch passen - abmessungen (BxHxT) 24.00 x 9.00 x 11.00 cm - wirklich ein schnäppchen das teufelboxenset und platzsparend!

vielen dank nochmals für die Antworten

ich befürchte Säulen passen auch nicht, damit ist leider auch Teufel Concept S aus dem Rennen

Canton Movie CD 1 würde passen, ist aber sehr preisgünstig - ich weiss nicht ob die Qualität da akzeptabel ist

hat jemand von euch Erfahrungen mit Elac Cinema 3 ESP?

hi,

vielleicht würde das jbl dsc-1000 passen, wurde auch von der area dvd getestet... kannst dir ja mal den test auf der internetseite anschauen.

ciao

hercku

hercku1 schrieb:

nubert - kann nur so billig sein, weil sie keine weiteren kosten haben! aber vielleicht überzeugt dich das hier... stammt von der nubert-seite... Direkt ist günstiger Wir werden oft gefragt, warum es Nubert-Boxen nur direkt ab Hersteller und nicht überall im Fachhandel gibt. Weil wir den direkten Kontakt zu unseren Kunden vorziehen. Nubert verkauft seit 1975 nur direkt an den Endkunden und hat damit die längste Erfahrung im Lautsprecher-Direktvertrieb. Weil wir Ihnen das bestmögliche Preis-Leistungs-Verhältnis bieten möchten. Beim klassischen Boxenvertrieb treiben Außendienst, Werbekostenzuschüsse, Regalmieten und schließlich der Handelsaufschlag die Kosten und somit die Preise in die Höhe. Das beim Vertrieb gesparte Geld investieren wir lieber in die Technik unserer Lautsprecher

Marketing Aussagen. Es ist einfach ein Händler. Solange er keine Kalkulationen veröffentlicht ist es einfach pures Marketing.
Mcih überzeugen klare Fakten in dem Punkt.

Dann gehen wir mal ins Detail und vergleichen nur Bestückung und Gehäusequalität: (Preise die mir bekannt sind habe ich mal in ca. dahinter geschrieben)
Nubox 310 254€ zzgl. Versand
Wharfedale Diamond 9.1 ca. 160€ zzgl. Versand
Monitor Audio Bronze 1 ca. 250€ inkl. Versand

Nubox CS 330 229€ zzgl. Versand
Wharfedale Diamond CS 160€ zzgl. Versand
Monitor Audio Bronze Center 145€ zzgl. Versand

NuLine 30 554€ zzgl. Versand
Wharfedale Evo 8 ca. 400€ inkl. Versand
Monitor Audio Silver RS 1 500€ inkl. Versand

NuLine 100 1420€ zzgl. Versand
Monitor Audio Silver RS 8 1300€ inkl. Versand

Wer ist günstiger?
Vielleicht können genau die grossen Firmen in solchen Stückzahlen produzieren das sie die von dir aufgezählten Kosten allemal wettmachen. So wie es bei Aldi heisst: Die Menge machts.
Im übrigen hat ein Direktversender extrem hohe Werbeausgaben, die vielleicht über den der "anderen" liegt?
Nach der obigen Aussage müssten in den zwei Nubert-Läden, da dort auch Regalmieten und Verkaufspersonal, Mieten, Strom anfallen teuerer als per Versand sein. Oder?

meinkino schrieb:

hercku1 schrieb: nubert - kann nur so billig sein, weil sie keine weiteren kosten haben! aber vielleicht überzeugt dich das hier... stammt von der nubert-seite... Direkt ist günstiger Wir werden oft gefragt, warum es Nubert-Boxen nur direkt ab Hersteller und nicht überall im Fachhandel gibt. Weil wir den direkten Kontakt zu unseren Kunden vorziehen. Nubert verkauft seit 1975 nur direkt an den Endkunden und hat damit die längste Erfahrung im Lautsprecher-Direktvertrieb. Weil wir Ihnen das bestmögliche Preis-Leistungs-Verhältnis bieten möchten. Beim klassischen Boxenvertrieb treiben Außendienst, Werbekostenzuschüsse, Regalmieten und schließlich der Handelsaufschlag die Kosten und somit die Preise in die Höhe. Das beim Vertrieb gesparte Geld investieren wir lieber in die Technik unserer Lautsprecher Marketing Aussagen. Es ist einfach ein Händler. Solange er keine Kalkulationen veröffentlicht ist es einfach pures Marketing. Mcih überzeugen klare Fakten in dem Punkt. Dann gehen wir mal ins Detail und vergleichen nur Bestückung und Gehäusequalität: (Preise die mir bekannt sind habe ich mal in ca. dahinter geschrieben) Nubox 310 254€ zzgl. Versand Wharfedale Diamond 9.1 ca. 160€ zzgl. Versand Monitor Audio Bronze 1 ca. 250€ inkl. Versand Nubox CS 330 229€ zzgl. Versand Wharfedale Diamond CS 160€ zzgl. Versand Monitor Audio Bronze Center 145€ zzgl. Versand NuLine 30 554€ zzgl. Versand Wharfedale Evo 8 ca. 400€ inkl. Versand Monitor Audio Silver RS 1 500€ inkl. Versand NuLine 100 1420€ zzgl. Versand Monitor Audio Silver RS 8 1300€ inkl. Versand Wer ist günstiger? Vielleicht können genau die grossen Firmen in solchen Stückzahlen produzieren das sie die von dir aufgezählten Kosten allemal wettmachen. So wie es bei Aldi heisst: Die Menge machts. Im übrigen hat ein Direktversender extrem hohe Werbeausgaben, die vielleicht über den der "anderen" liegt? Nach der obigen Aussage müssten in den zwei Nubert-Läden, da dort auch Regalmieten und Verkaufspersonal, Mieten, Strom anfallen teuerer als per Versand sein. Oder?

wie es aldi macht... arbeite bei aldi in der personalabteilung in mülheim an der ruhr... wir haben so eine vormachtstellung am markt, dass wir inzwischen die preise einfach bestimmen können... da brauchen wir keine grossen mengen mehr... so zahlt sich erfolg aus, obwohl es auch bei aldi zum erstenmal seit jahren nicht aufwärts geht... der kampf um die gunst der kunden ist im vollen gange... die plus/kaisers/tengelmannkette ist ja auch in mülheim ansässig - schönen gruß nach speldorf... - ihr seit und bleibt die nummer zwei...

glaube kaum das nubert besonders große werbeausgaben hat! defentiv nicht!

und die kleineren Teufel, ich glaub Concept E, was ist damit?

hercku1 schrieb:

glaube kaum das nubert besonders große werbeausgaben hat! defentiv nicht!

Wissen ist hier auch Macht.
Schau mal in die einschlägigen Hifi-Zeitschriften. Ich bin seinerzeit zum meinem AW 900 über Anzeigen auf nubert aufmerksam geworden.
Zumindest war es in der Vergangenheit sehr viel.
Und nubert kann seine Preise auch diktieren, ganz wie dein Arbeitgeber. Aber egal, lass dich von den Marketingaussagen dieser Welt leiten. Ich halte das für einen schlechten Berater.

hercku1 schrieb:

wie es aldi macht... arbeite bei aldi in der personalabteilung in mülheim an der ruhr... wir haben so eine vormachtstellung am markt, dass wir inzwischen die preise einfach bestimmen können... da brauchen wir keine grossen mengen mehr... so zahlt sich erfolg aus, obwohl es auch bei aldi zum erstenmal seit jahren nicht aufwärts geht... der kampf um die gunst der kunden ist im vollen gange... die plus/kaisers/tengelmannkette ist ja auch in mülheim ansässig - schönen gruß nach speldorf... - ihr seit und bleibt die nummer zwei...

Off-Topic. Ist die Nr. 2 nicht die Schwarz Gruppe mit Lidl?
www.finanztreff.de/f...hemen&awert=&u=0&k=0
Und interessant zu dem Thema "Preis bestimmen" ist hier
http://stimme.de/finanzen/wirtschaftregional/art2088,564148.html

die rede war von mülheim an der ruhr... war ein kleiner seitenhieb an einen guten freund von mir, der hier auch schreibt und bei plus in der perso ist...

http://www.nubert.de/downloads/crescendo_0204.pdf

jetzt ist aber frieden angesagt... jeder hat seinen eigenen standpunkt und das ist auch gut so... müssen wieder zum ursprünglich thema zurück, ok!

ciao

hercku

Es war kein Standpunkt meinerseits sondern Fakten. Mein Standpunkt ist immer noch, das das Resultat entscheidet. Deshalb hatte ich einen nubert-Sub und würde bei einem Neukauf mich eventuell auch wieder mit nubert im Subwooferbereich auseinandersetzen. Dennoch erzähle ich keine Marketingsprüche von Herstellern kommentarlos nach.
Jede Firma hat das Recht sich persönlich und seine Philosophie in ein gutes Licht zu rücken. Dennoch sollte man dieses immer analysieren.

Tommy_Angel schrieb:

und die kleineren Teufel, ich glaub Concept E, was ist damit?

hallo!

ich dachte, du suchst lautsprecher und keine joghurtbecher-brüllwürfel sets.
wenn du doch anständige regalboxen (center im phantom modus) plus subwoofer anvisierst, bekommst du schon was gescheites.
der vorschlag mit dem phantom center wurde schon gemacht und meiner meinung nach ist das eine gute lösung für dein problem mit dem geringen platz überm plasma.

letztendlich tust du dir mit den kleinen teufel- und canton- sets keinen gefallen. vor allem nicht, wenn du ab und zu mal musik über die teile hören möchtest.

Micha

Center: CD 50
Front: CD 360F, da sind Wandhalter dabei.

Vielleicht kitzelst Du für den Center noch 2-3 cm raus, dann passt da auch eine CD 360 hin.

Back: CD 360 F oder CD 10.

Sub: ab AS 25

Damit dürfte das schon Spaß machen.

die cd-serie von canton mag zwar bei filmen noch gut sein, aber spätestens bei musik fehlt das volumen.

aber die devise ist wie immer:
probehören, ausprobieren, dann entscheiden! jeder hat andere hörgewohnheiten. wo sich manche ohren beleidigt fühlen, freut sich ein anderer wie klasse es sich doch anhört. oft genug erlebt im freundeskreis

Micha

Micha_321 schrieb:

die cd-serie von canton mag zwar bei filmen noch gut sein, aber spätestens bei musik fehlt das volumen.

Hast Du die 360er schon mal angehört? Das ist mit dem CD1 nicht zu vergleichen. Mit einem gut abgestimmten Sub musizieren die schon sehr ordentlich.

mag schon sein. dennoch werden sie aufgrund ihres relativ kleines gehäuses nicht das volumen und den klang eines regal-lautsprechers erreichen. und wer will bei musik schon immer den sub mitlaufen lassen? dann muss es schon ein ziemlich guter sein.

Micha

Vielen Dank nochmals für Eure Tipps.

Ich habe mir alle Varianten angeschaut und werde vermutlich auf einen Center-Lautsprecher verzichten und versuchen dies über gute Frontsprecher zu kompensieren.