Neuer AVR mit Reserven für die Zukunft (4k)

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patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Jun 2014, 20:55

Hallo,
Ich habe seit 5 Jahren folgendes Heimkino

Raum: ca. 20m²
AVR: Denon 1909
LS: Canton Chrono 5.1, 2x509DC, 1x505, 2x502, 1xSub80
Beamer: PT-AE3000
HTPC: BLU RAY und TV

Ich bin mit dem Setup zufrieden, allerdings steht dieses Jahr ein Umzug(Haus) in einen größeren Raum an. Da ich das Kino gerne in die Hausautomation mit einbauen will brauche ich einen neuen AVR, da dieser weder RS232 noch LAN hat. Ein Neukauf war eigentlich erst beim Umstieg auf 3D bzw. 4K gedacht, deshlab sollte der neue AVR schon alles mitbringen, um dann nicht schon wieder einen neuen kaufen zu müssen.

Neues Setup
Raum: ca. 30m²
AVR: ???
LS: Canton Chrono 5.1, 2x509DC, 1x505, 2x502, 1xSub80
Beamer: PT-AE3000
HTPC: BLU RAY und TV

Der Umzug ist in ca. 3 Monaten geplant, der AVR sollte auf jeden Fall für die Zukunft gewappnet sein. Ich bin mit Denon sehr zufrieden und würde mir wieder einen von Denon holen, bin aber auch offen für andere Lösungen.

Welchen AVR würdet ihr mir empfehlen? Macht es bei dem größeren Raum Sinn das Setup auf 7.1 zu erweitern?

WiC
Inventar

#2 erstellt: 29. Jun 2014, 21:03

Hallo,

mein Tip für € 649.-

Denon AVR-X4000

LG Beyla

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 30. Jun 2014, 10:27

Der AVR ist ja im Vergleich zur Leistung recht günstig, macht es Sinn auf den Nachfolger zu warten?
Was hältst du von dolby atmos?

Ich habe gelesen das, das Nachfolgeformat von blu Ray nicht unterstützt, weil der Kopierschutz noch nicht fest steht. Das betrifft doch dann nur die Scheibe, oder? Von Festplatte abspielen sollte gehen? Das btrifft doch im Moment alle AVRs, oder?

Was denkst du über die Ausweitung auf 7.1 oder dolby atmos

WiC
Inventar

#4 erstellt: 30. Jun 2014, 10:59

Hallo,

ich denke das der X4000 momentan ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis hat, ansonsten mache ich mir übe ungelegte Eier keine Gedanken.

LG Beyla

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 03. Jul 2014, 20:57

Der Preis ist auf jeden Fall ok, da ich den Verstärker ja noch nicht sofort brauche sondern frühestens in 2-3 Monaten mache ich mir halt auch über ungelegte Eier gedanken. Für den Fall das sonst noch jemand eine Meinung zu Dolby Atmos hat, bin ich für Ideen offen. Auch sonstige Ideen zur Erweiterungen auf 7.1 oder mehr bin ich offen, oder denkt ihr der Raum ist noch groß genung für 5.1?

WiC
Inventar

#6 erstellt: 03. Jul 2014, 23:28

patspo (Beitrag #5) schrieb:

da ich den Verstärker ja noch nicht sofort brauche sondern frühestens in 2-3 Monaten mache ich mir halt auch über ungelegte Eier gedanken.

Bin auf das Ergebnis gespannt

LG Beyla

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 06. Jul 2014, 21:53

Ich auch... ich habe mich jetzt 2 Tage lang über 4K informiert. Was für eine verarsche geht denn da ab? Es gibt 4k AVRs die, wenn es 4k Material gibt dieses nicht abspielen können wegen dem Kopierschutz. Das kann doch nicht denen Ihr ernst sein...

WiC
Inventar

#8 erstellt: 07. Jul 2014, 07:47

patspo (Beitrag #7) schrieb:

Das kann doch nicht denen Ihr ernst sein...

Ich fürchte doch

Vielleicht etwas OT, aber seit ich gesehen habe das unser Nachbar mit seinem HD Reveiver von KD bei einer Aufnahme von SAT1 die Werbung nicht vorspulen konnte, weil der Sender das nicht möchte, wundert mich nichts mehr.....

LG Beyla

ctu_agent
Inventar

#9 erstellt: 07. Jul 2014, 11:44

Wenn man überhaupt von Zukunftssicherheit bei 4K sprechen kann, dann benötigt der AVR HDMI 2.0 und HDCP 2.2

Das wären z.B. bei Denon der X4100 und bei Marantz der SR 7009 (erscheinen beide demnächst)

basti__1990
Inventar

#10 erstellt: 07. Jul 2014, 12:17

wartet mal die IFA 2014 ab, danach sollten dann genügend AVRs mit HDMI 2.0 und HDCP 2.2 vorgestellt worden sein.

tss
Inventar

#11 erstellt: 07. Jul 2014, 15:16

schreib mal noch ein paar worte zum thema hausautomation. nutzt du ein system a la crestron oder ein offenes bussystem?
was soll dabei alles realisiert werden?

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 08. Jul 2014, 00:00

Also heißt es erst mal warten, was denkt ihr über eine Erweiterung auf 7.1 oder was anderes?

Die Hausautomation wird mt Loxone gemacht.(Heizung, Licht, Beschattung, Alarm, Audio, Heimkino, Zutritt)

ctu_agent
Inventar

#13 erstellt: 08. Jul 2014, 08:41

Erweiterung auf 7.1 oder auch mehr kann man machen, muss man aber nicht.
Entscheidend ist doch, was Du dir konkret davon versprichst?

tss
Inventar

#14 erstellt: 08. Jul 2014, 09:13

loxone kenne ich nicht.

basti__1990
Inventar

#15 erstellt: 08. Jul 2014, 10:03

http://www.loxone.co...sicserver_wiring.png
wenn du den Loxone Music Server (das obere Teil) hast, kannst du über die Klinkenausgänge eigentlich jeden normalen Stereo-Verstärker bzw AVR dran anschließen. Die Trigger Funktion sollte dann auch Funktionieren.

Besonders Anforderungen bestehen somit nicht. Jedoch würde ich den AVR immer direkt ansteuern, sonst sendest du beispielsweise per AirPlay ein Lied an dein Loxone Music Server, dann läuft das Signal erstmal viele Meter unverstärkt durch dein Haus und kommt dann beim AVR an wo es verstärkt wird und auf deine Lautsprecher geht. Besser wäre es doch per AirPlay direkt an den AVR zu senden, so ist die analoge unverstärkte Strecke nur im AVR selbst vom DAC zur Endstufe und somit minimal.
Für Bad, Küche, Hobby-Raum, Kinderzimmer, ... reicht die Lösung über Loxone sicher dicke aus. Für das primäre Musik-Zimmer/Heimkino würde ich aber immer direkt über den AVR gehen.

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 08. Jul 2014, 11:52

@tss Am besten guckst du dir mal die Loxone Seite an, damit kann man schon ganz schön geile Sache machen.

@basti Ich steuere mit der Loxone direkt den AVR also ohne Musikserver. Da wird dann auf Knopfdruck der AVR, Beamer gestartet und das Licht gedimmt, und der Rolladen runtergefahren. Und die richtige Quelle eingestellt.

Für Musik im Wohnzimmer und Balkon habe ich noch einen 2 Zonen Verstärker von Technics, für andere Räume hole ichmir dann Sonos, die kann man auch mit der Loxone steuern.

basti__1990
Inventar

#17 erstellt: 08. Jul 2014, 12:05

dann schreib doch Loxone mal an mit welchem AVRs das alles geht

ich kann mir das nicht vorstellen, dass der Loxone beim AVR Quellen einstellen kann. Einschalten per Trigger ja, alles was darüberhinaus geht nein. oder soll das dann über RS232 gehen?

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 08. Jul 2014, 12:45

Mit Denon geht es auf jeden Fall, entweder über Rs232 oder Lan, mit Loxone kannst du eigentlich jedes Gerät was eine Lan Schnittstelle hat steuern.
Wir haben das auf der Arbeit mit einem Denon AVR gemacht, Quellenumschaltung geht auch. Alles kein Thema.

basti__1990
Inventar

#19 erstellt: 08. Jul 2014, 13:12

dann würde ich an deiner Stelle zu einem Denon Gerät ab X4100W aufwärts greifen. Die werden bei der IFA 2014 vorgestellt, wenn du etwas googelst findest du hier aber schon die meistens Infos dazu.

edit:
Vorher nochmal informieren ob der AVR auch HDCP 2.2 unterstützt. Da die neuen 2014er Onkyos (sind schon verfügbar aber schlechte AVRs) HDCP 2.2 unterstützen kann ich mir nicht vorstellen, dass das bei anderen Herstellern nicht auch so ist.

[Beitrag von basti__1990 am 08. Jul 2014, 13:23 bearbeitet]

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 08. Jul 2014, 13:19

Was denkst du über die Lautsprecher in der Raumgröße. Reichen die? ich gucke später mal nach wie groß der Raum genau ist.

basti__1990
Inventar

#21 erstellt: 08. Jul 2014, 13:25

die Chrono's sind doch Standlautsprecher, dann sind die doch nie im leben "zu klein". mich würde eher der Hochton von den Chronos nerven

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 08. Jul 2014, 13:51

Vorne sind Standlautsprecher hinten nicht.

Raum ist 5,88m lang und 4,55 breit. Und noch eine Ausbuchtung von 2m² wo die Anlage hinkommt.

ctu_agent
Inventar

#23 erstellt: 08. Jul 2014, 14:22

basti__1990 (Beitrag #19) schrieb:

Da die neuen 2014er Onkyos (sind schon verfügbar aber schlechte AVRs) HDCP 2.2 unterstützen kann ich mir nicht vorstellen, dass das bei anderen Herstellern nicht auch so ist.

Das ist leider nicht so - manche neue AVR supporten HDMI 2.0, aber nicht HDCP 2.2
Z.B. Denon X 3100

basti__1990
Inventar

#24 erstellt: 08. Jul 2014, 14:25

beim Onkyo ist es ja auch erst ab dem NR636 der Fall

Ich bin direkt von den Modellen ab X4100 ausgegangen und da ist es ja noch nicht ganz so klar

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 08. Jul 2014, 19:51

Wann kommt denn der x4100 auf den Markt?

Für den Fall das ich auf 7.1 oder mehr gehe, kann man die Chronos mit anderen Serien mischen? Also mit der Vento oder den anderen Chronos? Meine Serie gibt es glaube ich nicht mehr.

basti__1990
Inventar

#26 erstellt: 08. Jul 2014, 20:08

Nach der IFA 2014 (5-10. Sept) sollten alle Geräte verfügbar sein.

Puuh, also die Front würde ich nicht mischen, aber wenn du chrono 502 als Side oder Front High nimmst, kannst du irgendwelche Chronos als Rears nehmen, das ist dann nicht so wild. Bei Rears ist der Anspruch deutlich niedriger, da dort eh diffuser Klang herkommen soll.

Falls du etwas "Upgraden" willst, würde ich die gesamte Front (Front- und Center-LS) durch Chrono SLS oder durch Ventos austauschen, da diese Keramik-Hochtöner haben. Einfach nur die Chrono SL kaufen, würde nichts bringen.

[Beitrag von basti__1990 am 08. Jul 2014, 20:27 bearbeitet]

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 10. Jul 2014, 20:50

Hi,
ja upgraden wäre eine Option, ich weiß aber noch nicht wie und was. Der zu beschallende Raum hat ca. 27m², die Gesamtgröße ist ca.29m² bei einer Zimmerhöhe von 2,70m.

Welche Lautsprecher kann ich nehmen? Vento, oder Reference? Ich werde natürlich noch Probehören gehen, nur welche wären für meinen Raum geeignet.

basti__1990
Inventar

#28 erstellt: 11. Jul 2014, 07:26

Die Unterschiede zwischen vento und reference muss man wahrscheinlich mit der Lupe suchen.

ctu_agent
Inventar

#29 erstellt: 11. Jul 2014, 09:00

In der Preisliste braucht es keine Lupe

Aber Du hast natürlich recht: klangliche Unterschiede dürften eher sehr gering sein und nur mit optimaler Raumakustik zu hören sein.

Letztlich natürlich Ansichts- und Geschmackssache.

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 11. Jul 2014, 10:53

Und ausgehend von den LS die ich habe, also den Chrono 509DC gegenüber der SLS oder Vento Serie. Macht das Sinn? Den Center würde ich dann natürlich auch tauschen. Es ist ein reines Heimkino, es wird also sehr wenig Musik gehört.

ctu_agent
Inventar

#31 erstellt: 11. Jul 2014, 10:56

Das kannst letztlich nur Du entscheiden - nach deinem individuellen Klangeindruck.

Wichitig ist das in #26 angeführte:
Wenn Update, dann sollte die Front aus einer Serie sein. Und die Vento sind sicher nicht schlecht

patspo
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 12. Jul 2014, 09:57

Ich habe gestern mir mal die Reference 7.2 in Stereo angehört, die hören sich sehr gut an, leider hatten die meine nicht da zum Vergleich.
Ist die Reference Serie für reines Heimkino geeignet? oder ist das Perlen vor die Säue?

ctu_agent
Inventar

#33 erstellt: 14. Jul 2014, 11:45

Da kann man sich nur wiederholen.
Du musst das entscheiden!
Wenn Du einen Unterschied zwischen Reference und Vento hörst, bereit bist, diesen Mehrpreis zu bezahlen und Du überzeugt bist, das das dann auch in Deinme Wohnraum so ist - dann spricht nichts dagegen.

Niemand hier kann Dir das abnehmen